«Плацяць мала, але я вельмі задаволены». Як айцішнікі працуюць на заводах у Беларусі
Айцішнікі працуюць не толькі ў ІТ-кампаніях або банках, але і на заводах. Наколькі праца там адрозніваецца ад офіснага жыцця тыповага айцішніка? Распыталі пра ўмовы працы дваіх чытачоў.
Айцішнікі працуюць не толькі ў ІТ-кампаніях або банках, але і на заводах. Наколькі праца там адрозніваецца ад офіснага жыцця тыповага айцішніка? Распыталі пра ўмовы працы дваіх чытачоў.
Назваў заводаў (а таксама гарадоў) не публікуем, каб захаваць ананімнасць герояў артыкула.
«Мой 8-гадовы досвед на FoxPro нікому не патрэбны»
— Працую праграмістам на дзяржаўным машынабудаўнічым заводзе. Мова праграмавання — вельмі старажытная, FoxPro (DOS). Займаюся ў асноўным суправаджэннем старых праграм, напісаных у 90-х гадах. Часам даюць заданне і на напісанне новых.
Працую з праграмамі для кадравага, складскога, бухгалтарскага ўліку, вытворчасці, фінансавага аддзела, зменнага планавання і г. д. Дапусцім, карыстальнік увёў або выдаліў нешта не тое, націснуў не туды — і ты сядзіш і разбіраешся, чаму абаротка або рэшткі не сыходзяцца. Або прыходзяць да цябе і кажуць: софт выдае вось такую лічбу, а мае быць (на іх думку) іншая, напэўна, праграма няправільна працуе. І вось ты сядзіш і разбіраешся, чаму так, а потым даказваеш, што праграма працуе правільна.
Не, цікавых таскаў у нас не здараецца. Уся праца заточаная на тое, каб спраўна працаваў уліковы софт.
Працую так ужо восем гадоў. Як каледж скончыў, так і пайшоў на завод. Чаму сюды? Не ведаю, проста тэлефанаваў па аб’явах, і на заводзе сказалі, што шукаюць праграміста. Далі тэставае, я яго зрабіў, і мяне прынялі. А ў ІТ-кампаніях звычайна шукаюць маладых спецыялістаў з саракагадовым досведам.
Так, пасада ў мяне не прывілеяваная, дый заробак не айцішны, плюс-мінус 1900 BYN. Для майго горада гэта сярэдні ўзровень, а для Мінска — абы-што, а не зп. Перыядычна павышаюць на капейкі.
Офіс у нас норм, утульны. Але бясплатныя чай-кава-пячэнькі — гэта не пра завод. Камп’ютары: у адміністрацыйным будынку нармальныя, а ў цэхах усякія, ёсць і дапатопныя. Працоўны дзень ад 7 да 16.
У нас у горадзе офісаў ІТ-кампаній няма. Я спрабую чамусьці вучыцца сам: спрабаваў рабіць сайты (але без фрэймворкаў, на чыстым PHP, JavaScript, HTML, CSS), мабільныя праграмы Java, тэлеграм-бота на Python. Але ўладкавацца ў ІТ-кампанію рэальна, напэўна, толькі джуном, бо мой васьмігадовы досвед на FoxPro нікому не патрэбны.
Зрэшты, я не скарджуся. Ёсць адзін бясспрэчны плюс: праца побач з домам. Калі б зп была большая, а камунікацыя з юзерамі софту троху прасцейшая (калі б калегі з іншых аддзелаў маглі даваць канкрэтныя заданні), то было б норм.
З аднаго боку, праца на заводзе — школа жыцця і база для будучага рыўка: ты вучышся хутка знаходзіць рашэнне праблемы, бо тэлефануюць з усіх аддзелаў і ўсім трэба тэрмінова. Але за новымі тэхналогіямі тут ніхто не гоніцца — абы працавала. Таму сядзіш і дэградуеш, калі толькі самастойна не вучышся.
«Лепш назад на завод». Як айцішнікі ў Польшчы жывуць на мінімалку або сярэднюю зп
«Працай я вельмі задаволены, але зп выклікае вялікія сумневы»
— Працую ў аддзеле радыёэлектронікі на заводзе ў адным з абласных цэнтраў. Гэта прыватнае прадпрыемства харчпрама, на якім вырабляюць розныя віды плёнкі.
Я займаюся распрацоўкай праектаў розных прылад на мікракантролерах. Пішу На C. Усё трэба рабіць у сціснутыя тэрміны, таму я звычайна выкарыстоўваю гатовыя рашэнні, такія як кітайскія платы Bluepill, альбо Arduino, альбо ESP8266 NodeMCU.
Прылады даводзіцца рабіць для вырашэння розных праблем або для замены модуляў на лініях. Прыклады праектаў, якія давялося рэалізаваць:
збор розных параметраў асяроддзя або параметраў з розных модуляў ліній (збор тэмпературы, вільготнасці, высілкаў, сігналаў) — праект на ESP8266 Nodemcu;
распрацоўка ўласнага модуля нажа на сервапрывадзе і яго інтэграцыя ў агульную сістэму да ПЛК (праграмаваны лагічны кантролер) — праект на STM32F103;
распрацоўка ўласнага парктроніка для рампы — праект на STM32F103;
распрацоўка прылады для вымярэння прапускання ультрафіялету тым ці іншым матэрыялам — праект на STM32F103.
Акрамя сваіх нізкаўзроўневых штук, магу яшчэ рамантаваць рознае прамысловае абсталяванне і не толькі (частотнікі, модулі ПЛК, самі ПЛК, абсталяванне ў лабараторыі, роўтары, камп’ютарныя БП, блокі статыкі/антыстатыкі). Таксама ў мае абавязкі пры неабходнасці ўваходзіць праграмаванне ПЛК (лазіў толькі ў Delta, Omron, ёсць яшчэ Siemens, але туды не палез) і куча ўсякай фізічнай працы (замена награвальнікаў, пракідванне кабеляў, падключэнне новых ліній, рашэнне праблем з ужо наяўнымі лініямі).
За ўвесь пералік паслуг плацяць ~700$ на месяц, графік — звычайная пяцідзёнка ад 8 да 17 з абедам (да гэтага год працаваў у зменах дзень/ноч).
Гэта завод, які да таго ж працуе па міжнародных стандартах харчовай прамысловасці, таму рэгламент тут строгі: паўсюль пропускі і дзяленне на зоны, у адных можна хадзіць у сваёй вопратцы, а ў іншых трэба абавязкова насіць спецвопратку, шапачкі і набароднікі (маскі для бароды).
Працую тут ужо паўтара года — проста лепшага варыянту для старту пасля вяртання з войска для сябе не бачыў. З адукацыі я фізік-інжынер, калісьці ва ўніверы вучыўся на курсах Java, але іх не скончыў. Пад канец вучобы зацікавіўся праграмаваннем мікракантролераў і стаў вывучаць яго самастойна. У ІТ-кампанію я нават не спрабаваў уладкавацца: у нас на факультэце былі асобныя спецыяльнасці, з якіх набіралі ў IBA/EPAM, і я ў прынцыпе сумняваўся, што з маім дыпломам атрымаецца трапіць у ІТ.
Кар’ерны рост на заводзе наўрад ці магчымы: у аддзеле радыёэлектронікі мая пасада адна — адзіная, вышэй толькі начальнік, ён у нізкаўзроўневым праграмаванні і рэалізацыі падобных праектаў разбіраецца. Калегі таксама разбіраюцца, але ў кожнага тут па большай частцы індывідуальныя задачы: я займаюся рамонтам абсталявання і сваімі праектамі, а мой калега, напрыклад, паглыблены ў Siemens + можа выконваць праекты на іншых ПЛК па мадэрнізацыі састарэлых ліній.
Ёсць яшчэ аддзел, у якім сядзяць «высокаўзроўневыя хлопцы» + адміны. Не ведаю, на чым яны працуюць, але 1С у іх дакладна ёсць. Колькі яны зарабляюць, таксама не ведаю, але думаю, прыкладна столькі, колькі і я.
З бонусаў — транспарт да працы, падпіска Allsports і абеды.
Тайм-трэкінгу, kpi і бонусаў у звыклым сэнсе тут няма. Але ёсць прэмія да Новага года.
Зарплата, вядома, выклікае вялікія сумневы — за такую працу можна плаціць і больш. Што праўда, за апошні год яна ў мяне расла два разы. Стартаваў я з 350$. Павышэнне звязанае з тым, што ў ходзе работы я пачаў разбірацца з прамысловай электронікай і ПЛК. Да таго ж у цэлым у аддзела была некаторая незадаволенасць наконт заробкаў.
Не думаю, што завод плаціць супрацоўнікам на мяжы магчымасцяў: усё ж тут хапае грошай і на рэгулярную закупку новых ліній (хоць і б/у), і на кучу расходнікаў. Але падыходзіць да начальніка з размовай пра зп сэнсу не мае.
Нягледзячы на тое што плацяць мала, працай я вельмі задаволены: дазваляе вывучыць шмат усяго + плюс інструмент, які захочаш + усе неабходныя радыёдэталі закупляюцца без праблем.
Усё ж па заканчэнні кантракта планую сыходзіць і шукаць нешта лепшае ў сваім профілі. Перш за ўсё хацелася б зарплату пабольш, а калі раптам будзе аддаленая праца, то гэта прыемны бонус. Завадскія парадкі ўсё ж стамляюць: трэба ўвесь час хадзіць у спецвопратцы, усюды камеры, выйсці папаліць можна толькі ў часе абеду.
Лічу, што для спяцоў у нізкаўзроўневым праграмаванні праца на заводзе — гэта нядрэнна, але толькі на старце. Зрэшты, многае залежыць ад складанасці абсталявання і пастаўленых задач. Калі ўвесь час капацца ў ПЛК і лініях, то перспектыў не будзе, на прасторы СНД такое не цэніцца. Хіба што паспрабаваць у распрацоўку ўласных ліній.
У маёй вобласці перспектыў, думаю, пабольш: ПЛІС (праграмаваныя лагічныя інтэгральныя схемы) ужо некалькі гадоў папулярныя, на наступным этапе буду вывучаць іх.
Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот
Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале
Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Anonymous
26 жніўня 2024, 07:29
-2
Рабочий день с 7 до 16.
Жесть! Я б не выжил. Для меня проснуться раньше 11 - весь день как сонная муха и голова не работает совершенно.
работа на заводе — школа жизни и база для будущего рывка
мой восьмилетний опыт на FoxPro никому не нужен
сидишь и деградируешь
Вот и выходит что эта школа жизни учит как делать не надо.
Из личного опыта - для прокачивания скиллов отлично подходит геймдев. Денег там нет нихрена (но всяко побольше чем на заводе) но изучить и применить всякого практически нужного надо столько что экспа набивается просто стремительным домкратом.
плюс-минус 1900 BYN (~$580)
~700$ в месяц
Стартовал я с 350$.
Ой, пальцы веером. Я на работу на тесле езжу, а вы на завод на трамвае. У тебя нет самодисциплины, а остальное предрассудки. Я тоже вставал в 14 часов и работал до 4 утра, но я поборол это и теперь встаю в 6 утра функционирую не хуже с утра.
Anonymous
26 жніўня 2024, 17:11
4
Так а дальше чего перестал самосовершенствоваться?
Вставать в 4 утра, потом в 2 утра, потом в 12 утра? Чисто на самодисциплине.
winnie: Во всём должна быть мера. Я встаю всегда в 6 утра и никогда не испытываю проблем со сном. Мне никогда не хочется спать. Мне не нужно рано просыпаться, чтобы пойти к врачу. Я всегда прихожу первым утром в любое место. Вижу в этом одни плюсы и считаю это правильно. Наши предки испокон веков вставали в 4-5 утра. Все дела делали утром.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 17:36
Anonymous
26 жніўня 2024, 17:42
3
Ну т.е. абстрактно ты понимаешь, что если встаёшь в какое-то время, чувствуешь себя пекрасно, и потом всё успеваешь, то это значит, что встаёшь вовремя и вставать раньше смысла нет?
Почему тогда именно 6?
Если кто-то встаёт в 8 или в 12, и все те же критерии соблюдаются, то зачем вставать раньше?
winnie: 8-12 - это поздно. В 8 утра тебе уже ехать надо, а ты только глаза открыл. В 11 утра температура может быть 28 градусов быть, когда в 8 утра она ещё 25. Дальше пока ты спал солнце уже светило, а это значит, что вторая половина дня пройдёт во тьме. Далее пока ты вышел из дома в 12 часов на улицах народа тьма-тьмущая. Ежедневый скрам тебе поставили на 9 утра, а ты не сравши, не жравши должен рано встать и что-то там промычать спросонья.
Anonymous
26 жніўня 2024, 20:29
1
В 8 утра тебе уже ехать надо
Куда?
В 11 утра температура может быть 28 градусов быть, когда в 8 утра она ещё 25.
У меня в машине кондиционер работает, мне всё равно какая там температура за бортом.
это значит, что вторая половина дня пройдёт во тьме.
Ты где живёшь что у тебя "вторая половина дня во тьме"? У меня закат часов в 7:45 вечера, и солнца аж дофига.
в 12 часов на улицах народа тьма-тьмущая.
Наоборот почти никого.
Ежедневый скрам тебе поставили на 9 утра
Раньше 11 у нас митинги не ставят, ибо все такие же.
Anonymous
26 жніўня 2024, 19:27
2
Я на работу на тесле езжу,
Какая ещё нафиг тесла? Они до сих пор так и не научились делать машины.
я поборол это и теперь встаю в 6 утра функционирую не хуже с утра.
И как именно тебе это помогло? ¯\_(ツ)_/¯
Anonymous
26 жніўня 2024, 20:23
2
Я тоже вставал в 14 часов и работал до 4 утра, но я поборол это и теперь встаю в 6 утра функционирую не хуже с утра.
Помнится ты жаловался что тебя уволили, я правильно понимаю что это и было твоим "поборол"?
Anonymous
26 жніўня 2024, 12:24
3
Вообще это смотря где. В разных странах/городах совершенно по-разному настроены часы относительно светового дня. В Минске я бы тоже не смог на работу к 7 ходить. Просто потому, что 5 утра - это ещё по факту ночь, особенно зимой.
Ну, если бы жизнь заставила, то смог бы конечно, но добровольно - ни за что.
winnie: Я встаю в 6 утра, а ложусь в 21 и нормально. У меня днём жара за 30 градусов, а утром вполне комфортно 25 и можно на пляже до 11 часов. Что хорошего, что ты спишь до обеда и половину светового дня не видишь? Всё работает утром, с утрам летают большинство самолётов. Мне нет проблем, ни к врачу пойти, ни операцию утром сделать, нет проблем рано утром встать на самолёт.
Anonymous
26 жніўня 2024, 14:09
0
Ну во Франции значит так настроены часы относительно светового дня. В Нью-Йорке, например, я тоже был жаворонком. А в Минске нет.
winnie: Если у тебя нет самодисциплины, то не надо валить на ненастроенные часы. В 5 утра у меня на 20 градусе широты ночь кромешная даже летом! У меня солнце летом встаёт только в 8 утра. Но если ты будешь вставать в 12-14 часов хоть в Минске, ты половину солнечного дня будешь спать. Плюс всё работает с утра и все люди работают утром, и утром хорошо ходить на пляж.
Anonymous
26 жніўня 2024, 16:25
2
Так а я ни на кого и ни на что и не валю, у меня всё отлично, проблем с графиком нет.
Нравится вставать в 6 - пожалуйста!
Мне в Нью-Йорке тоже нравилось вставать в 6, даже в 5. А в Минске нравилось вставать в 10. И там и там всё успевал - так при чём тут тогда самодисциплина?
winnie: Ты вставал в Нью-Йорке в 5 утра, потому что приехал туда на пару недель и не привык к новому часовому поясу. Самодисциплина - это ежедневно вставать в 5-6 утра и ложиться спать в 21 час. Ежедневно - это ежедневно. Хоть в Нью-Йорке, хоть в Гонконге.
Anonymous
26 жніўня 2024, 16:55
3
@user1234, меня так умиляет как ты про меня всё знаешь. Ну просто прелесть! :)
Чувак, я там жил достаточно долго. С понятием джетлага я знаком, спасибо за попытку просвещения. В Нью-Йорке просто так настроены часы, и так заведена жизнь вокруг, что утром просыпаться легко, вот и всё.
Самодисциплина - это всего лишь способность человека последовательно делать что-то полезное, даже если оно не слишком приятное. Про 5 утра в определении самодисциплины ничего нет. Ты в 5 утра зачем встаёшь? Мне просто не за чем, я и с подъёмом в 8 всё успеваю: и работу сделать, и багет купить, и своими делами позаниматься.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 16:55
winnie: Ты вставал в 5 утра потому что у тебя была самодисциплина. А сейчас ты не можешь последовательно сделать что-то полезное и лечь вовремя спать в 21 час. Потому что никакой дисциплины нет. Тебе не зачем вставать в 5 утра, а мне есть зачем. Я всю работу поделаю и еду уже в 8 утра на пляж. Большинство самолётов вылетают около 8 утра, а ты без своей самодисциплины, чтобы куда-то поехать-пойти утром будешь убитый/разбитый. А мне не нужен будильник или твои настроенные часы, чтобы встать в 6 утра.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 17:25
Anonymous
26 жніўня 2024, 19:42
3
у тебя была самодисциплина
никакой дисциплины нет
ты без своей самодисциплины
Ты себя изнуряешь "дисциплиной" ради чего именно? Что этот мазохизм тебе практического даёт?
Тебе не зачем вставать в 5 утра, а мне есть зачем
Ну так и чего ты тут носишься тогда со своей "самодисциплиной"?
Тебе - надо, другим - нафиг не упало, и они могут жить свою жизнь как им хочется, а не как ты думаешь они должны её жить.
Большинство самолётов вылетают около 8 утра
Дадада, они все вылетают в 8 утра а потом целый день ни одного, ага! :)))
Anonymous
26 жніўня 2024, 19:33
1
Что хорошего, что ты спишь до обеда и половину светового дня не видишь?
А какая разница что там снаружи: день или ночь, если один фиг сидишь внутри и работаешь?
Мне нет проблем, ни к врачу пойти, ни операцию утром сделать
С утра как раз от таких как ты аншлаг и толкучка, тогда как в середине дня тишь да благодать, никакой суеты.
cray: Что хорошего, что ты встал в 12 дня? Полдня светового прошло. Павел Дуров в 5 утра встаёт. Я каждый день встаю в 6 утра и в 9 утра уже на пляже. Потому что после 11 дня уже можно получить ожог. Вечером жара дикая. Утром нормальная жизнь и вставать надо рано, всё работает утром!
Галеры - это пережиток грязного буржуазного прошлого и непосредственное влияние запада, стартапы и продукты - позорное хипстерство и фиглярство. Хорошо что в нашей стране начали с этим бороться. Нам простым беларусам это уж точно не нужно. Здесь же люди внедряют современные трафики на отечественных предприятиях, вызывает только уважение.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 09:44
Anonymous
26 жніўня 2024, 12:41
2
Не просто современные трафики, а самые современные трафики!
wewel: Ты знаешь, сколько буржуйная галера ложит в карман от того, что платит тебе заказчик? Максимум, что делает галера - это ищет тебе работу, но почему ты обязан эти труды по её поиску до скончания твоего кабального контракта? Нашли мне работу - вот ваш рубль,а дальше я сам, но галера навязывает типа "бясплатныя" пячэньки за твае грошы.
Anonymous
26 жніўня 2024, 16:28
3
В карман ложит не более 5-10%. Остальная часть выручки - это расходы. Аутсорс - это низкомаржинальный бизнес.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 16:28
stewie: Ты знаешь, что галера выплачивает по мимо зп своим сеошкам всяки акции на миллионы долларов ежегодно. Просто так. Так трудятся трудяшки как если бы тысячи гребцов.
Anonymous
26 жніўня 2024, 19:47
0
Просто так
Мда, уровень твоего понимания порой поражает
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
26 жніўня 2024, 10:20
4
Уровень зарплат вызывает большие вопросы. На позиции инженер-электроник зарплаты сравнимы с Кенией. А это страна, в которой всего 60 лет назад было полтора инженера и три с половиной врача. В отличие от Беларуси, которая была сборочным цехом всего союза.
Но с другой стороны, завод как старт, довольно интересное место (это не про айти).
Кения - одна из самых развитых стран Африки, в которой, кроме достаточно мощной промышленности и ІТ-сектора еще развито сельское хозяйство и садоводство.
Платят мало. Но я очень доволен. Можно потерпеть. Затерплю и обязательно что-то в жизни изменится)
Любой завод в Беларуси это памятник советскому союзу. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] Там до сих пор при оформлении и увольнении надо делать полный обход в библиотеку склад к бабе зине что ты не брал куртку и тд) + Если надо выйти на минуту за проходную - вали записывайся) А это на минуту 2024 год.
Белоруссия не только сохранила промышленные площадки, но и научную инфраструктуру в микроэлектронике. Президент, заслушивая доклад на одном из предприятий холдинга "Планар", рассказывал о том, как в 90-е его уговаривали продать и "Планар", и "Интеграл", и БелОМО, и "Горизонт"
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 12:56
zabelarus14: Чем плохо, что она сохранила? У людей есть работа. На западе с разваленными заводами ты найди работу! На одну вакансию десятки желающих. Выбирают лучших из лучших. В Литве сколько заводов было и всё разволили. 10% литовцев трудоспособного возраста не имеют работы.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 14:10
вам плохое в чем привидилось? наоборот, это благодаря Президенту сейчас наши заводчане процветают, а не мерзнут как в европе, и могут после смены на заводе купить выпить-закусить. целых 700 долларов в месяц получают, это выше средней по стране - можно кучеряво жить
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 14:42
Конечно в РБ люди имеют работу и уверенность в завтрашнем дне. А то, что предлагают эти западники - это безработица, суициды, бомжевание, мы вас на работу не возьмём без В2, иди ищи опыт сорокалетний где хочешь.
eugeniusz: Я работал на заводе и не знал горя поиска работы. Я уже год ищу работу на вашем западе и никто меня даже на собеседование не берёт. Проблема в библиотеку зайти? В буржуйской фирме тоже нужно всё оборудование сдать на склад деду Кондратию и что, а это на минуту 2024 год!
Anonymous
26 жніўня 2024, 19:53
2
Я уже год ищу работу на вашем западе и никто меня даже на собеседование не берёт.
Ты уже попробовал применить самодисциплину? Тут неподалёку некто user1234 утверждает что она помогает от всех бед!
Я сам проработал на МТЗ больше 5 лет. Писал на делфи и ничего. У меня была стабильная работа, а теперь меня уволили ваши европейские буржуи и усё. Никто не берёт никуда. А в РБ зовут везде, даже в Яндекс в РФ приглашают, а на вашем западе никто не откликается. На одну вакансию десятки претендентов!
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
26 жніўня 2024, 13:28
3
Так возвращайтесь, а потом про вас напишут статью.
Ну, ты подумай головой, как я смогу жить на Западе без работы? У меня прыгонных сялян в Беларуси нету. Ваши демократы отобрали их и навязали ваше liberté, égalité, fraternité.
Anonymous
26 жніўня 2024, 16:32
3
Мы уже дискутировали раньше. Он не может вернуться на МТЗ, потому что на прощание устроил там диверсию.
Но, мог бы вернуться на МАЗ, например. Но почему-то не возвращается.
winnie: Пока не проем все кровно заработанные, не вернусь. Вдруг найду какого-нибудь буржуя, которого Делфи устроит.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 16:37
Anonymous
26 жніўня 2024, 17:01
1
Так а смысл?
Ну, допустим, найдёшь ты буржуя, согласного тебя нанять. А дальше что? Все эти ужасы, о которых ты расписывал вверху - они ж всё равно останутся. Это неотъемлемая черта рыночной экономики.
А на заводе стабильность, уверенность в завтрашнем дне, самореализация. Пенсия опять же потом будет гарантирована.
winnie: Ты сам себе противоречишь. Когдя я буду нанятым работником, всех этих ужасов не будет для меня. Что загадывать, что будет потом? Потом мы все умрём и ничего не надо будет, ни делфи, ни питон.
Anonymous
26 жніўня 2024, 17:36
2
@user1234: Как это не будет? Буржуи же очень ветренные. Сегодня наняли, завтра уволили. Ты через это уже даже проходил. Никакой стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
winnie: Я только за пойти на завод здесь. Но здесь все заводы позакрывали ещё в XX веке, чтобы они не портили здешнее курортное место. Куда тут молодые люди могут пойти работать? На стройку, спасателем на пляже или доставщиком пиццы, но не программистом на Делфи или ФоксПро.
Anonymous
26 жніўня 2024, 20:05
3
здесь все заводы позакрывали ещё в XX веке, чтобы они не портили здешнее курортное место.
А с какого перепугу ты ищешь заводы в курортном месте?
Это как жить в Miami Beach и ныть что там заводов нету - один пляж. Duh!
Переезжай туда, где заводы есть. Тот же пыжик, АКА Stellantis Sochaux Plant
Anonymous
26 жніўня 2024, 19:56
1
А в РБ зовут везде, даже в Яндекс в РФ приглашают, а на вашем западе никто не откликается
Ну так и почему же ты до сих пор на загнивающем то, а не бежишь бегом в РБ роняя тапки? Встанешь самодисциплированно в 5 утра и сразу на прямой самолёт Париж - МТЗ!
Не першы раз чую/чытаю што "завод – школа жыцця", "турма – школа жыцця", "армія – школа жыцця" і тд. Асабліва тыя, хто падчас вучобы не працаваў і на размеркаванне патрапілі на завод, любілі казаць: "завод – школа жыцця".
Але праз пару год пасля адбыцця тэрміну размеркавання ужо казалі, што завод – загубленыя гады жыцця.
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
26 жніўня 2024, 13:50
-3
У завода есть только одно преимущество - можно придти "зелёным", ничего не умеющим птенцом, работать, учась новому и неизбежно косяча - и никто никого не уволит. А как более-менее освоился - валить.
Но это нужно иметь мотивацию и силу воли, чтобы не скатиться до уровня серой массы.
Скажи как можно прийти в вашу буржуйскую фирму без опыта? Это замкнутый круг, чтобы прийти нужен опыт, а попыт где получить? На заводе AWS, Python и PySpark не нужен. Сейчас там вообще внедрили 1C повсеместно, которая полностью на русском. Скажи где в США нужна 1С?
tomas: Куда меня могли взять после МГВРК? Ни в один ваш епам меня бы не взяли. Там усим нужон саракалетни вопыт. А на завод меня взяли с распрастёртыми объятиями и первой моей зарплатой в 300 тысяч рублёу.
в таких местах обычно начальство слабо понимает, чего делает сотрудник и насколько он загружен, в силу чего имеется вагон времени. Поэтому можно перебирать чего делать, учить всякое что нравится, фрилансить/подрабатывать на стороне. Если за эти деньги надо целыми днями пахать без перерыва, тем более на всякой устаревшей фигне, которая никому не нужна, то лучше поменять работу.
shipishi: Как ты поменяешь работу, если ты программы писал там на делфи? А ваших фирмах опыт PySpark нужен. Ты даже ни разу гитом не пользовался и опыта в команде не было.
shipishi: Хорошо допустим английский за несколько лет сможешь выучить до A2 c англичанином за 20 евро в час.
Но где ты получишь опыт работы с AWS, PySpark? В БГУИРе этому не обучат, где ты поработаешь с реальным проектом? Хело ворда будет достаточно?
Тебе какие-то религиозные соображения не дают AWS учить или даже не пытался и потому не знаешь, что там куча сервисов вообще бесплатны или бесплатны год? И даже за деньги в учебных целях хватит 5-10 долл. в мес. Pyspark учится в Databricks Community Edition, БЕСПЛАТНО, т.е. даром. Для подтверждения квалификации получай сертификаты.
пы.сы. английский на А2 учится за год с дуолинго, можешь сэкономить на англичанине.
shipishi: ой, сказочник нашёлся, которые за год тыкая пальцами в телефон до А2 дошёл. Я тут за год работы с местным репетитором максимум до А1 смог язык выучить. Ой, бясплатно усё в АУС. Давай, как ты бясплатно сделаешь публичный ip там или nat gateway. Ой, пагляжу на этого сказочника. Ой, он даром за амбаром научится в Community Edition где усё урэзано парэзано и пайплайн не создать.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 16:07
Anonymous
26 жніўня 2024, 20:12
5
Я тут за год работы с местным репетитором максимум до А1 смог язык выучить.
А как же самодисциплина? Неужто не помогло вставать в 5 утра?
Давай, как ты бясплатно сделаешь публичный ip там или nat gateway.
А нафига? Чтоб именно научиться пользоваться это не надо.
Anonymous
26 жніўня 2024, 16:34
2
"XXX - школа жизни" - это применительно к организациям и учреждениям типа как когда про страну ничего хорошего сказать нельзя, то говорят "там люди добрые".
6 лет писал на FoxPro for DOS.
Классная была штука. Очень быстрая.
Можно было в переменную засунуть динамически сгенерированный код и запустить его.
Потом изучил 1С и писал на нем.
Потом изучил Salesforce и пишу на нем.
И каждый раз с Джуна до Сеньера.
Нет ничего невозможного.
На ФоксПро можно было все команды сокращать до 4 букв. Какая экономия места на диске!
На каком это заводе нужен Salesforce ?
Я за многие года никаким Сеньёром не был, а на заводе я был сам себе начальником, и никто мне не указывал!
Anonymous
26 жніўня 2024, 20:15
2
на заводе я был сам себе начальником, и никто мне не указывал!
Прямо как сейчас, да?
Вот если совсем прямо, то ты ж сам всё просрал, протирая штаны на заводе, тогда как остальные и работали с востребованными вещами и занимались самообразованием.
Теперь мы банально наблюдаем результат приложенных ранее усилий.
cray: Ну, как весь там ядом наплевался? Или ещё что-то осталось? Богатый и успешный американец, который ездит на тесле на работу, а мы тут на трамвае на завод.
Я учился сразу на ассемблере, что бы ужимать нечего было и страдал из за каждого нопа который добавлял байт лишний байт... И через несколько лет деградировал до java.
Кстати да, какая там нынче политика по банам? Должен быть один коммент с сотней минусов? А 40 комментов под одной статьей э, каждый с парой-тройкой минусов это типа нормально?
Уровень ответов довольно неплох для бота. Пускай будет. Должен же хоть кто то олицетворять "простого беларуса" за рубежом. Того самого, который без указаний и руководства сам ничего не может.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Жесть! Я б не выжил. Для меня проснуться раньше 11 - весь день как сонная муха и голова не работает совершенно.
Вот и выходит что эта школа жизни учит как делать не надо.
Из личного опыта - для прокачивания скиллов отлично подходит геймдев. Денег там нет нихрена (но всяко побольше чем на заводе) но изучить и применить всякого практически нужного надо столько что экспа набивается просто стремительным домкратом.
Платят как в нулевых
Жесть! Я б не выжил. Для меня проснуться раньше 11 - весь день как сонная муха и голова не работает совершенно
А еще наверное без смузи не работаешь? И на работу на скейте ездишь?
Не, смузи терпеть не могу а на работу езжу на машине.
Просто я куда лучше функционирую головой в тёмное время суток, потому ложусь поздно
Ой, пальцы веером. Я на работу на тесле езжу, а вы на завод на трамвае. У тебя нет самодисциплины, а остальное предрассудки. Я тоже вставал в 14 часов и работал до 4 утра, но я поборол это и теперь встаю в 6 утра функционирую не хуже с утра.
Так а дальше чего перестал самосовершенствоваться?
Вставать в 4 утра, потом в 2 утра, потом в 12 утра? Чисто на самодисциплине.
winnie: Во всём должна быть мера. Я встаю всегда в 6 утра и никогда не испытываю проблем со сном. Мне никогда не хочется спать. Мне не нужно рано просыпаться, чтобы пойти к врачу. Я всегда прихожу первым утром в любое место. Вижу в этом одни плюсы и считаю это правильно. Наши предки испокон веков вставали в 4-5 утра. Все дела делали утром.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 17:36
Ну т.е. абстрактно ты понимаешь, что если встаёшь в какое-то время, чувствуешь себя пекрасно, и потом всё успеваешь, то это значит, что встаёшь вовремя и вставать раньше смысла нет?
Почему тогда именно 6?
Если кто-то встаёт в 8 или в 12, и все те же критерии соблюдаются, то зачем вставать раньше?
winnie: 8-12 - это поздно. В 8 утра тебе уже ехать надо, а ты только глаза открыл. В 11 утра температура может быть 28 градусов быть, когда в 8 утра она ещё 25. Дальше пока ты спал солнце уже светило, а это значит, что вторая половина дня пройдёт во тьме. Далее пока ты вышел из дома в 12 часов на улицах народа тьма-тьмущая. Ежедневый скрам тебе поставили на 9 утра, а ты не сравши, не жравши должен рано встать и что-то там промычать спросонья.
Куда?
У меня в машине кондиционер работает, мне всё равно какая там температура за бортом.
Ты где живёшь что у тебя "вторая половина дня во тьме"? У меня закат часов в 7:45 вечера, и солнца аж дофига.
Наоборот почти никого.
Раньше 11 у нас митинги не ставят, ибо все такие же.
Какая ещё нафиг тесла? Они до сих пор так и не научились делать машины.
И как именно тебе это помогло? ¯\_(ツ)_/¯
Помнится ты жаловался что тебя уволили, я правильно понимаю что это и было твоим "поборол"?
Вообще это смотря где. В разных странах/городах совершенно по-разному настроены часы относительно светового дня. В Минске я бы тоже не смог на работу к 7 ходить. Просто потому, что 5 утра - это ещё по факту ночь, особенно зимой.
Ну, если бы жизнь заставила, то смог бы конечно, но добровольно - ни за что.
winnie: Я встаю в 6 утра, а ложусь в 21 и нормально. У меня днём жара за 30 градусов, а утром вполне комфортно 25 и можно на пляже до 11 часов. Что хорошего, что ты спишь до обеда и половину светового дня не видишь? Всё работает утром, с утрам летают большинство самолётов. Мне нет проблем, ни к врачу пойти, ни операцию утром сделать, нет проблем рано утром встать на самолёт.
Ну во Франции значит так настроены часы относительно светового дня. В Нью-Йорке, например, я тоже был жаворонком. А в Минске нет.
winnie: Если у тебя нет самодисциплины, то не надо валить на ненастроенные часы. В 5 утра у меня на 20 градусе широты ночь кромешная даже летом! У меня солнце летом встаёт только в 8 утра. Но если ты будешь вставать в 12-14 часов хоть в Минске, ты половину солнечного дня будешь спать. Плюс всё работает с утра и все люди работают утром, и утром хорошо ходить на пляж.
Так а я ни на кого и ни на что и не валю, у меня всё отлично, проблем с графиком нет.
Нравится вставать в 6 - пожалуйста!
Мне в Нью-Йорке тоже нравилось вставать в 6, даже в 5. А в Минске нравилось вставать в 10. И там и там всё успевал - так при чём тут тогда самодисциплина?
winnie: Ты вставал в Нью-Йорке в 5 утра, потому что приехал туда на пару недель и не привык к новому часовому поясу. Самодисциплина - это ежедневно вставать в 5-6 утра и ложиться спать в 21 час. Ежедневно - это ежедневно. Хоть в Нью-Йорке, хоть в Гонконге.
@user1234, меня так умиляет как ты про меня всё знаешь. Ну просто прелесть! :)
Чувак, я там жил достаточно долго. С понятием джетлага я знаком, спасибо за попытку просвещения. В Нью-Йорке просто так настроены часы, и так заведена жизнь вокруг, что утром просыпаться легко, вот и всё.
Самодисциплина - это всего лишь способность человека последовательно делать что-то полезное, даже если оно не слишком приятное. Про 5 утра в определении самодисциплины ничего нет. Ты в 5 утра зачем встаёшь? Мне просто не за чем, я и с подъёмом в 8 всё успеваю: и работу сделать, и багет купить, и своими делами позаниматься.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 16:55
winnie: Ты вставал в 5 утра потому что у тебя была самодисциплина. А сейчас ты не можешь последовательно сделать что-то полезное и лечь вовремя спать в 21 час. Потому что никакой дисциплины нет. Тебе не зачем вставать в 5 утра, а мне есть зачем. Я всю работу поделаю и еду уже в 8 утра на пляж. Большинство самолётов вылетают около 8 утра, а ты без своей самодисциплины, чтобы куда-то поехать-пойти утром будешь убитый/разбитый. А мне не нужен будильник или твои настроенные часы, чтобы встать в 6 утра.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 17:25
Ты себя изнуряешь "дисциплиной" ради чего именно? Что этот мазохизм тебе практического даёт?
Ну так и чего ты тут носишься тогда со своей "самодисциплиной"?
Тебе - надо, другим - нафиг не упало, и они могут жить свою жизнь как им хочется, а не как ты думаешь они должны её жить.
Дадада, они все вылетают в 8 утра а потом целый день ни одного, ага! :)))
А какая разница что там снаружи: день или ночь, если один фиг сидишь внутри и работаешь?
С утра как раз от таких как ты аншлаг и толкучка, тогда как в середине дня тишь да благодать, никакой суеты.
cray: Что хорошего, что ты встал в 12 дня? Полдня светового прошло. Павел Дуров в 5 утра встаёт. Я каждый день встаю в 6 утра и в 9 утра уже на пляже. Потому что после 11 дня уже можно получить ожог. Вечером жара дикая. Утром нормальная жизнь и вставать надо рано, всё работает утром!
у Дурова в 7 утра подьем и в 23 отбой, трехкратный прием пищи и прогулка на воздухе
Вот да, теперь может лучше выспаться.
Отличное самочувствие, голова работает на 100%, пустые дороги
И помогло это ему? ¯\_(ツ)_/¯
И? Мне то это нафига?
Вокруг меня всё работает и днём тоже. ¯\_(ツ)_/¯
Достойная альтернатива всяким там галерам, которые шантажом вывезли гребцов в Польшу.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 08:19
Галеры - это пережиток грязного буржуазного прошлого и непосредственное влияние запада, стартапы и продукты - позорное хипстерство и фиглярство. Хорошо что в нашей стране начали с этим бороться. Нам простым беларусам это уж точно не нужно. Здесь же люди внедряют современные трафики на отечественных предприятиях, вызывает только уважение.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 09:44
Не просто современные трафики, а самые современные трафики!
wewel: Ты знаешь, сколько буржуйная галера ложит в карман от того, что платит тебе заказчик? Максимум, что делает галера - это ищет тебе работу, но почему ты обязан эти труды по её поиску до скончания твоего кабального контракта? Нашли мне работу - вот ваш рубль,а дальше я сам, но галера навязывает типа "бясплатныя" пячэньки за твае грошы.
В карман ложит не более 5-10%. Остальная часть выручки - это расходы. Аутсорс - это низкомаржинальный бизнес.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 16:28
winnie: 50% не хотел?
Я так понимаю, что 50%-5-10% шло на "пячэньки" и зп главным менеджерам под статьёй расходы из моего кармана?
В карман хотел 99%.
Просто так не получается. В аутсорсе получается не более 10% в карман.
stewie: Ты знаешь, что галера выплачивает по мимо зп своим сеошкам всяки акции на миллионы долларов ежегодно. Просто так. Так трудятся трудяшки как если бы тысячи гребцов.
Мда, уровень твоего понимания порой поражает
Уровень зарплат вызывает большие вопросы. На позиции инженер-электроник зарплаты сравнимы с Кенией. А это страна, в которой всего 60 лет назад было полтора инженера и три с половиной врача. В отличие от Беларуси, которая была сборочным цехом всего союза.
Но с другой стороны, завод как старт, довольно интересное место (это не про айти).
Кения - одна из самых развитых стран Африки, в которой, кроме достаточно мощной промышленности и ІТ-сектора еще развито сельское хозяйство и садоводство.
"...база для будущего рывка" - только не жди до пенсии. 8 лет - и так слишком ного для получения опыта.
Мне кажется выйти на мировой рынок то знание FoxPro можно нормально монетизировать. Другое дело, что фриланс не для всех.
discontinued in 2007
cray: ассемблер тоже диспродолжался? Ты думаешь, что до 2007 года они пользовались самой свежей версией FoxPro? А не какой-нибудь из 93 года?
assembler не discontinued.
Да пофигу, продукт сдох.
Спроса на мировом рынке на него нет.
FoxPro это мертвая технология. Единичные слоупоки не в счёт, у них все равно нет денег.
Программы работают на заводе, где же она мёртвая:
Платят мало. Но я очень доволен. Можно потерпеть. Затерплю и обязательно что-то в жизни изменится)
Любой завод в Беларуси это памятник советскому союзу. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] Там до сих пор при оформлении и увольнении надо делать полный обход в библиотеку склад к бабе зине что ты не брал куртку и тд) + Если надо выйти на минуту за проходную - вали записывайся) А это на минуту 2024 год.
Белоруссия не только сохранила промышленные площадки, но и научную инфраструктуру в микроэлектронике. Президент, заслушивая доклад на одном из предприятий холдинга "Планар", рассказывал о том, как в 90-е его уговаривали продать и "Планар", и "Интеграл", и БелОМО, и "Горизонт"
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 12:56
zabelarus14: Чем плохо, что она сохранила? У людей есть работа. На западе с разваленными заводами ты найди работу! На одну вакансию десятки желающих. Выбирают лучших из лучших. В Литве сколько заводов было и всё разволили. 10% литовцев трудоспособного возраста не имеют работы.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 14:10
вам плохое в чем привидилось? наоборот, это благодаря Президенту сейчас наши заводчане процветают, а не мерзнут как в европе, и могут после смены на заводе купить выпить-закусить. целых 700 долларов в месяц получают, это выше средней по стране - можно кучеряво жить
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 14:42
Конечно в РБ люди имеют работу и уверенность в завтрашнем дне. А то, что предлагают эти западники - это безработица, суициды, бомжевание, мы вас на работу не возьмём без В2, иди ищи опыт сорокалетний где хочешь.
Так а на завод в РБ без B2 возьмут?
winnie: возьмут по блату и диплом, где написано, что ты программист.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 16:43
Давно нашёл, дальше то что? ¯\_(ツ)_/¯
eugeniusz: Я работал на заводе и не знал горя поиска работы. Я уже год ищу работу на вашем западе и никто меня даже на собеседование не берёт. Проблема в библиотеку зайти? В буржуйской фирме тоже нужно всё оборудование сдать на склад деду Кондратию и что, а это на минуту 2024 год!
Ты уже попробовал применить самодисциплину? Тут неподалёку некто user1234 утверждает что она помогает от всех бед!
У user1234 самодисциплина в том, чтобы жаловаться на БГУИР, что кроме дельфи ничему не научил и поэтому ничего не дергаться.
Я сам проработал на МТЗ больше 5 лет. Писал на делфи и ничего. У меня была стабильная работа, а теперь меня уволили ваши европейские буржуи и усё. Никто не берёт никуда. А в РБ зовут везде, даже в Яндекс в РФ приглашают, а на вашем западе никто не откликается. На одну вакансию десятки претендентов!
Так возвращайтесь, а потом про вас напишут статью.
Ну, ты подумай головой, как я смогу жить на Западе без работы? У меня прыгонных сялян в Беларуси нету. Ваши демократы отобрали их и навязали ваше liberté, égalité, fraternité.
Мы уже дискутировали раньше. Он не может вернуться на МТЗ, потому что на прощание устроил там диверсию.
Но, мог бы вернуться на МАЗ, например. Но почему-то не возвращается.
winnie: Пока не проем все кровно заработанные, не вернусь. Вдруг найду какого-нибудь буржуя, которого Делфи устроит.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 16:37
Так а смысл?
Ну, допустим, найдёшь ты буржуя, согласного тебя нанять. А дальше что? Все эти ужасы, о которых ты расписывал вверху - они ж всё равно останутся. Это неотъемлемая черта рыночной экономики.
А на заводе стабильность, уверенность в завтрашнем дне, самореализация. Пенсия опять же потом будет гарантирована.
winnie: Ты сам себе противоречишь. Когдя я буду нанятым работником, всех этих ужасов не будет для меня. Что загадывать, что будет потом? Потом мы все умрём и ничего не надо будет, ни делфи, ни питон.
@user1234: Как это не будет? Буржуи же очень ветренные. Сегодня наняли, завтра уволили. Ты через это уже даже проходил. Никакой стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
winnie: Я только за пойти на завод здесь. Но здесь все заводы позакрывали ещё в XX веке, чтобы они не портили здешнее курортное место. Куда тут молодые люди могут пойти работать? На стройку, спасателем на пляже или доставщиком пиццы, но не программистом на Делфи или ФоксПро.
А с какого перепугу ты ищешь заводы в курортном месте?
Это как жить в Miami Beach и ныть что там заводов нету - один пляж. Duh!
Переезжай туда, где заводы есть. Тот же пыжик, АКА Stellantis Sochaux Plant
Ну так и почему же ты до сих пор на загнивающем то, а не бежишь бегом в РБ роняя тапки? Встанешь самодисциплированно в 5 утра и сразу на прямой самолёт Париж - МТЗ!
Не першы раз чую/чытаю што "завод – школа жыцця", "турма – школа жыцця", "армія – школа жыцця" і тд. Асабліва тыя, хто падчас вучобы не працаваў і на размеркаванне патрапілі на завод, любілі казаць: "завод – школа жыцця".
Але праз пару год пасля адбыцця тэрміну размеркавання ужо казалі, што завод – загубленыя гады жыцця.
У завода есть только одно преимущество - можно придти "зелёным", ничего не умеющим птенцом, работать, учась новому и неизбежно косяча - и никто никого не уволит. А как более-менее освоился - валить.
Но это нужно иметь мотивацию и силу воли, чтобы не скатиться до уровня серой массы.
Скажи как можно прийти в вашу буржуйскую фирму без опыта? Это замкнутый круг, чтобы прийти нужен опыт, а попыт где получить? На заводе AWS, Python и PySpark не нужен. Сейчас там вообще внедрили 1C повсеместно, которая полностью на русском. Скажи где в США нужна 1С?
Ну вот меня, к примеру, взяли с четвёртого курса в Научсофт. Правда, меня уже не надо было учить ничему. Сам всё знал и умел.
Меня Делфи учили, взяли на завод.
То есть сами вы учиться не способны? Только "меня учили".
Мы студней нанимаем, они по определению без опыта. ¯\_(ツ)_/¯
Берём на интерншип, если показывают что способны - нанимаем на полную.
Сам ты студень на тесле своей смотри на работу не опоздай.
Так и научишься делать абы как в итоге, как все те, кого там не увольняют.
На заводах в Беларуси много интересной работы, но, мало оплачиваемой.
tomas: Куда меня могли взять после МГВРК? Ни в один ваш епам меня бы не взяли. Там усим нужон саракалетни вопыт. А на завод меня взяли с распрастёртыми объятиями и первой моей зарплатой в 300 тысяч рублёу.
в таких местах обычно начальство слабо понимает, чего делает сотрудник и насколько он загружен, в силу чего имеется вагон времени. Поэтому можно перебирать чего делать, учить всякое что нравится, фрилансить/подрабатывать на стороне. Если за эти деньги надо целыми днями пахать без перерыва, тем более на всякой устаревшей фигне, которая никому не нужна, то лучше поменять работу.
shipishi: Как ты поменяешь работу, если ты программы писал там на делфи? А ваших фирмах опыт PySpark нужен. Ты даже ни разу гитом не пользовался и опыта в команде не было.
еще пожалуйся, что знание английского хотят.
shipishi: Хорошо допустим английский за несколько лет сможешь выучить до A2 c англичанином за 20 евро в час.
Но где ты получишь опыт работы с AWS, PySpark? В БГУИРе этому не обучат, где ты поработаешь с реальным проектом? Хело ворда будет достаточно?
Тебе какие-то религиозные соображения не дают AWS учить или даже не пытался и потому не знаешь, что там куча сервисов вообще бесплатны или бесплатны год? И даже за деньги в учебных целях хватит 5-10 долл. в мес. Pyspark учится в Databricks Community Edition, БЕСПЛАТНО, т.е. даром. Для подтверждения квалификации получай сертификаты.
пы.сы. английский на А2 учится за год с дуолинго, можешь сэкономить на англичанине.
shipishi: ой, сказочник нашёлся, которые за год тыкая пальцами в телефон до А2 дошёл. Я тут за год работы с местным репетитором максимум до А1 смог язык выучить. Ой, бясплатно усё в АУС. Давай, как ты бясплатно сделаешь публичный ip там или nat gateway. Ой, пагляжу на этого сказочника. Ой, он даром за амбаром научится в Community Edition где усё урэзано парэзано и пайплайн не создать.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 16:07
А как же самодисциплина? Неужто не помогло вставать в 5 утра?
А нафига? Чтоб именно научиться пользоваться это не надо.
"XXX - школа жизни" - это применительно к организациям и учреждениям типа как когда про страну ничего хорошего сказать нельзя, то говорят "там люди добрые".
Есть в США вакансии хоть на каком заводе, где бы я смог программировать на Делфи?
в музей вычислительной техники в городе Санта Клара, штат Калифорния требуется гид и смотритель экспонатов. музей принадлежит заводу intell
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 жніўня 2024, 14:51
Дельфи уже много лет как никому не надо.
Учить надо было си
cray: Скажи это программам на делфи, которые до сих пор работают!
6 лет писал на FoxPro for DOS.
Классная была штука. Очень быстрая.
Можно было в переменную засунуть динамически сгенерированный код и запустить его.
Потом изучил 1С и писал на нем.
Потом изучил Salesforce и пишу на нем.
И каждый раз с Джуна до Сеньера.
Нет ничего невозможного.
На ФоксПро можно было все команды сокращать до 4 букв. Какая экономия места на диске!
На каком это заводе нужен Salesforce ?
Я за многие года никаким Сеньёром не был, а на заводе я был сам себе начальником, и никто мне не указывал!
Прямо как сейчас, да?
Вот если совсем прямо, то ты ж сам всё просрал, протирая штаны на заводе, тогда как остальные и работали с востребованными вещами и занимались самообразованием.
Теперь мы банально наблюдаем результат приложенных ранее усилий.
cray: Ну, как весь там ядом наплевался? Или ещё что-то осталось? Богатый и успешный американец, который ездит на тесле на работу, а мы тут на трамвае на завод.
Праўда ў вочы коле?
Я учился сразу на ассемблере, что бы ужимать нечего было и страдал из за каждого нопа который добавлял байт лишний байт... И через несколько лет деградировал до java.
Да, ассемблер был ещё до FoxPro и до x86. И там оптимизация реально нужна была. А сейчас просто гоняют мегабайтовые JSONы и недоумевают, что тормозит.
Jvm кстати хороший asm код генерирует в рантайме, придраться не к чему.
Бот с именем user1234 отметился в комментах 37 раз. Сколько нужно задонатить, чтобы появилась возможность скрывать комментарии определенных авторов?
Кстати да, какая там нынче политика по банам? Должен быть один коммент с сотней минусов? А 40 комментов под одной статьей э, каждый с парой-тройкой минусов это типа нормально?
Здравствуйте:)
Для блокировки у пользователя должно быть суммарно 100 минусов за все комментарии.
Уровень ответов довольно неплох для бота. Пускай будет. Должен же хоть кто то олицетворять "простого беларуса" за рубежом. Того самого, который без указаний и руководства сам ничего не может.
Любой adblock с этим отлично справится совершенно бесплатно
Да ладно, он хотя бы смешной. Пусть развлекает население, а то скучно тут.
У 1го чувака реально прикольная работа, я бы и сам с радостью программировал микроконтроллеры а не это вот все. Но ЗП конечно слезы
Достоверность ЗП первого чела вызывает вопросы - у меня из знакомых делающих такую работу никто больше 1000-1200 рублей в месяц в Минске не получает.