«Пазіцыя ліда самая рызыкоўная ў EPAM». Як цяпер звальняюць
У ІТ-індустрыі працягваецца не самы просты перыяд. Сабралі некалькі свежых кейсаў пра бэнч і звальненні.
У ІТ-індустрыі працягваецца не самы просты перыяд. Сабралі некалькі свежых кейсаў пра бэнч і звальненні.
Змест
Польшча
«Мідлам і сеньёрам шанцуе больш — для гэтых пазіцый звычайна больш за ўсё запытаў»
Адзін з экс-супрацоўнікаў кампаніі расказаў dev.by гісторыю свайго нядаўняга звальнення.
— Працаваў Software Engineer у польскім офісе EPAM. Заказчык пасля Новага года перагледзеў кантракты і скараціў шмат пазіцый. Пры канцы лютага скончылася і мая пазіцыя на праекце. Месяц правёў на бэнчы, які быў 100% аплачваным.
У красавіку RM паклікаў на размову сам-насам. Я тады ўжо меркаваў, да чаго ўсё ідзе. Падключылі HR і паведамілі пра звальненне. Далі 15 хвілін пасля званка пераслаць сабе на асабістую пошту дакументы і заблакавалі рахунак. Восенню-зімой мінулага года гэтак жа скарацілі майго папярэдняга RM, які прапрацаваў у кампаніі 13 гадоў. Але яго на бэнчы пратрымалі чатыры месяцы.
Разышліся ў цэлым па-джэнтльменску.
Красавік і май лічыўся ў штаце і атрымаў за гэты перыяд дзве паўнавартасныя зарплаты. Па заканчэнні мая атрымаў у якасці кампенсацыі яшчэ два заробкі ў сувязі са звальненнем з ініцыятывы працадаўцы. Прычым заробкі былі вышэйшыя за звычайныя. Хутчэй за ўсё не рабіліся ўнёскі ў накапляльную пенсію, у выніку розніца выйшла блізу 500 долараў з заробку.
Паводле слоў суразмоўцы, у польскага EPAM праблема з праектамі. Распрацоўшчыкі занадта дарагія і ўсё часцей падключаюць да праектаў грузінскі/індыйскі офісы.
Новую працу экс-супрацоўнік EPAM пачаў шукаць яшчэ ў снежні мінулага года, бо ўжо тады пайшлі чуткі, што на праекце могуць зрэзаць пазіцыі. Да красавіка атрымалася знайсці аддаленую працу. «Па B2B чыстымі выйшла ў 2 разы больш, чым на «ўмове аб працы», «таму асабліва не перажываў праз гэтае звальненне».
— Наогул пазіцыя Lead самая рызыкоўная ў EPAM. На бэнчы доўга не трымаюць. Мідлам і сеньёрам шанцуе больш — для гэтых пазіцый звычайна больш за ўсё запытаў. А пазіцыю Lead банальна прадаць не могуць. Дый раней было праблематычна знайсці праект. Так што парада тым, хто працуе ў EPAM — можа, варта пачакаць з асэсментамі і кар’ерным ростам?
Беларусь
«Склалася ўражанне, што звальнялі выбарачна»
— Працаваў на пазіцыі мідл у замежнай аўтсорсінгавай кампаніі (фаўндар і галаўны дэпартамент знаходзяцца ў ЗША) з юрыдычнай асобай у Беларусі. Агульны штат кампаніі — 700 чалавек. Канкрэтна ў нашым аддзеле працавала каля 80.
Летась звальненні былі адзінкавымі, калі доўга (на працягу трох месяцаў) не маглі падабраць праект. Сёлета перадумоў для звальнення не было. Адзінае, у кампаніі два гады быў замарожаны перагляд заробкаў, і, шчыра кажучы, я свой ужо даўно перарос. Таму лічыў свой рэйт дастаткова выгадным для кампаніі.
Скарацілі мяне на падставе будучага бэнчу. Якраз заканчваўся невялікі праект, яму заставалася некалькі тыдняў. А новага праекта, як паведамілі, не прадбачыцца.
Паколькі ў мяне адносіны былі аформленыя B2B, пра звальненне апавясцілі за два тыдні, а потым на двор. Але сваю частку працы на праекце я выканаў, не стаў падстаўляць каманду.
Я быў не адзіным звольненым, прычым кампанія скараціла спецыялістаў не толькі ў Беларусі, але і ў іншых лакацыях, у прыватнасці, у Польшчы, Чарнагорыі, Грузіі.
Склалася ўражанне, што звальнялі выбарачна. Якімі крытэрамі кіравалася кампанія, я не зразумеў.
Дакладнай лічбы звольненых не знаю, але толькі з нашага аддзела звольнілі каля 10%. Пры гэтым частку супрацоўнікаў адправілі ў адпачынкі (хто яшчэ не паспеў там пабываць), частку адправілі ў неаплачваны адпачынак.
Пасля таго, як нас звольнілі, некалькі моцных дэваў з розных лакацый сышлі з уласнага жадання. Перастрахаваліся і не сталі чакаць удар у спіну ад кампаніі.
Новай працы пакуль не знайшоў. Яшчэ да звальнення думкі пра змену працы, вядома, былі. Але мяне задавальняла, што магу працаваць з Беларусі. У мяне тут дом, сям’я і пажылая мама.
«Не ведаю, колькі прабуду на бэнчы»
— Працую ў мінскім офісе беларускай аўтсорсінгавай кампаніі са штатам 200-300 чалавек. Мяне скарацілі з праекта, на якім працаваў каля трох гадоў, але пакуль не звольнілі, а адправілі на бэнч.
Па ўмовах бэнчу, некалькі месяцаў кампанія выплачвае зарплату 100%, потым плаўна зніжае працэнт.
Праект — субпадрад для ІТ-кампаніі з адной з краін ЕС (вялікі прадукт для ўнутранага рынку гэтай краіны). Некалькі тыдняў таму лід паведаміў, што іх менеджментам было прынятае рашэнне аб скарачэнні ў сувязі з праблемамі з бюджэтам.
З усіх распрацоўшчыкаў, наколькі мне вядома, пад скарачэнне трапіў толькі я. Яшчэ скарацілі пару чалавек з каманды з боку заказчыка.
Не думаю, што новы праект будзе ў найбліжэйшыя тыдні. Таму не ведаю, колькі прабуду на бэнчы. Пра абмежаванне тэрмінаў знаходжання на бэнчы не чуў.
Новых вакансій пакуль не разглядаў. Адпачну пару тыдняў. Потым буду асвяжаць веды і што-небудзь падвучваць.
А як маецеся вы — раскажыце ў каментах.
У ІТ усплёск звальненняў — зноў больш за 1000 чалавек на месяц
У ІТ усплёск звальненняў — зноў больш за 1000 чалавек на месяц
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Хм... На чем основано такое мнение?
Ну и я бы сказал, что Lead в EPAM это хорошо если синьор-помидор в реале.
Лидом там стать не сложно, я бы сказал вообще на изи. Видел 25 летнего лида, груди колесиком, а по факту в разрезе реальных проблем просто дно...
лиды которые "должность" и абы поуправлять и самому работу не делать, либо делать с ленью - да, особо не ценятся, а сеньеры которые наклейку лида на грудь одевают и без проблем снимают, всегда нужны. Руководителей много, а тех кто работу работать умеет без надзора мало. Иногда дешевле нанять пару отличных сеньеров в два-три раза выше рынка (или за обычную среднюю калифорнийскую зарплату), чем целую команду джунов, сеньеров, лидов, пмов
для молодых это якобы показатель успешности, а потом когда молочко на губах обсыхает и усики превращаются в бороду, приходит осознание того, что лычка не так важна, как важно бабло и комфорт в работе...вот оно че
Я раньше работал с лидами ЕПАМа и у меня остались только положительные впечатления - все очень профессиональные люди.
Но потом я узнал про моего знакомого, который в вузе ни одной лабы по программухе не сдал сам, для которого HelloWorld написать было непостижимой магией и которого после нескольких лет безуспешных поисков работы все же взяли в ЕПАМ потому что мама договорилась, так вот он после лабы и джунской работы на которой он платил людям деньги только чтобы за него код писали и вот после всего этого он за 6 лет дорос до лида AQA - у меня мнение о лидах в ЕПАМ сильно поменялось.
Полностью согласен. Обесценили тайтлы в этой компании. При собесе кандидата из ЕПАМ нет смысла обращать внимания на его тайтл. Это ниочем.
боже, что за жесткач без регистрации и смс
Пример успешного человека к слову, наиболее успешные это не умные а хитрые и болтливые, респект AQA лиду за находчивость.
Пример успешного человека это студент который на первом курсе пришёл на позицию тестера на пол ставки. За 2 года дорос до principal developer на true embedded проекте и ведёт 4 ленейки техники. Закончивы универ у него уже будет 4 года реального опыта и его с ногами оторвут.
А это до первого сокращения. После ерата и с такими знаниями (если там всё так как описано) мы потом почитаем какой ужасный рынок в ЕС, как он не может найти работу. Или про то как он выгорел а теперь ушёл из IT, печёт пирожки и счастлив.
Как раз такое мы услышим от бедного студента:) А болтливый AQA всегда найдет место.
У меня здесь дом, семья и пожилая мама. - а у других нет, и еще забыл добавить - любовь к системе, разумеется операционной (а то еще подумают не то).
У IT компаний типа EPAM и без кризиса были бы проблемы в Польше. Конечно, легче было делать маржу при относительно невысокой стоимости разработчиков, невысоких налогах и студентах на распределении. А тут прямо вся бизнес-модель рухнула
очень странно, учитывая то, что ерат предлагает днищенские зп
ерат это как ммм - для того чтобы работало, надо обеспечить приток дешевых кадров
В политбюро тоже не дураки сидят, и все это прекрасно понимают. Но если заказчик требует вывода проекта из РФ-РБ вот прямо завтра - выбор у вас простой. Либо релоцировать стафф одним днем в Польшу-Грузию, а там плавно повышать цены и / или одновременно заменять разработчиков индийскими. Либо закрывать проект одним днем, теряя деньги, заказчиков и репутацию. Так что с т.з. бизнеса все было сделано правильно, а если отдельные лиды пролетели мимо кассы - ну всякое в жизни бывает.
А как можно быть устроенным B2B в Беларуси? Это ИП?
4 зарплаты при увольнении + 1000$? Респект Епаму - очень достойная финансовая компенсация.
Это первая небольшая волна.. еще стараются имидж перед следующими гребцами не портить. Но когда станет очевидным, что надо резать половину штата в Европе, то компенсации сваляться до минимальных по закону.
Это первая небольшая волна.. еще опосаются потратить все деньги перед следующими сокращениями. Но когда станет очевидным, что работы в европе все больше, то рейты вырастут до максимума по рынку.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 27 чэрвеня 2024, 17:58
Просто уровень индусов подрос и их банально больше и они все ещё дешевле. Вот все и переметнулись туда. Ничего личного.. только бизнес
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 27 чэрвеня 2024, 17:10
Сказал менеджер шлюпки, которая в ковид оффена которые приняли люди отзывала и много много прочей дичи в этой шараге. У меня в тиме рабоют индусы, африка, бельгия, германия, штаты и много кого, так вот ваши индусы [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024], чисто пустить пыль в глаза.
У вас в тиме ровно такие индусы, каких вы наняли
я не бизнесс чтобы кого-то нанимать
Ну, то есть, вам насильно дали не пойми кого, но вы не на начальство за это жалуетесь, а на весь индийский род. И лидов в ЕПАМ.
Зачем Вы мне это пишете? Зачем Вы искажаете мои слова? Вы работаете за копейки в ерате лидом и у Вас от этого подгорает? - то простите, просто ерат это дно карьеры либо ее глубокое начало. "вы не на начальство за это жалуетесь" - бизнес это не начальство (если что) или тут попытка принизить меня, чтобы показать свои нежные яички чтоли?) Весь индийский род - это уже расизм (но судя по вашей букве для Вас это является нормой). Я рассказываю, то, что я видел своими глазами и работал с этими людьми, но по видимому Вы адвокат индусских разработчиков - либо Вам уровень примерно такой же (одно из двух).
Это не я ваши коменты искажаю, а модерация. Они вас выше поцензурили и теперь не понятно. Возможно, там было что-то вроде "талантливые ребята" и расизм действительно для меня норма. Кстати, какая из моих букв на это указывает? Ви значит виндетта в Индии?
золотые слова. Есть и отличные индусы, просто они стоят как стоят обычные не-индусы.
Видел очень крутых коллег из Индии, видел очень некрутых. Частные случаи тут не доказывают ничего. Читал, что распределение корчей и некорчей там примерно как тут, но в абсолютных числах там крутых больше, чем тут суммарно вообще любых. Поэтому цедить в их сторону через губу что-то презрительное - это норм до момента, пока жизнь не осадит, столкнув с сильными. Имхо.
потому что индусов 1,5 ярда, а учитывая, что половина из них разработчики - да, шанс встретить крутых выше, т.к. их тупо больше)
Ну конечно у меня тоже имхо, но опыт взаимодействия на 4 местах работы с этими ребятами, и big tech и не совсем, такой - да, есть сильные, но большинство не блещет. Почти у всех отношение к качеству работы наплевательское. Потому это отношение к индусам не притянуто за уши.
Модель продажи иная: епам продает 5 че ловеков сразу минимум, а Индия только два и менеджер с тестировщиком первый месяц в подарок. Учица надо продавать просто, время идёт, годы прошли.
Начинается суд над братом основателя EPAM. Ему грозит до 15 лет
Семена Добкина и его заместителя Юрия Жулаева обвиняют в получении взятки в особо крупном размере.
В получении?
брат заплатит добровольный донат и отпустят, не обеднеет если поделится. думаю, все будет хорошо у человека.
Я не был лидом в епаме и меня тоже уволили без всяких перспектив. Так что это голословно спихивать всё на лидов. Простые девы тоже без работы в этом епаме.
все без работы и за пределами епама, натаскиваем собак на поиск пищи уже тут.
Самая рискованная сейчас позиция Сёмы. Сёма, держись! (((