Куды айцішнікі едуць у адпачынак з Беларусі гэтым летам (па візах PBH таксама)
Айцішнікі, якія працуюць у Беларусі, расказалі, дзе збіраюцца адпачыць — або ўжо адпачываюць.
Айцішнікі, якія працуюць у Беларусі, расказалі, дзе збіраюцца адпачыць — або ўжо адпачываюць.
Айцішнікі, якія працуюць у Беларусі, расказалі, дзе збіраюцца адпачыць — або ўжо адпачываюць.
— З напрамкамі і цэнамі сёлета ўсё сумна. Нічога прыдатнага, акрамя Турцыі, для нашай сям'і з чатырох чалавек не знайшлося.
Глядзелі Самуі (Тайланд) на канец мая — пачатак чэрвеня, але выбіваліся з бюджэту — 5 тысяч долараў. Таксама разглядалі варыянт з Грэцыяй, але за тыя ж 5 тысяч долараў атрымліваеш нашмат менш камфорту (у нас двое дзяцей). Лепш за ўсё было паехаць у Турцыю.
Афармлялі паездку праз літоўскі Tez Tour. За 11 начэй з вылетам з Вільні заплацілі 4,3 тысячы еўра.
Цікава, што аналагічная пуцёўка беларускага Tez Tour з вылетам з Мінска прыкладна на тыя ж даты і з засяленнем у той жа гатэль каштуе на 1,3 тысячы еўра даражэй. Усё праз кошт пералёту Belavia.
Мы будзем жыць побач з курортным горадам Кемер. У кошт пуцёўкі ўключаныя толькі пражыванне ў гатэлі (ultra all inclusive) і трансфер. Асобна плануем экскурсіі. Напрыклад, у Тахталы (гара ў Турцыі). Магчыма, знойдзем час на водныя актыўнасці. Калі атрымаецца, то з’ездзім на шопінг у Анталью.
— Адпачывалі ў Турцыі летась. Усё спадабалася, таму вырашылі паляцець сёлета.
Адпачынак 10 дзён: 3 дні ў Стамбуле, 7 дзён у Сідзе. Рэзерваваннем гатэляў ды іншымі пытаннямі займалася турагенцтва. Уся паездка на дваіх (ляцім з дзяўчынай) — 4,5 тысячы долараў. У кошт уваходзяць пералёты Мінск — Стамбул — Анталья і Анталья — Мінск. Плюс уключаныя ўсе трансферы ад аэрапорта ў гатэлі і назад.
Летась адпачынак у Турцыі каштаваў танней — 2,8 тысячы долараў. Па-першае, гатэль быў ніжэйшага класа, па-другое, было менш пералётаў. Але і крызіс у самой краіне таксама паўплываў.
Летась шмат часу правялі ў гатэлі і на моры. Самае запамінальнае месца — Тазы Каньён (горная цясніна). Хацелі з’ездзіць на іншыя экскурсіі, але паездка паўдня на аўтобусе не вельмі добрая ідэя. Па ежы нічога асаблівага, былі толькі жудасныя сушы з морквай і кары. Сёлета плануем пашпацыраваць уздоўж Басфора, заехаць на рынак ды іншыя турыстычныя месцы (планам наведвання займаецца дзяўчына). А ў Сідзе плануем проста ляжаць і адпачываць.
— Збіраемся з дзяўчынай у адпачынак у жніўні. Разглядаем толькі краіны, куды не патрэбныя візы, напрыклад, Чарнагорыя, Грузія. Запланаваны бюджэт — каля 6-7 тысяч беларускіх рублёў ($2000-2300), але можа быць і больш. Думаю, на дзён дзевяць.
Кампанія, у якой я працую, займалася ў Мінску афармленнем дзелавой візы ў Польшчу, але ў выніку нам адмовілі нібыта з прычыны недахопу неабходных дакументаў. Усе дакументы збірала кампанія, і візавы цэнтр усё пераправерыў. Кампанія — у спісе партнёраў праграмы PBH, я маю кантракт, досвед працы амаль тры гады, таму адмова была нечаканай.
Кампанія, наколькі я ведаю, мяняе візавы цэнтр і будзе спрабаваць яшчэ раз падаць дакументы. Пры наяўнасці візы я б палічыў за лепшае паехаць, напрыклад, у Нідэрланды або Польшчу.
Наогул я за мяжой апошні раз быў 6-7 гадоў таму. Няма звычкі кудысьці ездзіць, таму і не сыходжу асабліва ў адпачынкі. Цяпер і праца не моцна напружвае, у сярэднім тры гадзіны на дзень. Проста пару месяцаў таму трапіўся такі праект у Ізраілі. Датуль быў праект, звязаны з Амерыкай. Гэта было пекла. Але гэта ўжо выдаткі таго, што на Амерыцы я быў тэхлідом, а тут проста фулстэк.
— У верасні збіраемся з жонкай (і, магчыма, з сабакамі) у адпачынак у Еўропу. Разглядаем Італію, Іспанію і Грэцыю, але наведаем толькі дзве краіны. Засталося вызначыцца, якія менавіта.
З візамі праблем няма. У нас дзейныя візы PBH (па заяўцы ад кампаніі). Бюджэт на два тыдні — 3-4 тысячы долараў. У Еўропу паляцім, хутчэй за ўсё, з Вільні. Ёсць варыянт з вылетам з Варшавы, але, кажуць, на польскай мяжы велізарныя чэргі.
Хутчэй за ўсё самы рэальны варыянт — стандартныя пералёты з Іспаніі ў Італію альбо з Італіі ў Грэцыю. А потым проста арандуем машыну і будзем ездзіць па гарадах. Дагэтуль на машыне не вандравалі.
Маршруты будзем планаваць самі, бо ёсць планы наведаць сяброў у Еўропе. Проста пабываем у стандартных гарадах, на невялікіх прыпынках будзем размяшчацца ў гатэлях. Большую частку часу, думаю, будзем у Італіі, здымем жытло на airbnb.
— У кастрычніку мінулага года мы з мужам пабывалі ў Іспаніі. Візы далі ўсяго на месяц. Але і гэта была шчодрасць, асабліва з прычыны пустога мужавага пашпарта.
Вырашылі скарыстацца добрай візавай гісторыяй і зноў падаліся на іспанскія візы з усімі пруфамі і надзеяй, што гэтым разам свеціць хаця б на паўгода. Далі на 3 месяцы, але гэта лепш за нічога.
Знаёмыя робяць PBH для паездак, але гэтая гісторыя аднаразовая. Іншы раз не дадуць, калі не пераедзеш у Польшчу назусім. Іншыя краіны даюць візы на зусім сціплы перыяд, або на падачу не запісацца.
Самае нязручнае ў атрыманні візы ў Іспанію — гэта паездкі ў Маскву на падачу. Гадзіны ў аўтобусе, назад вяртаешся без пашпартоў. Гэта напружвае нягледзячы на выпіску з візавага цэнтра і натарыяльна завераную копію пашпарта. Нуй дорага. Толькі на візы сышло каля 1500 рублёў з паездкай і падачай.
Але па часе даволі хутка: можна запісацца літаральна за тыдзень да падачы, потым стандартныя 10-14 дзён і пашпарт на руках. Цяпер, пэўна, будзе лягчэй, бо на атрыманне візы ў Іспанію зноў можна будзе падавацца ў Мінску.
У кастрычніку мы выдаткавалі за 2 тыдні падарожжы каля 2,5 тысяч долараў. Але мы даволі бюджэтна адпачываем: з Беларусі ў Літву, адтуль лаўкостам у Іспанію і назад прыкладна гэтак жа.
Цяпер асабліва не закладваем бюджэт на падарожжы, максімум гатовыя выдаткаваць каля 4 тысяч долараў на дваіх. Але, думаю, выйдзе менш.
Летась мы былі ў Андалусіі, каталіся па ўсім рэгіёне. Засталіся пад уражаннем ад Сьера-Невады (горны хрыбет у Іспаніі). Шматлікія гарады і турыстычныя вулачкі, наадварот, трохі зліліся. Сёлета з асноўнага — Барселона і Мадрыд. Таксама збіраемся надаць больш увагі прыродным славутасцям. На рэшту візы думаем вырвацца ў Еўропу, але ўжо, хутчэй за ўсё, у скандынаўскім кірунку.
— Разглядалі з сяброўкай Іспанію або Грэцыю. Закладвалі бюджэт на пуцёўку на дваіх да 1000 еўра. Таксама было важна, каб гатэль знаходзіўся недалёка ад цывілізацыі.
Купілі пуцёўку ў беларускага тураператара Aviabaltic. Першапачаткова планавалі скарыстацца паслугамі польскага турагенцтва (сяброўка жыве ў Варшаве), але ад іх так і не атрымалі ніякага оферу. У Aviabaltic усё вельмі хутка аформілі. Ад падачы ТЗ да куплі пуцёўкі прайшоў усяго тыдзень.
Кошт пуцёўкі — 890 еўра (10 начэй, пералёт з Варшавы да Пальма дэ Маёркі + трансфер + сняданак і вячэра ў гатэлі). Плюс мне давялося дабірацца да Варшавы на аўтобусе і прастаяць на мяжы каля 12 гадзін.
Я ніколі не была ў Іспаніі, але чула шмат цікавага пра Пальма дэ Маёрку. Мы ўжо пабывалі на скалах, з’ездзілі на вельмі прыгожы пляж. Спадзяюся, атрымаецца таксама пабываць у гарах.
— Адпачыць на Кіпры прапанавала сяброўка (жыве ў Польшчы), бо ніхто з нас там не быў. Разглядалі розныя гарады на Кіпры і выбралі Ая-Напу. Паводле водгукаў гэта самы моладзевы і тусовачны горад Кіпра плюс там ёсць пясчаныя пляжы (не ўсюды на Кіпры іх знойдзеш).
Арэнда кватэры на 8 начэй з квіткамі на самалёт туды і назад (вылет з Варшавы і прылёт у Вільню) абышліся ў 624 еўра на чалавека. Тут яшчэ трацімся на ежу (ходзім у кавярні), таму не ведаю, колькі ў выніку атрымаецца.
У адпачынку хачу адпачыць душой і целам: паляжаць на пляжы, схадзіць на тусоўкі пару разоў і з’ездзіць на экскурсіі, 1-2 разы паглядзець на якія-небудзь славутасці.
А якія планы ў вас?
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Они открывают пбх или деловые визы для поездок по Шенгену, а потом условия получения этих виз ужесточают
Ну так это разумнейшыя, естественно :)
mind your own business
Даже если и так. Люди что-то нарушили? Нет. Что за это вот стремление лезть в жизнь и дела других людей, и показывать пальцем на "прэдацелей". Очень грустно.
Во-первых, да, нарушили – это нецелевое использование визы. Во-вторых, тут есть моральная сторона вопроса. Вы открываете рабочие и гуманитарные визы, чтобы поездить по Шенгену, а потом те, кому эти визы реально нужны, их получить уже не могут, либо из-за потока таких же умников, либо из-за того, что поляки или кто-то ещё вынуждены ужесточать миграционное законодательство, но вам в принципе уже пофигу, главное вы на Кипр слетали отдохнуть
Так может на 15 суток этих людей, а? За нецелевое использование визы. Опять это вот колхозное местячковое мышление - вы умный Дартаньян, а все другие жалкие людишки, лишь мешающие вам жить?
Я вам попытаюсь объяснить, почему вы неправы (именно попытаюсь, ибо гарантий нет что вы что-то поймёте)
1 - человек не обязан ехать работать, если он открыл рабочую визу
2 - проблема из пункта 1 - это проблема страны, выдавшей визу, в данном случае Польши, и если она эту проблему не решает, значит её это устраивает, не думайте что вы умнее их
3 - я на Кипр не катаюсь по PBH, хотя вы меня в этом уже обвинили в своём сообщении, что мне очень напоминает "быстросуд" и это страшно.
Послушай меня. Если ты громко испортил воздух в автобусе то формально ты тоже ничего не нарушил, т. е. тебя не посадят. Но это не значит что тебе будут рады.
Даже добавить нечего, как чётко вы сказали)
:facepalm:
Если вы девушка, то уровень развития вашего мышления понятен. Остаётся только посочувствовать вашему МЧ.
ко-ко-ко, кок чотко.... ко-ко-ко, сортирная тема... ко-ко-ко....
Люди нарушили целевое использование визы. Если ты не в курсе, за такое и депортировать могут. За это ужесточают требования по визе для других людей.
Грустно, что люди как ты думают только о себе, и плевать что будет с остальными. Грустно что такие как ты выдумывают каких-то предателей, тебе бы поработать над своими психотравмами. Печально.
Где написано что я обязан работать по pbh? это мое ПРАВО, а не обязанность
При подаче на пбх подается так же и "Рекомендация от одной из компаний на нашем сайте, содержащая информацию о планируемом трудоустройстве в данной компании" , это такой же важный документ как и свежее фото, паспорт, визовая анкета. В доке написано от лица компания что она будет тебя трудойстраивать на такую-то позицию, именно это и есть целью выдачи тебе визы
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
Ёжики кололись, плакали, но продолжали
жевать кактусжить в РБ :)ах, влажные рело фантазии про «колкую» жизнь в РБ :)
Есть масса людей, которые очень легко врут.
Нужно соврать в заявлении на рабочую визу, что она нужна для работы - нет проблем. И любую бумажку подпишут, лишь бы получить желаемое.
Они привыкли жить во враньё, они его получают из СМИ, они его генерируют сами.
Они не плохие, они просто такие.
Важно, прочитайте это внимательно!
Я тихо фигею с такого рода сообщений! Люди ничего не нарушают по факту.
Вы и такие как вы сейчас просто разводите демагогию, по аналогии НКВД - ищите врагов среди своих же соотечественников. Вам искусственно создали эти визы, а вы и рады товарищей утопить, которые визами пользуются, дескать неположено, некрасиво. Просто хочется большим забором закрыться от таких вот земляков, пусть они сами там варятся в своих обвинениях.
Те же поляки вообще без вопросов пускают граждан США к себе в страну и не заставляют их вот так вот как на манну небесную смотреть на эти визы. У вас же эта польская виза как золотой грааль просто, готовы друг дружку растоптать за неё, считают сколько кто туалетной бумаги привёз из-за границы, какой же это позор ((((
Очень жаль, что до вас не доходит месседж, чем это плохо для остальных, что по пбх, рабочим и гуманитарным визам люди ездят на закупы. Для граждан США потому и введён безвизовый режим, что в массе своей они не нарушают условия этого режима. Все остальное это уже демагогия, вы не понимаете простых вещей
:facepalm
О боже мой, нормальным людям не нравится [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement], которая нарушает правила, и делает хуже обществу! Удивительно, правда?
Могу добавить,
60% - всего населения это быдло
30% - Это люди, умеющие думать, таврить, создавать, любить.
10% - Это приспособленцы. - Отдельная каста.
К сожаления хороших людей меньше.
И для этого не обязательно быть чокнутум бегуном, который держиться за жыцце у Польшчы как за манну небесную. Свободные люди живут в своей стране и отдыхают где хотят
Не где хотят, а где могут. А то возможности для хотения вам немного урезали после посадки ryanair. Но оно того стоило, наверное, да?
Так RyanAir и раньше из Минска не летала. А беларуские IT шники как летали раньше с ней из Варшавы или Вильнюса, так и сейчас летают. Да, визу в Испанию, Грецию, Италию стало получить дороже. Но это не делает погоду для людей которые едут туда отдыхать.
А что стало ехать в Польшу накладно. Ну дык, Польша ж не заграница. Что там делать нормальным людям?
А я вообшчэ шчытаю, что срочна(!) надо ввести налох на тунеядство для тех кто взял пбх и не работает. Иш чего удумали, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement], они отдыхают, пока клочок земли европейской стабильносци пытают наклонить, лязгают гусеницами у восточных границ!
Хорошая мысль!
Попробую сказать эту же самую мысль другими словами. Эти люди, что визы PBH берут - они негодяи, если не едут работать, они только забивают слоты для тех, кто действительно хочет работать, из-за них, потом и вводятся новые ограничения и ужесточения для получения виз! Они ведь открывают пбх или деловые визы для поездок по Шенгену, а потом условия получения этих виз ужесточают! Во-первых, они нарушили все праввила – это нецелевое использование визы. Во-вторых, тут есть и моральная сторона вопроса. Они открывают рабочие и гуманитарные визы, чтобы поездить по Шенгену, а потом те, кому эти визы реально нужны, их получить уже не могут, либо из-за потока таких же умников!
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 ліпеня 2023, 16:27
Да не парьтесь вы, обе-три.
Схема "я только спросить" работает. А раз работает, то какие тут вопросы. Что моральные, что законные. Вперёд. Я только спросить.
Уважаемые, не лезьте в переговоры ботов между собой. Ставьте им минусы.
да, ставьте минусы, они ж такие мерзавцы! посмели усомниться в единственно правильном пути релоцизма! я бы их не просто заминусил, а еще бы и лет так на 10 в лагеря с конфискацией!
Да, я им предлагал уже на 15 суток несогласных садить. Но, судя по их настроениям и активному минусованию, они действительно готовы и десятку человеку дать, попутно обвинить его в троцкизме, анти-коммунизме, ботоферме (нужное подчеркнуть). Это блин ужасное желание, чтобы другие жили как им одним кажется правильным, это как какое-то извечное проклятие наших земель, чтоли.
Чужую мысль трудно принять. Куда проще внушить себе, что оппоненты - просто боты, и жить в своём маленьком розовом мирке, где никто не побеспокоит неудобной мыслью.
Два вопроса к вам и вам подобным.
1 - Такая у вас формула успеха?
2 - Чем вы отличаетесь от власти, которая в 2020-м говорила, что на улицу выходят только проплаченные Западом наркоманы (в вашем варианте - боты)?
PS: Вы поймите простую вещь. Мне совершенно безразлично как вы думаете. Иногда, просто, интересно понаблюдать за общими паттернами поведения людей, особенно когда паттерны осуждаются у других и практически 1-1 повторяются самим человеком. А ещё я хочу, чтобы у всех вас всё было хорошо, чтобы вы повзрослели и посмотрели на мир по-другому, по-взрослому.
Ты этот текст писал потому что тебе безразлично ))
у него просто ставка привязана к тексто-часам, рэжим готов выделять любые бюджеты, чтоб писать «неправильные» комменты на этом сайте.
Можешь это так себе и объяснить и вернуть на свою планету розовых рело пони.
Я думал ты скажешь что так и было задумано и вы сюда писали специально чтобы отвратить белорусов от неправильного использования PBH )
главное верить что бросить все и переехать в неизвестность - хорошо, ипотека взятая на 30 лет - это хорошо, платить 50% налогов, тоже хорошо, а плохие дяди , которые не согласны с твоим «абсолютно правильным» мнением из «it роты» пытаются пошатнуть твои искренне правильные взгляды.
Как там пелось: «глазки закрывай, баю бай!»
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 ліпеня 2023, 01:51
Боты поясняют за паттерны, какая ирония
От бота и слышу.
Вы так и не ответили, какая у вас формула успеха? Из всего моего сообщения, вы прицепились только к какому-то одному второстепенному слову. Это... просто фейспалм какой-то. И эти люди будут себя ещё считать единственно правильными и яростно минусить других. По делу сказать нечего, только и могут что минус нажать. И уйти с гордо поднятой головой, как в известной байке с голубем с шахматной доской.
ничего не поняла, но я за Батьку!
ты за лайки! а то глядишь, скоро придеться регать zabelarus23, при нынешней «свободе слова» на этом сайте
Так а скажи вы правда надеялись что вас заминусуют или просто облажались?
да, я облажался, у меня до сих пор нет ипотеки на 30 лет на однокомнатную квартиру в Варшаве, готов приползти на коленях в польский банк, только наколенники стерлись..
Ты о чём, твои колени там никому не нужны. Нужны специалисты, а ты и твой друг просто троли. Вам некачественно прошили мозги, не смогли затащить повестку и сейчас вас забанят.
Уважаемый, а это ничего, что я из Кракова пишу? Сейчас у нас солнышко, позавтракаю, пива выпью и пойду на Закжувек с польками знакомиться.
Я жил в Грузии больше года, потом когда понял, что Грузия не фонтан - оформил с очень большим трудом визу PBH и переехал в Польшу. Мне эта виза была нужна и я её сделал, не ныл, что кто-то за туалетной бумагой ездит, или что мне она весьма недёшево обошлась. Взял и сделал. И не ныл, как тут комментаторы ноют, и не обвинял никого. У меня всё.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 ліпеня 2023, 10:39
Угу. Не вытянешь ты ипотеку
понятно, что тебе нужна помощь психотерапевта и печально ,что ты не в спец учреждении .
понятно, что тебе нужна помощь психотерапевта и печально ,что ты не в спец учреждении .
Да уж. Как то и с ценой и с выбором все хуже и хуже.
А я тут ради интереса зашел в статейку на этом сайте, около годичной давности. И что же я там обнаружил? у противников релокации было больше лайков, чем у сторонников, боже мой!
Как жаль, что адекватных и мыслящих людей намеренно выживают с этого сайта, оставляют лишь податливых ботов, готовых слепо восхвалять жизнь в эмиграции.
P.S. вот статья, эх были времена… https://devby.io/news/stereotipy-o-polshe#comments
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 ліпеня 2023, 12:51
И как обычно критерием объективности является нравится ли тебе мнение или нет.
Классика жанра.
"Куда айтишники едут в отпуск из Беларуси этим летом".
Да в общем то туда же куда ездили и прошлым и позапрошлым летом. Есть возможность получить визу и съездить отдохнуть и в Испанию, и в Грецию, и в Италию.
Да, возможно виза стала стоить на пару сотен долларов дороже. Но это не проблема для людей которые тратят $ 2 К - $ 3К на летний отдых.
Нет, проблема всё таки есть. ... Для беларуских учителей, врачей и других обычных граждан. Им труднее найти на пару пару сотен долларов больше чтобы поехать отдохнуть в Европу.
В общем туповатая эта Европа со своими санкциями.
что там в этой европе делать? грязь, толчея и толерантность одна. может итишникам это и нравится, но простой народ в санатории Свитанак предпочитает отдыхать, по путевке от профсоюза
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 ліпеня 2023, 18:20
могли бы на море поехать,если бы не [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
Что то вы не читали государственной прессы, ибо знали бы, что все санатории летом заполнены нашими товарищами и братьями расиянами
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
на 50% с вашим ответом согласилась. про государство не надо гадости писать - у нас оно самое лучшее
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 10 ліпеня 2023, 17:07
Бегунки негодуют!
Они верят, что пан снизошел и выдал им вексель на заезд. теперь они должны отпахать на пана лет 10 за это.
А обычные люди пана на вексель развели и на море, правильно хай, бегунки панские унитазы шпацируют
это типичный селюкский менталитет. «у соседа сдохла корова, порвали 3 баяна». Можно этих людей вывести из села у Яуропу, но село из них уже не вывезешь
Так эти селюки делают так, что потом людям сложнее визу получить. И да, село из них не вывезешь, как жили в грязи, так и пытаются для всех её сделать. Крестьяне-с.
Да вас никто не заставляет кланяться полякам, но ваши права заканчиваются там, где начинаются права другого человека. И в данном случае вы какаху кладете под коврик своим согражданам, а не полякам.
Объяснять про срочную необходимость в рабочих и иных визах для тех, кому это реально нужно, я не вижу смысла, для людей вашего уровня это просто бесполезно.
А не приходило ли в вашу замечательную голову, что эта проблема. искусственно создана вашими любимыми поляками? Зачем они раздают, как вы говорите, эти визы на право и на лево, да еще и вводят квоты из-за чего, якобы не хватает тем, кому нужно? В чем соотечественники здесь виноваты, лол?)
Все правильно вам написал комментатор выше «бардак он не в туалетах, а в головах»
+100!
Есть история о Моисее который 40+ лет ходил по пустыни искал путь - это красивая история стараний человека дать людям свободу. За этой историей как всегда есть истина, а истина в том, он ждал когда умрут все кто был рабом а домой он привел только свободных людей новое поколение, дети тех самых рабов. Раб - он не понимает что он раб и мозг такого человека полностью не дееспособен, вылечить не возможно.
надо же на relo.by все еще можно встретить людей у которых еще не атрофировалось так ими любимое, критическое мышление