Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

«Рэлакавалі расійцаў». Чым яшчэ правініліся айцішнікі і PBH

Калі беларусаў, якія пераехалі, недалічыліся, то расійцаў, наадварот, падалося шмат.

50 каментарыяў
«Рэлакавалі расійцаў». Чым яшчэ правініліся айцішнікі і PBH

Калі беларусаў, якія пераехалі, недалічыліся, то расійцаў, наадварот, падалося шмат.

У Польшчы працягваецца разбор наконт віз, выдадзеных у рамках Poland. Business Harbour — праграмы, якая не апраўдала чыіхсьці спадзеваў.

Днямі камісія па расследаванні візавага скандалу выслухала экс-прэзідэнта Польскага агенцтва інвестыцый і гандлю (PAIH) Кшыштафа Дрынду. У часе яго тлумачэнняў з кіраўніком камісіі Міхалам Шчэрбам высветліліся новыя падрабязнасці. Так, адная з прэтэнзій да каардынатараў праграмы ў тым, што пасля 24.02 разам з беларускімі айцішнікамі масава рэлакаваліся і расійскія.

У чым рэч

Гаворка пра візы, якія выдаваліся менавіта па спісах PAIH (заяўкі на індывідуальныя PBH-візы, для якіх некалі хапала ІТ-адукацыі/стажу, і візы для стартапаў праходзілі праз іншыя ведамствы).

PAIH атрымлівала спісы супрацоўнікаў ад ІТ-кампаній і выдавала па іх рэкамендацыі ў МЗС і Агенцтва ўнутранай бяспекі Польшчы. У тым ліку працавалі і з расійскімі ІТ-кампаніямі (летам 2021 года праграма была пашыраная на Расію, Грузію, Малдову, Арменію і інш.

У дэталях абвінавачванняў разабрацца не так проста, нягледзячы на тое што медыя добрасумленна заканспектавалі спрэчкі Дрынды і Шчэрбы. Але сэнс у тым, што адразу пасля 24.02 PAIH перастала абслугоўваць расійскія кампаніі (версія Дрынды), а шчыліны для іх усё роўна засталіся (версія Шчэрбы). 

Спісы супрацоўнікаў расійскія кампаніі нібыта сталі падаваць праз афіляваныя структуры ў Беларусі. І атрымліваць візы. У прыклад Шчэрба прывёў Softline Holding, якая быццам бы «прывезла» ў Польшчу 200+ супрацоўнікаў (Дрында запярэчыў, што, «здаецца, гэтых супрацоўнікаў не прывезлі»). Іншы прыклад — Belitsoft, якая быццам бы запрасіла візы для 180+ супрацоўнікаў. 

Расійскія кампаніі выкарыстоўвалі беларускія, каб перавезці на тэрыторыю ЕС і NATO расійскіх грамадзян, — на такой версіі настойвае кіраўнік следчай камісіі. 

Між тым за ўвесь час дзеяння праграмы расійцы атрымалі 2524 PBH-візы (пар. з 88,5 тыс. віз, якія атрымалі беларусы). 

Што кажуць расійскія айцішнікі

Пагутарылі з расійскімі айцішнікамі ў Польшчы і даведаліся, што ў 2021 годзе яны атрымлівалі PBH гэтак жа лёгка, як і беларусы (ІТ-адукацыя або досвед працы).

Пасля 24.02 консульствы ў РФ сталі закрывацца, і афармленне віз перамясцілася ў суседнія краіны. Прычым у Грузіі і Арменіі ў індывідуальным парадку PBH выдавалі аж да афіцыйнага прыпынення праграмы 26 студзеня 2024 года. Забароны на выдачу PBH расійцам не было. Адзіны нюанс — трэба было мець ДНЖ у краіне падачы. У адным з чатаў знайшлі справаздачу шчасліўчыка, які атрымаў такім чынам візу 23 студзеня (Тбілісі).

Што да масавага афармлення віз пасля 24.02, то расійцы называюць гэта натуральнай рэакцыяй на падзеі. 

— У беларускіх кампаній былі свае офісы ў Расіі, у расійскіх кампаній — у Беларусі — зразумела, што яны сваіх людзей стараліся вывезці, — кажуць айцішнікі. — Наўрад ці яны вывозілі супрацоўнікаў чужых кампаній.

Прычым PBH не была панацэяй для расійцаў: паводле іх слоў, да закрыцця консульстваў яны лёгка атрымлівалі працоўныя польскія візы. Так маглі пераязджаць цэлыя ІТ-кампаніі.

Хто каму плаціць?

Следчая камісія агучыла нейкі прайс на паслугі кампаній-пасярэднікаў, якія садзейнічалі ў выдачы віз за грошы — 1200-1800 еўра — і памер штрафу для такіх нядобрасумленных кампаній — 1000 злотых. Ці ідзе гаворка пра ІТ-кампаніі, якія маглі ўключаць у свае спісы чужых за грошы, і колькі чалавек можна было падаць за агучаную суму, незразумела. 

Затое вядома, што, насуперак гучным абвінавачванням на адрас візавага пасярэдніка VFS Global і спробам спыніць працу ботаў з дапамогай МСІ, беларусы па-ранейшаму плацяць «дапамагатарам» за слоты.

Прынамсі плацілі да апошніх дзён, калі візавыя цэнтры Польшчы чарговым разам пастрожылі правілы рэгістрацыі і запатрабавалі ўключаць камеру. Цікава, ці паралізуе гэта «дапамагатараў» і ці з’явяцца нарэшце вольныя слоты?

Wanted. Шукаем чытачоў, якія ўжо адчулі змены правілаў рэгістрацыі ў польскія візавыя цэнтры: злавілі слот самі, «дапамагатары» не змаглі запісаць і вярнулі грошы і г. д. Пішыце нам у @devby_insight_bot, гэта ананімна.

В Польше ищут коррупцию при выдаче виз Беларусь в деле. Как это работало/ет
В Польше ищут коррупцию при выдаче виз, Беларусь в деле. Как это работало/ет
По теме
В Польше ищут коррупцию при выдаче виз, Беларусь в деле. Как это работало/ет
PBH не апраўдала спадзеваў — чыіх? Разбор пра самую вялікую рэлакейт-праграму
PBH не апраўдала спадзеваў — чыіх? Разбор пра самую вялікую рэлакейт-праграму
Па тэме
PBH не апраўдала спадзеваў — чыіх? Разбор пра самую вялікую рэлакейт-праграму

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
5

И что? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Мы работали в мультинациональной команде, когда полномасштабное вторжение началось и там были люди из Украины, Беларуси и РФ. И коллеги из РФ офигели не меньше, чем остальные от происходящего. В айтишке в целом неадекватов очень мало. Им бы обратить внимание не национальность, а на сегмент деятельности: всяких логистических прокладок, которые лес санкционный возят и контрабас табачный. Молчу уже про братушек, которые продукцию колоний (рабский труд по сути) в ЕС сбывают.

12

я лично знаком с четырьмя рускими айтишниками, которые которые топят за [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], причем очень активными. Но они как огня боятся Европу и Польшу, сидят на удаленке из РФ и постоянно цитируют штампы из телевизора.

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
-2

Я только одного лично знаю такого айтишника, да и тот из белки. Ну, и да, согласен с написанным - в ЕС он точно не поедет. Был ещё один знакомый, но тот из Украины, ему дом снаряд ВСУ разнёс, это ещё до полномасштабного вторжения было, с семьей от войны в белку переехал. В любом случае на фоне общего количества людей, доля таких крайне низкая. Грубо я оценил бы в 1-2%. Уверен, что в любой другой отрасли этот процент гораздо выше.

3

Знаю одного такого атйишника, Жана Чубукова, пророссийского активиста, который травил "змагароу", а сейчас сидит себе в Кракове

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

штирлиц как никогда был близок к провалу....

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
-2

Правда - обидно? Много раз повторяешь, всем отделом кнопки жмёте, а результата всё нету. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Иди, расскажи про меня людям, чего я сам про себя не рассказал :) Прикинь, я могу открыто людям говорить о своём прошлом и бывших убеждениях, признавать ошибки и рефлексировать, и делать выводы. Приносить пользу, делать что-то новое и хорошее. А ты не можешь.

6

Многие русские выглядят хорошими пока не спросишь у них чей крым.

В айтишке в целом неадекватов очень мало

Спорно достаточно, странных людей в айтишке мягко говоря много

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

1

Ты идентифицирован.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-2

чей - де юре или де факто?

table
table Table в Database
3

айцишники - это опасно, а лес и папиеросы как-то ближе и понятней простому поляку объяснить)

-3

Песня такая есть, "По-моему чувак нас кинули"

17

По-моему, ясно, как божий день. Пытаясь замять и смикшировать последствия визового скандала в Индии, закрыли полезную и успешную программу, а теперь изо всех сил натягивают сову на глобус, пытаясь это решение обосновать. Но пока с обоснованиями плохо, раз лучший из найденных аргументов - цвет паспорта привлеченных специалистов.

1

Согласен.
Никакой ватник в Польше не поедет будет крестится и "Страна нато" бормотать.
После 24.02 PBH перестали россиянам любым давать в Минске это точно.
Да и вообще за всё время россиян с PBH был мизер.
В белайтисофте в целом россиян было весьма мало по крайней мере на 2018 год примерно. Не думаю что их сотни там образовались, хотя контора своеобразная была.

Так что согласен с вами, продают слоты а на публику чего то впаривают.

4

Запрет на выдачу виз гражданам РФ это самое тупое, что могли придумать (и придумали) польские и прочие прибалтийские политики.
Казалось бы - вы воюете с Путиным и противостоите РФ. А на деле они помогают России удерживать ценную рабочую силу внутри страны, так еще и настраивают ее против ЕС...

Anonymous
Anonymous
-13

тыповы камент "добрага расейца"

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-3

Надо же, какие-то крупицы критического мышления еще остались у релокантов. Я уж думал все такие как этот «добрый белорусский»

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 красавіка 2024, 15:44

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-1

Так цель всего этого- это популистические меры, не предназначенные для реального решения проблем. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-4

Не совсем, это приняли по предложению Украины, и кстати они тоже самое призывают к беларусам

4

А что там по торговле с РФ, не хотят провести расследование? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
В 2023 с РФ импорта на 370 миллиона баксов, экспорта на 4 миллиарда баксов.

Хотя зачем, лучше по паспорту забанить обычных работяг.

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

4

И порт в Гданьске сейчас забит китайскими автомобилями в шесть ярусов, что плюнуть негде. Особенно учитывая, что раньше их там отродясь не было.

-4

Сплю и вижу как китайские авто возят в рф через гданьск, ЛОЛ

2

А как их должны возить?
По северному морскому пути на ледоколах?
Через крым?
Мелкими пачками по 10 штук на автовозах через 10 тысяч км российских дорог?

table
table Table в Database
2

у рсфср на балтике 6 портов, поясни мне тупому нафига кетайские авто гнать в гданьский порт, когда пару сотен км проедь - и вот он родной))

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота
2

там еще и приснопамятного расейскаго алюминия было навалом. что забавно, после того как то самое видео про алюминий просочилось в сети, поляки клятвенно пообещали наложить запрет на его импорт, да вот что-то в новостях за февраль 24 года воз и ныне там - тяжко, видать, запрет идёт

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

table
table Table в Database
2

так экономика сложно построена, что нельзя просто так взять и просто так взять)

sovest-chatagpt
sovest-chatagpt Максимилиан в VironIT
5

Лучше уж в польской кавалерке чем в окопе на донбасе.

1

Это студия? Что плохого в польской студии. Лучше чем панелька с двумя типовыми комнатушками и кухней на которой даже чай заваривать неудобно.

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота
-4

ничего, за исключением того, что эта студия чуть больше, чем та кухня на которой неудобно чай заваривать

Mikrokawalerka 9 m2,wyposażona, blok, Łódź 115 000 zł

как говорится, маленькая зато своя

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
4

https://www.otodom.pl/pl/wyniki/wynajem/kawalerka/lodzkie/lodz/lodz/lodz

Ну вот посмотри, кавалерки за 400-500$ с хорошим ремонтом, которые в Минске выше 300$ бы стоили. К теперь сравни среднюю зарплату в Польше и Беларуси

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-2

лучше синица в руках, чем утка под кроватью

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
-6

На самом деле вопрос там не в географии, а в самом факте войны. Куча населённых пунктов уничтожена вместе со всеми архивами, украинский паспорт сейчас можно за копейки купить. Причем на любое имя. И никак не проверить.

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота
0

а як же ж "паляныця"?

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
0

Ты реально думаешь, что произношение одного слова решает? Здесь реально есть такие, кто мыслят так же? :) [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 красавіка 2024, 21:36

3

ничего удивительного, известное гос-во паразитирует на меньшем, используя его как им больше нравится. а им самим как было все с рук, так и будет. мерзко

-6

Если переехавших беларусов недосчитались, то россиян, наоборот, показалось много.

Вот все пану не так: мало плохо, много тоже плохо? Может все таки дело не в «колбасных турах по пбх» о чем тут так яростно, с пеной у рта, рассказывали самые ярые релоканты, последние пол года?

Да не, это белорусы пусть посыпают голову пеплом, за то что «не оправдали» чьи-то надежд, а не погоревшие на коррупции чинуши

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 красавіка 2024, 15:55

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
-1

Поздравляем. Вечерняя смена в твоём лице получает переходящий приз "Дымящийся Стул". Повтори достижение 4 раза, чтобы достигнуть уровня "Пылающее кресло".

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 красавіка 2024, 23:33

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-2

Если росияне не зигуют, то это наоборот хорошо что их релоцировали - Расия получает меньше денег, тоже самое если расеяне перейдут в беларусское пвт - меньше налогов на войну заплатят.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
5

Больше волнуют компании которые не ушли из РФ, а сделали там отдельные лица - по типу Wargaming, Anderson