«Больш не Эдэм». Паступалі ў 2020 — як для студэнтаў-айцішнікаў усё змянілася
Сёлета з БДУІР выпускаюцца студэнты, якія прыйшлі ў ВНУ ў 2020.
Сёлета з БДУІР выпускаюцца студэнты, якія прыйшлі ў ВНУ ў 2020.
Сёлета з БДУІР выпускаюцца студэнты, якія прыйшлі ў ВНУ ў 2020.
Чаго яны чакалі ад вучобы і ІТ-сферы на старце — і чаго чакаюць цяпер? Як шукалі/шукаюць працу? Як бачаць кар’еру і будучыню? AI — пагроза?
Артур (не хоча называць факультэт) абраў БДУІР «праз імідж» — чакаў, што будзе вывучаць «крутыя, цікавыя прадметы».
Пры гэтым малады чалавек агаворваецца, што ён «ніколі не фанацеў ад ІТ»:
— Хайп вакол гэтай сферы больш адштурхоўваў мяне, чым прыцягваў. Мне ўсё жыццё проста падабалася разбірацца ў камп’ютарах, вывучаць дызайн, праграмаваць — але без фанатызму. Я ведаў, што вакансій для айцішнікаў шмат, але разумеў таксама, што добры праграміст — на вагу золата.
Артур кажа, што пасля 2022 года працу/стажыроўку студэнтам стала практычна нерэальна знайсці — «хто паспеў да 2022 „заляцець“ кудысьці, толькі тыя і працавалі з усяго патоку».
— Мне, напэўна, пашанцавала. Я пачаў вывучаць ва ўніверы C# — мова мне так спадабалася, што я стаў занурацца далей у гэтую гісторыю.
Улетку 2022 года зрабіў рэзюмэ — і закінуў у свой лінкедзін. Ужо праз 3 месяцы ў мяне было першае сумоўе ў Modsen, але там я слаба паказаў сябе — і мяне не ўзялі (мяркуючы з водгукаў іншых хлопцаў, гэта было да лепшага).
Я працягваў вывучаць .NET/С#, рабіў свой пет-праект — і праз паўгода ўбачыў паведамленне пра стажыроўку ў SuccessCraft. Вырашыў паспрабаваць. Мяне ўзялі, але сказалі, што трэба вучыць Salesforce, плюс папярэджваюць, што плаціць не будуць. Я разумеў, што такі рынак, і пагадзіўся.
А потым паступіла прапанова прайсці сумоўе ў яшчэ адную кампанію з папярэджаннем, што «там усё на англійскай». Пасля сумоўя я атрымаў офер на стажыроўку, а потым трапіў у штат. Працую тут дагэтуль. Кампанія вельмі добрая, прадуктовая.
Артур кажа, што «ўвогуле задаволены ўніверсітэцкім перыядам свайго жыцця», і калі б можна было павярнуць час назад, ён і цяпер зноў паступіў бы ў БДУІР:
— У мяне не было высокіх чаканняў на старце — я заўсёды разумеў, што маё развіццё залежыць толькі ад мяне. З плюсаў — база ў Computer Science і адэкватнае стаўленне да працуючых студэнтаў.
Не стаў бы ён мяняць і сферу, «атрымліваю задавальненне ад таго, што раблю», — кажа малады чалавек.
Пра перспектывы ён разважае так:
— З’язджаць нікуды не хачу, у дзяцінстве паспеў паездзіць — і ружовых акуляраў наконт лепшага жыцця за мяжой не маю. Хочацца проста павандраваць і працягваць сваё развіццё ў ІТ. Хачу ў будучыні стаць менеджарам або ўвогуле стварыць нешта сваё. Пісаць усё жыццё код дакладна не хачу.
AI Артур не лічыць пагрозай — прынамсі на найбліжэйшыя 30-40 гадоў: «ва ўсіх працу ён дакладна забраць не зможа».
— А за гэты час многае зменіцца — і я змагу адаптавацца да трэндаў. Калі ж казаць пра глабальнае, то, вядома, AI — пагроза для чалавецтва, «Дзюна» і іншыя кнігі з серыі добра апісваюць наступствы.
Эма — маркетолаг-праграміст. У 2020 чакала, што яе «хоць трохі навучаць праграмаванню — усё ж тэхнічная ВНУ».
Працаваць у ІТ для дзяўчыны ў той момант азначала:
Пры гэтым Эма дадае — яна не чакала, што ўсе выгоды зваляцца ёй у рукі самі:
— Я паступала ва ўнівер у самы разгар крызісу, таму ведала, што з пошукам працы будуць праблемы.
Месца, дзе можна набрацца вопыту, Эма шукала самастойна:
— Спачатку пайшла на курсы, а потым стала шукаць стажыроўкі: бралася за ўсё — абы атрымаць вопыт і рэкамендацыі. Пазней, калі сабрала нядрэннае партфоліа, стала адгукацца на вакансіі ў LinkedIn, телеграм-каналах і на rabota.by. Адказвалі мне нячаста — усё ж такі вопыту было мала.
І ўсё ж некаторыя кампаніі гатовыя былі «скінуць» на мяне ўсю працу па вядзенні сацсетак, дызайн, маркетынг і яшчэ 100500 рэчаў і плаціць за гэта мінімальную зарплату — маўляў, гэта ў маіх жа інтарэсах: «яшчэ адзін радок у вашым рэзюмэ».
Праз паўгода-год такіх пошукаў і тысячы тэставых заданняў я трапіла ў замежную кампанію. Працую, але з тых часоў дзесьці глыбока сядзіць страх: калі раптам звольняць — прыйдзецца зноў гэтак жа доўга і моташна шукаць новую працу.
Калі б Эма магла зноў вырашаць, якую сферу выбраць, яна б не стала нічога мяняць — «індустрыя мяняецца, але з’яўляюцца новыя спецыялізацыі, як і працоўныя месцы».
— Тут можна хутка навучацца, знаходзіць працу (хоць і не так хутка) і займацца вельмі цікавымі праектамі, узаемадзейнічаць з абсалютна рознымі людзьмі. Людзі, якія шукаюць лёгкі заробак, сыходзяць, а вось тыя, хто гатовы доўга і ўпарта працаваць, знаходзяць нешта для сябе — і застаюцца.
А вось калі б у дзяўчыны з’явіўся шанец зноў выбіраць ВНУ, яна б прыняла іншае рашэнне — «бо кошты на навучанне ў Беларусі і за мяжой амаль зраўняліся».
— Але калі вы спытаеце, ці шкадую я, то, напэўна, усё ж не. Універсітэт даў мне нейкую пляцоўку для старту — я маю на ўвазе сяброў і цікавыя дысцыпліны (я паспрабавала і камп’ютарную графіку, і праграмаванне, і маркетынг, і псіхалогію). Я знайшла тое, чым хацела б займацца ў жыцці. Але гэта і мая заслуга — я шукала, што мне цікава. А вось многія мае аднагрупнікі дагэтуль не разумеюць, навошта ўсё гэта было трэба.
Якія ў Эмы планы на будучыню: дзяўчына не ўпэўненая, што застанецца ў Беларусі — тут ёй «няма да чаго імкнуцца, асабліва ўлічваючы заробкі і ўмовы працы».
— Планую працягваць працу за мяжой, усё ж там надаюць больш увагі маладым і перспектыўным спецыялістам. Хацелася б паступіць у магістратуру тамсама, вывучаць нешта звязанае з дызайнам/маркетынгам альбо пайсці на курсы — для мяне важна развіццё, паколькі галіна вельмі хутка змяняецца: як маркетынг, так і дызайн.
На пытанне, ці пагроза для Эмы AI, дзяўчына адказвае: не. Яна не думае, што AI неўзабаве заменіць яе і яе калег. І нават калі так, то «камусьці давядзецца яго кантраляваць».
— Адзіны шлях — стаць запатрабаваным спецыялістам у сваёй галіне, які разумее сутнасць. AI больш пасуе для выканання шаблоннай працы, але рабіць нешта цалкам новае ён не можа (пакуль), таму загадваць не стану, але хачу заставацца ў сваёй сферы — гэта дызайн. А для падстрахоўкі ў мяне ёсць дыплом маркетолага: дапаможа як у пошуку працы ў дызайне, так і ўратуе, калі такой працы не будзе.
Студэнт ФКСіС (спецыяльнасць — ІІТП) Дзяніс смяецца, што яго чаканні 4 гады таму былі такімі: «год павучуся і на лаўку на 500. А пасля трэцяга курса наогул усюды з рукамі адрываць будуць».
ІТ тады для яго было «хуткім сацыяльным ліфтам у сярэдні клас, у якім для ўздыму, груба, хапала курса па Phyton на Stepik». Цяпер гэты ліфт «падымаецца не так хутка, і каб ён вёз цябе, трэба быць спецыялістам з вялікім наборам ведаў і камерцыйным вопытам», — адзначае малады чалавек.
Працу Дзяніс ужо знайшоў — «па знаёмстве ўзялі». Але ён удакладняе, што гэта хутчэй падпрацоўка. Пра перспектывы кажа, што яны туманныя.
Што думае пра пагрозу AI — «не цяпер, дакладна!» Але, «каб падстрахавацца, трэба стаць тым, хто яго распрацоўвае».
Каб меў магчымасць выбіраць зноў, Дзяніс усё роўна б зрабіў свой выбар на карысць ІТ — толькі ўжо разумеў бы, што «тут не Эдэм, а месца, дзе выжываюць». А вось у БДУІР паступаць бы не стаў: «ва ўніверсітэт ёсць сэнс ісці, калі патрэбны дыплом — а не веды».
— Які варыянт абраў бы — каледж або любая іншая ВНУ, куды балаў хопіць — проста дзеля адтэрміноўкі ад войска. Не надрываўся б, рыхтуючыся паступаць у «найлепшую ІТ-ВНУ краіны». Бо ў іншых ВНУ тое ж самае! Сфакусаваўся б на саманавучанні, а на другім-трэцім курсе стаў бы актыўна шукаць працу, каб зарабіць камерцыйны вопыт.
Экс-студэнт ФКСіС Фёдар пачаў вучыцца ў БДУІР у 2018 годзе. Кажа, што хацеў стаць праграмістам і ўліцца ў супольнасць — пазнаёміцца з людзьмі з падобнымі цікавасцямі.
— ФКСіС — добрае месца для навучання, прынамсі так было да 2020 года (як цяпер — не ведаю). Туды паступаюць таленавітыя маладзёны, і атачаць сябе такімі людзьмі — важна. Як і ўсюды, там ёсць не самыя актуальныя прадметы і выкладчыкі з састарэлым падыходам, але ёсць і вельмі карысныя прадметы, якія пасля мне спатрэбіліся.
ІТ на той момант — «адзіная індустрыя ў краіне, дзе можна было хутка адчуць сябе незалежным і пачаць атрымліваць добрыя грошы з „бясконцай“ перспектывай наперадзе».
— Гэтая сфера акумулявала маладых, амбіцыйных і разумных людзей. Усе крутыя маладзёны вакол — айцішнікі, з новымі айфонамі, макбукамі, працуюць у кавяраньках. Карацей — «стыльна, модна, моладзева», як і мараць у 18 гадоў.
Але таксама гэта быў шанец вывучыцца і стаць спецыялістам, запатрабаваным не толькі ў Беларусі.
— Тады кампаніі ахвотней наймалі джуноў нават з нулявым вопытам. Цяпер крызіс hightech адчуваецца ва ўсім свеце — усюды скарачэнні, быць маладым спецыялістам на пачатковых этапах кар’еры зусім няпроста. Але любы крызіс калі-небудзь праходзіць, а hightech — гэта велізарныя індустрыі з вялікай колькасцю напрамкаў і, вядома, за гэтым не толькі будучыня, але і сучаснасць.
Сваю першую працу Фёдар знайшоў «яшчэ да пратэстаў» — але пошукі занялі час:
— Я праходзіў сумоўі, выконваў тэставыя, але нешта ўвесь час абломвалася, рэкруцёры не адказвалі на паведамленні. Урэшце атрымалася ўладкавацца ў кампанію, якая набірала студэнтаў праз тэсты, якія яна праводзіла ў аўдыторыях у БДУІР. Я набраў высокі бал — і на мяне праз нейкі час выйшла эйчарка. Па выніках тэставага сказалі, «на жаль, месцаў няма, але ты ў нас на добрым рахунку — звяжамся». І праз пару месяцаў рэальна звязаліся — атрымаў доўгачаканы офер.
На апошнім курсе Фёдар з’ехаў у Ізраіль па праграме Taglit.
— Пар ужо не было, заставалася абараніць дыплом — і я з’ехаў на пару месяцаў. У гэты час Расія ўварвалася ва Украіну, я вырашыў не вяртацца са сваёй паездкі.
Фёдар звольніўся з кампаніі ў Беларусі, у якой працаваў, напісаў ліст дэкану, каб даведацца, ці можа ён абараніць дыпломную працу дыстанцыйна. Прыйшоў кароткі адказ: «Абарона дыплома мае адбывацца вочна», — успамінае юнак.
Фёдар адлічыўся з ВНУ. Пазней адлічыліся і многія яго сябры — і «альбо самі, альбо з дапамогай кампаній рэлакаваліся ў іншыя краіны».
У новай краіне Фёдар уладкаваўся працаваць па спецыяльнасці, дыплома якой так і не атрымаў. Але кажа, што ён не патрэбны. «Для працадаўцы куды важнейшыя твае веды і рэальны вопыт».
— Хоць, вядома, у ЗША, Канадзе і Еўропе дыплом — гэта плюс: спецыялістам з вышэйшай адукацыяй плацяць больш. Калі я вырашу працягнуць адукацыю тут, то ёсць шанец, што мне залічаць хоць бы год ці два навучання ў ВНУ.
Мы спыталі ў Фёдара, як ён бачыць сваю будучыню — ён адказаў: «незразумела, што будзе нават праз год, не кажучы пра 5-10»
— Я думаю развівацца ў індустрыі, дасягаць новых вяршыняў, магчыма, у рэшце рэшт атрымаецца стварыць свой праект. Не ведаю, дзе буду жыць — але адкрыты да ўсяго новага: Еўропа, Штаты… Калі зменіцца сітуацыя ў Беларусі і я адчую, што магу быць карысны на радзіме, буду рады вярнуцца і дапамагчы адраджаць ІТ.
Пра AI Фёдар кажа, AI, што гэта інструмент, без якога яму цяжка ўявіць сваю працу цяпер.
— Выкарыстоўваю літаральна штодня. Для чалавецтва гэта не пагроза, а велізарны прарыў, як калісьці прарывам стала стварэнне першых даступных камп’ютараў або інтэрнэту. Гэта крыху зменіць набор навыкаў, неабходных для працы, магчыма, нейкія прафесіі знікнуць, але з’явяцца тысячы іншых. А AI стане адным са штодзённых памочнікаў. AI ужо шчыльна ўвайшоў у медыцыну, у навуковыя даследаванні, у мяне вялікі аптымізм з гэтай нагоды.
Так што лепш пасябраваць з AI як мага хутчэй і навучыцца выкарыстоўваць яго для сваіх патрэб.
Калі б у Фёдара была магчымасць вярнуцца ў 2018 год і зрабіць выбар зноўку, ён бы зноў паступіў у БДУІР.
— З усіх варыянтаў гэта самы аптымальны па суадносінах вольнага часу і якасці навучання (у мяне быў час, каб жыць студэнцкім жыццём і вучыць нешта самастойна, а на апошніх курсах — каб сумяшчаць вучобу і працу). Параўнальна няшмат таго абсурду, які звычайна ўласцівы для дзяржустаноў адукацыі, і шмат годных выкладчыкаў і людзей, з якімі мы камунікуем і сябруем дагэтуль.
Вопыт, які я атрымаў за час навучання, вельмі дапамог мне ў маім сённяшнім дні.
Эльвіра ў 2020-м годзе атрымала першую вышэйшую адукацыю і вырашыла, што далей хоча ў ІТ — «дзеля тых самых сацыяльных ліфтаў, модных тусовак і перспектыў».
— У адрозненне ад сферы, дзе я працавала тады, у ІТ мяне таксама прыцягвала тое, што заўсёды быў зразумелы флоу росту: праходзіш курсы, бярэш новы challenging праект, даказваеш начальству на performance review, што ты каштуеш вялікіх грошай — і цябе павышаюць.
Дзяўчына кажа, ёй хацелася развівацца, а не сядзець на месцы, «і павышэнне атрымліваць за кошт развіцця — а не тупа за выслугу гадоў, як на мінулай працы па-за ІТ».
— Усе мае сябры ў 2020-м працавалі ў ІТ, я бачыла, як яны перасаджваюцца з тралейбуса на таксі, пераязджаюць са звычайнага спальнага раёна Мінска — у дарагі, і як дазваляюць сабе падарожжы далей, чым па Беларусі. Мне таксама так хацелася. Тым больш, што ў мяне — вышэйшая лінгвістычная адукацыя (то-бок з англійскай праблем няма), а астатняму можна было навучыцца — гэта дробязь.
Эльвіра разглядала толькі БДУІР, бо «чула, што сапраўдныя айцішнікі выходзяць адтуль». Дзяўчына хацела стаць PM або BA, а таму выбрала для сябе ІЭФ. Але ўжо «на першым семестры зразумела, што хутчэй асвоіць прафесію, калі пойдзе на курсы». Эльвіра падрабязна расказала, што яе не задаволіла — па большай частцы прэтэнзіі супадаюць з апісаным раней іншымі студэнтамі.
— Вынік: адразу пасля курсаў я знайшла працу, працую ўсе гэтыя 3 гады, пакуль мае аднагрупнікі з БДУІР усё яшчэ вучацца і марнуюць час.
Дзяўчына кажа, што на момант, калі яна стала шукаць першую працу, ужо пачаўся крызіс.
— Я працую цяпер як BA/CA: калі яшчэ ў 2015-м дастаткова было проста быць выпускніком лінгвістычнага ўніверсітэта, каб атрымаць гэтую працу, то пачынаючы ад 2020-га і C1-level англійскай было мала.
Прэтэндэнтам на пазіцыю джуна/трэйні ўжо трэба было мець агульнае ўяўленне пра базы даных, пра тое, як працуюць інтэграцыі і пра іншыя тэхнічныя рэчы. Я дадаткова займалася сама — так як варыянты ў мяне былі наступныя: альбо ў ІТ, альбо — на сваю старую працу за 400 рублёў на месяц.
— У цэлым мне на 100% падабаецца мая новая прафесія. Па працы я часцей займаюся сістэмным, чым бізнэс-аналізам, і адчуваю, што на гэтую прафесію ў цэлым на рынку рэйты нашмат вышэйшыя. І гэта відавочна: кампаніям выгадней наняць спецыяліста, які разбіраецца больш у тэхнічных момантах распрацоўкі, чым нейкіх простых, гуманітарных.
Думаю, што і праз 5, і праз 10 гадоў я буду працаваць у ІТ. Гэтая сфера дала мне ўсё: магчымасць карыстацца толькі платнымі якаснымі медпаслугамі, падарожнічаць, дзякуючы сваёй працы я купіла нерухомасць у класным раёне Мінска, і, што таксама немалаважна, — я цалкам памяняла сваё асяроддзе. У мяне класныя калегі, якія таксама як і я не чакаюць чагосьці, а мяняюць сваё жыццё да лепшага. Пра сваю працу да ІТ я цяпер успамінаю з жахам: поўная дэградацыя.
Што да AI — то гэта для мяне верны памочнік у штодзённай працы, скарб! Ён вельмі дапамагае мне працаваць з базамі даных, рыхтавацца да сумоўяў і г. д.
На пытанне, ці абрала б Эльвіра ІТ і беларускую адукацыю яшчэ раз, яна адказвае так:
— Дакладна б ніколі б не давала парад у духу: «Калі хочаш у ІТ, трэба абавязкова атрымаць адпаведную вышэйшую адукацыю». Часта заўважала: тыя, хто ў беларускіх ВНУ выкладаюць ІТ-дысцыпліны, — у ІТ не працуюць, яны проста пераказваюць студэнтам тэорыю. Думаю, гэта няправільна.
Калі цяпер я знаходжу прабелы ў сваіх ведах, я гуглю адпаведны курс (на англійскай або рускай) — і кропкава, крок за крокам іх ліквідую. А хтосьці плаціць ментару за тое ж самае — і гэтая ідэя мне таксама падабаецца.
Іван прызнаецца: у школе ён марыў стаць праграмістам. БДУІР быў «варыянтам нумар два» пасля расійскай ВНУ, куды малады чалавек паступіў па выніках анлайн-алімпіяды. Але ў сям'і паўсталі фінансавыя цяжкасці — і запасны варыянт раптам стаў асноўным.
Іван размаўляў са многімі выпускнікамі БДУІР, і ўсе яго суразмоўцы сыходзіліся ў меркаванні, што «праграмаваць там навучаць дакладна». Але, прыступіўшы да вучобы, юнак зразумеў, што «толькі на пары спецыяльнасцяў даюць чыстае праграмаванне, на астатніх — «сумесь бульдога з насарогам».
Іван прызнаецца, што ІТ-індустрыя прыцягвала яго ў 2020 тым, што ў ёй годна ацэньваліся намаганні — «калі ты добра працуеш, ты добра зарабляеш».
— Гэта тая галіна, дзе ты дакладна ўбачыш вынікі сваёй працы. Дый цяпер у гэтым плане нічога не змянілася: проста працаваць трэба ў два разы больш упарта, каб дасягнуць чагосьці.
Яшчэ на першым курсе Іван стаў працаваць франтэнд-распрацоўшчыкам — «уладкаваўся з першай спробы пасля двух сумоўяў. Цяпер каму скажаш, ніхто не паверыць — вось гэта быў час!» За 4 гады ён змяніў тры месцы працы. Іван кажа, што ў яго «прыгожае рэзюмэ», таму прапановы паступаюць у вялікай колькасці — але «не ад тых кампаній, у якіх хацелася б працаваць».
Разважаючы пра перспектывы, Іван кажа: калі яго не возьмуць у «Яндэкс» або Tinkoff, ён вернецца ў фрыланс.
— Я вельмі баюся, што траплю ў руціну. На працягу трох гадоў я сумяшчаў працу, вучобу ва ўніверсітэце і трэніроўкі ў трэнажорнай зале. Апошнія паўгода я займаюся толькі працай і рэдка наведваю ўніверсітэт па пытаннях, звязаных з дыпломам. Гэта выклікае ў мяне апатыю. Я вельмі не хачу бачыць сябе ў такім стане, калі я працую ад раніцы да ночы пяць дзён на тыдзень і адпачываю толькі на выходных, — дзеліцца набалелым юнак.
Іван кажа, што не разглядае пераезду — яму «ўсё ў Беларусі падабаецца за выключэннем зімы». У будучыні пераезд магчымы, але толькі «ў цёплыя штаты ЗША», і для гэтага яму «трэба вырасці і зарабіць дастаткова грошай».
У AI Іван не бачыць пагрозу асабіста для сябе, кажа, што ў яго ўжо нядрэнны вопыт у прафесіі.
Як паступіў бы наш суразмоўца, калі б яму цяпер далі магчымасць зноў вярнуцца ў 2020 год — ён абраў бы МФТІ ў Расіі, а не БДУІР: «там магчымасцяў у разы больш, чым у нас», — тлумачыць Іван.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Студенты не понимают, что по прежнему Эдем) В рб вне айти тоже есть конкуренция, такая же, если не сильнее, только бьются не за зарплату в $1-2к, а за зарплату в $300-600.
Плюс есть возможность релокации. Плюс рынок айти в рб охватывает еще и рф.
Как говорил один мой знакомый, их бы на завод на 2 смены с зарплатой в 1000 рублей, быстро бы поняли, где Эдем, а где нет 😂
иногда достаточно одного похода в литейку, где льют в землю и используют какую-нибудь фенол-формальдегидную смолу. Да вообще много таких мест есть.
gsz.gov.by - фильтр "программист" - поиск - 361 вакансия. удачи и не нойте что вакансий в Белоруссии мало. надо раздеваться и работать!
раздетому за монитором неудобно, зопа потеет на стуле из пластмассы
AI — угроза для человечества, «Дюна» и другие книги из серии хорошо описывают последствия.
он что, терминатора 2 не смотрел, что ли? Ох уж эта молодеж
курса по Phyton
лолшто?))
Jawa напряглась
Jawa - мечта, а не просто мотоцикл для поколения родителей тем, кто сейчас 30+
Студенты! Слушайте парня под номером 1. Умен не по годам, умнее многих комментаторов на этом сайте. Не одевайте розовые очки [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. Иначе потом закончите так же, в нищете, написывая быдлячие комменты, с завистью к успешным инженерам-программистам в Беларуси.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 мая 2024, 00:51
С какого перепугу 24000, то есть примерно каждый третий-четвертый, или сколько там айтишников, которые уехали за последние годы, находятся в нищете? Откуда такая статистика или это личные предположения? Не, я в курсе, что для возвращающихся, которые страждут "вернуть все в зад", организоовали целую комиссию из трех десятков человек, которая рассмотрела целых 37 плюс-минус обращений за год (вот это потогонка). А еще я в курсе, что только в Польше родилось 750+ детей, у которых оба родители граждане РБ. Это больше 1% всех родившихся в РБ (в райне 65000 за год) и говорит, как минимум, о решенных базовых вопросах, достаточной уверенности в завтрашнем дне, если они решили родить ребенка.
А вот лично мне было бы интересно почитать интервью Дев.бай этих же людей лет через 5.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 мая 2024, 07:46
Зачем тем кто хочет вернуться какая-то комиссия? Сел в автобус да и вернулся. Комиссия лишь для тех кто очень отличился в свое время. Нарушил закон, будь добр ответь. У вас в польшах не так?
Ты серьезно приводишь это как весомый аргумент в споре? С таким каменным лицом небось сидишь, целый 1 процент! ух!!
Это даже не 3% с которых вы так ржали всем селом в 2020.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 мая 2024, 22:01
Вот также про "нарушил закон" думал и один сталинист из Витебской области (Толочин что-ли), который сильно удивился, что ему за лайк на статью Тут.бай в 2017 году про спорт, где участвовал его родственник, вменяют административку.
1% в данном случае это много, так как это говорит о том, что очень многие уже нормально адаптировались и строят планы на будущее + есть явно дети, которые родились в семьях, где один из родителей гражданин другого государства.
Ок можешь считать что это много - твое право, если тебе от этого легче. Для меня же 1% это уровень демографической погрешности и маркер того, что релокация не носит такой уж массовый характер, как про нее рассказывают всякие свядомые сми.
а) 200 000 человек работоспособного возраста уехало в 2021-2022 году по словам МВД РБ на ОНТ месяца два назад (это в районе 5% от всего трудоспособного населения РБ)
б) 1000 врачей из РБ начало работу в Польше только в 2022 году (это примерно 35-40% годового выпуска всех медВУЗов РБ).
в) 24000 тысячи школьников-белорусов учились в школах Польши на зиму 2023 года по данным тамошнего Минобра.
г) уровень рождаемости в РБ уже прилично ниже в пересчете на 100 000 человек ,чем в Латвии-Литве-Эстонии (разница двухзначная в процентах)
Если для вас это статистическая погрешность, то ваше право так считать. По косвенным признакам в виде разговоров, которые выплыли в наружу в стране, где все заметают под ковер, про введение отработки для платников, "закрепление" кадров в медицине, дефицит кадров на МАЗе в 13% и т.д. я могу с уверенностью сделать вывод, что ситуация печальная.
Да личные предположения. Которые отчасти базируются на статьях этого же сайта. Где в 2023 году постоянно, неделя за неделей публиковались статьи про бел галеры о сокращения, бенче, урезании зп. Сейчас правда поменьше стало, но это не говорит, что нищеты нет. Просто видно дали оплеуху сверху.
тогда и надо указывать сразу, что это личные предположения. А "видно дали оплеуху сверху". А можно здесь поподробней или это просто перенос реальности из РБ, где уже по вопросу ям на дорогах надо обращаться в госорганы, а не в интернет ямы выкладывать? (тут был случай на днях)
Все что пишется в комментах в интернтике - твои личные предположения. Даже твой ответ - это ТВОИ личные предположения. Кстати почему ты это не указал?😂
А по вопросу куска пластика, сколько надо обивать пороги в ужондах?))
24 000 уехавших айтишников это цифры Белстата (ну, до того, как он стал прятать цифры) и это доказывается падением сектора "Информация и связь", которое было в прошлом году 15+% по месяцам если не ошибаюсь (но точно сильно больше 10).
это из разряда "у вас негров линчуют?", так как просто по поводу задержания за выкладывание видео с некачественными дорогами в интернет нечего сказать?