«За 2 гады — х9». Як айцішнікі рэзка вырасцілі зп у крызіс
Пагутарылі з ІТ-спецыялістамі, якія ў 2022-2023 шукалі і знайшлі спосабы зарабляць больш.
Пагутарылі з ІТ-спецыялістамі, якія ў 2022-2023 шукалі і знайшлі спосабы зарабляць больш.
Пагутарылі з ІТ-спецыялістамі, якія ў 2022-2023 шукалі і знайшлі спосабы зарабляць больш.
— На пачатак 2023 года мой заробак складаў $1100 і не падымаўся на той момант ужо год як. Таму на рэв’ю з кіраўніком я заўважыла, што мне пара б павысіць узнагароджанне.
Папярэдне я даследавала рынак вакансій, параілася з калегамі на такіх жа пазіцыях, папашукала па закутках памяці — і падбіла свае дасягненні і карысць, якую прыношу прадукту. Усё паказвала на тое, што спецыяліст майго ўзроўню мае атрымліваць ніяк не менш за $1500.
На самім рэв’ю мне адказалі расплывіста ў стылі: «Сітуацыя на рынку цяпер такая, што зарплаты нікому не падымаюць». Адказ мяне не задаволіў, бо рэч не ў тым, што я не вартая гэтых грошай, а ў тым, што кіраўніцтва проста не хоча справядліва плаціць.
Нашая размова ішла ў духу: «Давай ты папрацуеш больш цяпер, а аплачваць тваю працу па-чалавечы мы пачнем калі-небудзь потым».
Таму я папярэдзіла, што буду разглядаць прапановы працы, — на што кіраўнік адрэагаваў лаяльна.
Не сказаць, каб я вельмі старанна шукала працу: у поле зроку былі кампаніі, якія спецыялізуюцца на гульнях у тым жа жанры, — так што я ведала, куды стукацца. У дзвюх з іх адразу знайшла пазіцыі, якія мяне цікавілі, і адгукнулася. Яшчэ адная прапанова прыйшла ад рэкруцёра, ён напісаў мне крыху пазней.
Я абдумала наперад, чаго канкрэтна хачу: вывучыла рынак, прыкінула прыкладны дыяпазон па маёй спецыяльнасці + патрабаванні да самой працы (не хацелася ўціскацца па спектры выконваных работ, каб не дэградаваць і не засумаваць).
Я прайшла сумоўі, выканала тэставыя заданні і амаль адначасова атрымала два оферы. Дамовілася ў сваёй кампаніі пра адпачынак — і вырашыла не спяшаючыся параўнаць умовы. Трэці офер падаспеў крыху пазней, так што мне было над чым падумаць.
Адзін факт адразу і ўзрадаваў мяне, і засмуціў: па дыяпазоне я вырашыла заявіць ад $1700, бо ведала, лягчэй першапачаткова ўладкавацца на лепшых умовах, ніж потым выпрошваць прыбаўку. Але ў дзвюх прапановах з трох пазначылі суму $2000.
З аднаго боку я ўзрадавалася такому павышэнню заробку, ды яшчэ і ў крызісныя часы, з другога — стала горка ад таго, што кампанія, у якой я працавала больш за чатыры гады, мяне не шанавала.
Пасля выпрабавальнага тэрміну без дадатковых просьбаў з майго боку на новым месцы працы да маёй зарплаты накінулі яшчэ $500, так што можна зрабіць выснову, што мой выбар быў зроблены правільна.
— Мінулай вясной атрымалася павысіць свой заробак прыкладна ў 2 разы — з $3000 брута да $5900 брута. Пацешная выйшла гісторыя.
Я тады ўжо жыла ў Польшчы і працавала на кампанію з беларускімі каранямі, сыходзіць не збіралася — мяне ўсё задавальняла. Але ў LinkedIn мяне знайшла рэкруцёрка і прапанавала вакансію ў амерыканскай кампаніі: нічога асабліва цікавага для мяне не было, дыяпазон прапаноўвалі амаль такі ж, як мая зарплата на той момант, праект не такі ўжо цікавы. Але мяне прыцягнулі сумоўі на англійскай, я падумала, што гэта выдатная трэніроўка, а бонус — можна пабалбатаць з носьбітамі мовы.
Я даволі хутка прайшла ўсе этапы — размова з эйчарам, затым тэхсумоўе і фінальнае сумоўе з СЕО, — і пры гэтым не асабліва старалася, так як нікуды сыходзіць не планавала. Напэўна, таму я не хвалявалася на сумоўі (заўсёды б так!) і паказала добрыя вынікі.
Прыкладна праз тыдзень мне напісала рэкруцёрка з прапановай. Першапачатковая цана пытання была крыху вышэйшай, ніж мая зарплата на той момант. Складаючы ветлівую адмову, я вырашыла параіцца з мужам, ці дастаткова мой тэкст «паліткарэктны», на што ён адказаў: «Калі не можаш падабраць словы, проста папрасі больш грошай — і яны самі адмовяць».
Я так і зрабіла, запрасіла ў 2 разы больш, ніж іх дыяпазон, і вырашыла, што тэма закрытая і мне дашлюць ветлівае: «Прабачце, вы нам не падыходзіце». Але раніцай знайшла на пошце офер.
— Пачаў атрымліваць x2,5, калі ўладкаваўся ў ВТБ-банк. Мяне туды «падцягнуў» таварыш — летам мінулага года ён страціў billable-пазіцыю на праекце ў EPAM і стаў атрымліваць $200. Тады ён сышоў з кампаніі.
У мяне ў EPAM была billable-пазіцыя, узровень — як у прыяцеля. У лістападзе ён паклікаў да сябе ў банк і сказаў, што сам атрымлівае там у 2,5 разы больш. І я пагадзіўся. Працую аддалена, бо офіс знаходзіцца ў Мінску, а я жыву ў іншым горадзе.
— У нас з жонкай нарадзілася дзіця, заробку ў €2800 перастала хапаць. Таму ў лютым мінулага года я вырашыў: трэба шукаць новую працу.
Адгукнуўся на некалькі апошніх запытаў у Linkedin, прайшоў тры сумоўі. У дзвюх кампаніях мне адмовілі, у трэцяй сказалі: не дацягваеш, але лепш за цябе ўсё роўна не знайшлося — згодныя. Паабяцалі заробак у €5000.
Але я пабаяўся адразу сыходзіць са старой працы, раптам новы праект не спадабаецца. І ў выніку так і застаўся на дзвюх працах. Абодва праекты лёгкія, сумяшчаць не праблема. А па даходах — амаль x3.
Абедзве мае працы — аддаленыя, я сам — у Польшчы, а яны — у Германіі і ў Нідэрландах. На адным з праектаў пра іншую працу ведаюць (і ўсё акей), другому працадаўцу я не адважыўся прызнацца, здаецца, у той кампаніі не ўзрадаваліся б такой навіне.
Тэмп працы ў абедзвюх кампаніях размераны, і я паспяваю выканаць усе задачы хутчэй, ніж калегі з той жа Індыі. У выходныя я ніколі не працую. Бывае, у будні сяджу больш за звычайныя восем гадзін. Самае складанае — калі мітынгі на розных працах прызначаюць адначасова. Але такое бывае рэдка, і ў крайнім выпадку я нахабна хлушу, што не магу прыйсці, прыкрываючыся маленькім дзіцем.
У маі 2023 звольнілася з беларускай кампаніі з пазіцыі middle BA/SA — да канца верасня адпачывала, бо шмат у якіх кампаніях сезон адпачынкаў. У кастрычніку выйшла на працу (спачатку — на бэнч) у расійскі холдынг на пазіцыю middle+ з заробкам х2 (у мяне было $1200 у беларускіх па курсе, а стала — 2500).
У мяне была дамова ГПХ: па ёй ты сам плаціш падатак у Беларусі. Ну і так, звыклых бенефітаў не меркавалася. Але ўжо ў сярэдзіне снежня мне знайшлі праект — і на патрабаванне заказчыка трэба было ўладкавацца ў мінскую «дачку». У сярэдзіне студзеня я выйшла на пазіцыю senior (я вузкапрофільны спецыяліст), мой заробак вырас х3 да майскага — амаль $4000 на рукі ў беларускіх па курсе (не лічачы гадавых бонусаў), і плюс цяпер у мяне велізарны набор бенефітаў.
— Старт маёй кар’еры ў якасці Junior Python Developer прыпаў на студзень мінулага года. Заробак быў смешны — я пачынаў з $300 на стажыроўцы. Але за 11 месяцаў у мяне атрымалася вырасці х3,5.
Кампанія тая ж. Некалькі разоў я сам падымаў пытанне аб павышэнні зарплаты, апошні раз гэта была ініцыятыва кіраўніка. У працэсе прыйшлося шмат вучыцца і нават сысці ў Data Engineering, бо паўстала неабходнасць пабудовы DWH у кампаніі для аналітыкі. На бягучы момант я адказваю за распрацоўку і падтрымку ETL у кампаніі, плюс трохі бэкэнд.
— Яшчэ два гады таму атрымліваў як джун блізу $500, цяпер «бруднымі» — $4500.
Да пачатку поўнамаштабнай вайны я працаваў на аўтсорс у Беларусі як Test Automation. Як і многія, пераехаў у іншую краіну. Нягледзячы на агульную «замарозку», у кампаніі мне нават заробак паднялі — да $1000 прыкладна.
Але, вядома ж, гэтай сумы на сям’ю з двух чалавек хапала ўпрытык. А ў нас з жонкай былі планы пераехаць у Польшчу — так што за найбліжэйшыя паўгода трэба было сабраць фінансавую «падушку».
Я ўладкаваўся на другую фултайм-працу з заробкам крыху вышэйшым, ніж на першай. Працаваў сумленна і шмат: ад 7:00–8:00 раніцы да 19:00–22:00 вечара, спачатку на адзін праект, затым — на другі. Балазе адзін быў для Еўропы, а другі — для ЗША.
Заказчыкі і кампаніі пра гэта, безумоўна, не ведалі. Але прэтэнзій ніхто да мяне не меў. Наадварот, маёй працай былі задаволеныя і, наколькі я ведаю, дагэтуль згадваюць мяне добрым словам. Для мяне было важна, што я нікога не падманваў, цалкам выконваў сваю працу — ад і да. І так амаль год.
Стэкі на праектах былі розныя, таму пазней я смела запісаў гэты час у рэзюмэ за х2 па вопыту. А ў Польшчы ўладкаваўся ўжо на пазіцыю і заробак моцнага мідла. Сумоўі праходзіў з лёгкасцю, а дзе і не з лёгкасцю, то ўсё роўна атрымліваў офер або трапляў у вайтліст (бывае, што ў кампаніі няма праекта пад бягучы стэк, але калі з’яўляецца, яны патэлефануюць і зробяць спецыялісту з такога спіса офер без сумоўяў).
Я выбіраў з пары офераў і спыніўся на больш складаным праекце цалкам на польскай мове (гэта было дадатковым выклікам для мяне і мелася спрыяць інтэграцыі ў новае асяроддзе і грамадства). Зарплата на маім новым праекце — каля $4500 па JDG.
Атрымліваецца, што за два гады я вырас х9: з $500 да $1000, затым — да $2500 на дзвюх працах, а цяпер вось — да $4500 на адной.
Чытачы, што для вас dev.by?
А хто вы для dev.by?
Супольнасць людзей, якая развівае беларускую ІТ-індустрыю і робіць яе поўнай таленавітых праектаў, цікавых дыскусій і навін. Мы тут, каб трымаць вас у курсе гэтых прыгод. dev.by для нас — гэта ўсё пералічанае вышэй, а яшчэ — праца. Падтрымайце нашую рэдакцыю!
Вашыя грошы даюць нам магчымасць выплачваць заробкі журналістам, менеджарам, распрацоўшчыкам, прадзюсарам — усім тым, хто робіць dev.by. Засапорціць нас можна:
— Праз Patreon
— Праз Donorbox (калі вы ў Беларусі)
— Крыптой, тут гаманцы.
Дзякуй!
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
У меня после переезда, начиная с 21 года, зп выросла примерно в полтора раза (почти в два если сравнивать с белорусской зарплатой), а накопленная инфляция в стране за то же время получилась под 35%.
Не так уж и плохо, жить можно!
Правда за это время я сменил компанию, успел попасть там под массовые сокращения и найти место в другой команде внутри, но это уже детали 😅
Таже история...
В Польше средняя зарплата для синиора это примерно 6000$ гросс. Больше-меньше в зависимости от субъективного умения договариваться.
Сказочные дяди, зп сравнивать по чистой нужно, а не гросс писать, да еще и при льготах по JDG первые годы. А если еще и не работал в РБ а в Польше начал работать, то во сколько раз зп вырастет?
У меня на 25% чистая выросла, но это больше похоже на компенсацию инфляции доллара.
Забыл добавить, 25% рост зп от зп в РБ (топовая) синиора
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 16 лютага 2024, 12:00
Налог в РБ 13%: подоходный + пенсионный, по JDG на рычалте 12% плюс зус в 600-900 злотых, что можно посчитать за дополнительные 2-5%, разница может и есть, но в целом небольшая, так что сравнение выглядит корректным
с чего бы такой зус? там же зус как и всех будет, это только льгота на старт
Информация с сайта zus.pl
А с чего ей быть выше? Зус здровотный динамичный от 400 до 1200 если привысить определённые пороги (последний 300к, сюда мало кто попадает). Плюс 300 злотых рентовей и эмиретальней.
Вот и получается, что учитвая динамичный здровотный, средний ежемесячный зус в течении года 800-900.
Поправьте, если где ошибся.
Ульга на старт освобождает только от эмиретального и рентового, это 300 злотых.
Последний абзац, после ульги на старт, идёт другая ульга на 2 года, по ней эмеритальна и рентова = 250 + 100, а после этих двух лет 915 +375
Итого получается около 2000 зл если в год до 300к, и 2550 если больше 300к
Зуса много не бывает. Все ваши денежки охотно потратят, вы главное платите.
Панам надо же лечиться, платить пенсии панам, да выплаты на панских детей. Вот беглые рабы и оплатят банкет 🤣
Какой смешной. Я уже начинаю подозревать, что ты пародирует айти роту. Ну вставляешь их дедалекими калдырами.
Ведь лечением, пенсиями, выплатами на детей,... релоканты пользуются на равных условиях с "панами".
В РБ самозанятые 10% платят за всё.
В РП по JDG 12% + дужы зус под 500$ в месяц + частная страховка твоих 900 злотых + бухгалтер + расходы на обновление побыта + пану 1000$ за аренду.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 16 лютага 2024, 12:41
Насчёт duży zus верно, забыл про это, хотя человек пишет что только начал работать и соответственно сейчас этого не ощущает, через пару лет когда он получит этот возросший зус, для него это будет менее чувствительно к новым актуальным цифрам.
Частная страховка, бухгалтер и так далее это выбор каждого.
Обновление карты случается не раз в месяц и в основном даже не раз в год и стоит копейки
Жилье можно искать и дешевле, как в Варшаве, так и за её пределами
Толку вообще сравнивать сколько в РБ и РП, если от РБ шарахаются как от прокаженной? Все более-менее нормальные компании и проекты обходят РБ стороной.
Угу. И сколько у нас на всю страну самозанятых айтишнков? Тысяча хоть наберётся?
плюс 100 500 взносов за тунеядство 🤣
Это ты про себя? Про беглых, которых заставили коммуналку платить?)) Самозанятые являются занятыми в экономике.
У Польшчэ за тунеядство депортация, штрафы, пан на улицу выгонит, ужонд побыт не даст 🤣. Работаешь или не работаешь - а 500$ zus отдавай на яхту дуде, иначе паны придут с палками, отберут последние трусы и вышвырнут 🤣
А какое тебе дело до панов? Ты лучше скажи, где Марина Колесникова. Потом уже можно только начинать говорить, про неких там панов.
кстати эту тему очень не любят вскрывать :) Можно подробнее пожалуйста? Я так понимаю, это касается JDG. Если нет активности (кризис в IT), то ZUS все равно платить надо? Сколько минимум?
@nibiru589
А как же, на рычалте(все айтишники на нём) ZUS примерно фиксированный от средней зп по стране, поэтому дужы zus по 450$, панов неинтересует есть доход или нет :)
Можно JDG приостановить, но по факту нельзя, ибо надо побыт то получать/продлевать, в ужонде очень не любят безработных мигрантов и первым делом смотрят сколько и как исправно платил ZUS :)
ахаха, вот как. Неудивительно.
А в РБ разве не одинаково? Я вас расстрою, но если беларусский ИП не ведёт деятельность ИП, то также обязан платить ФСЗН.
Так что законы родной страну нужно знать, дабы не выглядеть глупо в споре.
Ложь. ФСЗН только за период деятельности. Другое дело, что чтоб не стать тунеядцем, должен быть какой-то объем уплачен за год.
//ФСЗН только за период деятельности
Все верно. Только эти деньги, если не будете вести деятельность, государство у вас изымет под другим соусом - как у тунеядца. Плюс повышенное внимание налоговой. А могут и принудительно ИП закрыть.
Знаем, проходили.
гм, что же выбрать, +150 byn коммуналки за тунеядца или $450 ZUS :-)
//+150 byn коммуналки
Это вы посчитали за однушку в Минск-мире? Тогда верно. За трешку будет +380 белок.
Ну и сравнивать цифры "в лоб" это конечно сильно. В небогатой Польше у инженера на производстве зарплата 1800 евро. Если он будет работать через B2B (что не совсем честно), то будет после уплаты налогов и отчислений 2600 евро. В Беларуси на аналогичной позиции 700 евро чистыми это хорошая зарплата.
Заметьте, я не беру в расчет рабочих. Но и там разница ощутимая. 1200 евро в Польше против 450 евро в РБ.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Выросла в резанной цветной бумаге.
А если пересчитать в мисках журека, кавалерках, чарках, шакварках, золоте и проаджастить на инфляцию?
Ты прав. Действительно журек в Минске раза в два за год вырос 😭
Я аж детским питанием подавился.
А как же польский рай , вот так все плохо?
Эээ. 11 000 злотых?
Да, джунику с ребенком тяжко жить.
А что в РБ всё так плохо что кроме детского питания и есть нечего? Уже детей объедаете?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 16 лютага 2024, 21:53
зато "одна семья". А в семье деньги не главное.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
xN - где N меня не уже волнует. Расскажите мне как изменился уровень квалификации.
Половина успешных ИТ проектов - это сами по себе когда-то воли случая, "в нужном месте в нужное время", "просто повезло".
Что вы своим сообщением хотели сказать?
Не сказать а спросить. Мне интересно как люди развивались а не сколько бумажек получили. Я уже много лет как перестал считать эти бумажки, меня не волнует, мне более чем достаточно. А вот как люди развиваются и развиваться самому мне интересно.
Вот именно. А я что хотел сказать - что есть развитие и кто судьи? Судьи те, кто создали стартап и он случайно выстрелил? Ну нет же. Вот и интересно, что такое развитие, и может ли судить о развитии случайный человек который просто удачно оказался в нужном месте в нужное время. Развития программиста получается нет и судить некому, есть соответствие или не соответствие задачам проекта.
И потому, какое может быть развитие в ИТ когда технологии меняются очень быстро. Выучил одно, оно устарело, выучил другое, третье, первое забыл, второе забыл - это не развитие. Это следование текущим трендам и потребностям рынка. А Иван Иваныч сразу выучил третье на отлично, кто умнее из нас тогда? Развить можно навык продать свою полезность заказчику, не более. А наплести опыта - это же даже индусы умеют делать прекрасно. Неразбериха. Но итог - я не знаю что такое развитие в ИТ. Объясните.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Как бы ты ни развивался - на пользу тебе это явно не пошло. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Господи да когда же ты разовьёшься достаточно для того чтобы освоить цетирование. Как бы это и есть показатель твоего развития.
Пошло на пользу или нет - не тебе судить.
Как минимум мне не нужно смотреть ни в чужой ни в свой корман. Меня это больше не парит. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Вот мне тоже было бы интересно почитать как изменилась интересность работы у людей после переезда/кризиса и т.д. Интереснее стало или наоборот и почему.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 лютага 2024, 01:17
У беглых в принципе жизнь скатилась на дно после переезда, без работы в кавалерках сидят, растрачивая деньги от продажи бабкиной квартиры в минске, куда там интересность.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Не правда.
Рабочая виза от инкубатора и контакт с ним.
Схема конечно сложная, но она всё ещё есть.