Параўналі заробкі ў аўтсорсе для розных пазіцый і лакацый
Спыталіся ў айцішнікаў з буйнога (глабальны штат ад 500 чалавек) аўтсорсу пра сітуацыю ў іх кампаніях, у тым ліку пра заробкі.
Спыталіся ў айцішнікаў з буйнога (глабальны штат ад 500 чалавек) аўтсорсу пра сітуацыю ў іх кампаніях, у тым ліку пра заробкі.
Паўдзельнічалі 711 ІТ-спецыялістаў (460 жывуць і працуюць у Беларусі, 251 — за мяжой).
Амаль палова — распрацоўшчыкі. 41% — мідлы, 30% — сеньёры. Траціна рэспандэнтаў працуе ў ІТ 2-5 гадоў, 29% — 1-2 гады.
Падрабязней пра ўдзельнікаў
- Developer (software engineer) — 46,3%
- QA Specialist — 12,4%
- QA Automation Engineer — 6,9%
- Team Lead/Tech Lead — 5,8%
- Project Manager — 4,1%
- Business Analyst — 3,9%
- DevOps Engineer — 3,8%
- Delivery Manager — 1,5%
- HR Specialist/Recruiter — 1,4%
- Sales/Business Development Manager — 1,4%
- Architect — 1,3%
- Data Scientist — 1,3%
- DataBase/Administrator — 1%
- System Administrator — 1,1%
- Designer — 1,0%
- Product Manager/Product Owner — 0,8%
- Resource Manager — 0,8%
- System Analyst — 0,8%
- C-Level — 0,6%
- UI/UX Designer — 0,6%
- Marketing Specialist — 0,4%
- PR Specialist/Manager — 0,3%
- Support Specialist — 0,3%
- Account Manager — 0,1%
- Copywriter — 0,1%
- Іншае — 2,0%
На пытанне «ў якой валюце зафіксаваны ваш заробак?» 90% спецыялістаў, якія працуюць у Беларусі, адказалі «ў доларах». Толькі ў 3% ён прывязаны да еўра. У такога ж адсотка заробак не прывязаны ні да адной замежнай валюты і зафіксаваны ў беларускіх рублях.
У рэлакантаў долар таксама на першым месцы, але яго доля ў два разы ніжэйшая (42,2%). У 35% працоўных за мяжой (у Польшчы), заробак зафіксаваны ў злотых, у еўра — 18%.
Амаль 60% айцішнікаў сцвярджаюць, што ў іх кампаніях захаваныя планавыя перагляды заробкаў. Сярод працоўных у Беларусі такіх выявілася 58%, сярод рэлакантаў — 61%.
У той жа час 21% ІТ-спецыялістаў паказаў, што ў іх кампаніях перагляды заробкаў замарожаныя (у Беларусі — 23,5%, рэлаканты — 16%).
Колькі зарабляюць у аўтсорсе
403 рэспандэнты назвалі свой заробак за апошні месяц.
- Сярэдні заробак (нета) — 2 633 долара.
- Мінімальны заробак (нета) — 200 долараў (распрацоўшчык з досведам 2+ гады)
- Максімальны заробак (нета) — 10 000 долараў (СЕО з досведам у ІТ 10+ гадоў, працуе за мяжой).
Сярэдні заробак для розных узроўняў
Столькі зарабляюць рэспандэнты з аўтсорсу ў залежнасці ад узроўню.
Сярэдні заробак для розных пазіцый
Паглядзелі, як адрозніваецца сярэдні заробак айцішнікаў з аўтсорсу ў залежнасці ад пазіцыі. Выбралі топ-5 па ліку рэспандэнтаў — удзельнікаў анкетавання.
Заробак у Беларусі і ў папулярных рэлакейтах
Таксама параўналі сярэдні заробак спецыялістаў ІТ-кампаній у Беларусі і ў трох самых папулярных замежных лакацыях (паводле даных анкетавання).
Найвышэйшы сярэдні заробак брута ў Літве (амаль 4, 4 тысячы долараў), найвышэйшы сярэдні заробак нета ў Польшчы (3, 1 тысячы долараў). Заробак ІТ-спецыялістаў, якія працуюць у Беларусі, выйшаў найніжэйшым сярод чатырох лакацый.
Як маюцца айцішнікі з буйнога аўтсорсу (і дзе яны)
Як маюцца айцішнікі з буйнога аўтсорсу (і дзе яны)
На што скардзяцца айцішнікі з EPAM, Itransition і ўвогуле вялікага аўтсорсу
На што скардзяцца айцішнікі з EPAM, Itransition і ўвогуле вялікага аўтсорсу
Заробак айцішнікаў за верасень пакуль самы нізкі ў 2022
Заробак айцішнікаў за верасень пакуль самы нізкі ў 2022
Самые довольные — в Грузии. Как беларуские айтишники оценивают свою зарплату
Самые довольные — в Грузии. Как беларуские айтишники оценивают свою зарплату
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
что за бред?
Senior - 4-5k чистыми, мидл 3-3.5
чтобы было 4-5к чистыми должны по 7к$ брутто быть)
Где, в какой стране, в какой специализации? И в каком аутсорсе, в компании?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 31 кастрычніка 2022, 21:09
Так в Варшаве Google, Microsoft, Atlassian больше 120к в год платят.
и какая из этих компаний аутсорс?
Ну если у меня пока не получилось создать компанию, нужно же где-то работать. А где? Там где мне интересно, можно завести знакомства и поднять лавэ.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 31 кастрычніка 2022, 23:54
Старший врач радиолог в Швейцарии получает 300-350К USD/год - 25% налога .. Вот это я понимаю зп)
Да, в среднем швейцарский врач зарабатывает в полтора раза больше швейцарского программиста. И это нормально. Тебе надо было на врача учится. Причем в Швейцарии. Тогда бы ты мог почувствовать это за на себе. Ну а так ..
Senior Java в Швейцарии 120К минус налог
Я знаю. И что?
А ещё в Швейцарии кило курицы 7-10 евро, свинины 15-20, говядины 20-30.
На Латвию по ценам очень похоже, по рассказам знакомых :)
Возможно. Там не был.
По ценам в Латвии почти так и есть, если по нижней границе: курица 7 евро, свинина 10, говядина 13. Это если самые дешевые польские продукты брать.
Непонятно только, причём тут Латвия и зачем вообще кому-то сюда нужно. Инфляция официально 22% (топ 2 по ЕС), продукты за год выросли в 1.5-2 раза в цене. Зарплаты смешные, из работы только бодишоп Accenture и мутные казино.
Вот это я понимаю специалист!
А не эти ваши формочки с кнопками :)))
Такое примитивное сравнение зарплат IT шников в разных странах может быть misleading.
Зарплата всегда привязывается к cost of living (расходы на жизнь). А cost of living в Польше повыше чем в Беларуси. Например, квартира в Варшаве или даже Кракове обойдётся раза в два дороже чем равноценная в Минске. Как купить, так и снять. Да и комунальные выше раза в три.
Так на сколько зарплата в Польше должна быть выше чем в Беларуси чтобы вести равноценный образ жизни?
До войны в РБ так квартиры стоили, да и ипотека есть. Услуги дороже, а вот продукты в Польше дешевле
Тогда квартира в Белостоке стоила как в Минске. А в Варшаве были дороже раза в полтора.
Но... нельзя возвратиться в прошлое.
ну и в Варшаве наверное в какой-то 5-7 этажном доме, с подземным паркингом и прочих благах цивилизации?
Блага цивилизации когда авто пылится в гараже за ненадобностью)
Угу. А тебе в голову не приходило, что по разным оценкам 20-30% (от состояния на начало года) уехали чтоб иметь зарплату, а не сидеть на бобах в РБ? Это раз.
А как два, просто разовьем твою мысль далее. Это выходит, что кодерам есть смысл переезжать в страну с минимальным кост оф ливинг. Ты это сказать хотел? Сомали?
Да шёл бы ты лесом, зацикленый хлопец.
Я зацикленный? Давай ты попробуешь объяснить на чем? Желательно не эмоции, а с доказательствами. А то ведь выходит, что зацикленный тут ты, да ещё и нервничаешь)))
Сорян, дубликат
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 31 кастрычніка 2022, 22:59
Ну это сказки менеджмента что зп не будет если как можно быстрее куда ни будь не уехать. А что бы не убежали после переезда контракт на год и релокейт бонус который отдавать надо если увольняешься.
Как по мне немедленно уезжать из-за возможных проблем с зп такая себе причина. Все же в ИТ не от зарплаты до зарплаты живут, можно спокойно решить что делать и куда ехать, промониторить рынок и выбрать лучший вариант
Это не сказки менеджмента. Это решение тех людей, которые создали этот бизнес и делают свои миллионы. Ты можешь с ними не соглашаться и оставаться в РБ, они могут не соглашаться с тобой и выгнать тебя на улицу. Как из за ликвидации бизнеса в РБ, так из за сокращения из за уменьшения количества заказов в РБ.
Это их бизнес а не твой.
Если большая часть не захочет релоцироваться, то их увольнение равнозначно потере заказов и в худшем случае закрытию бизнеса, такая себе идея, делать миллионы тогда уже не получиться
Ты себе льстишь. Просто на твое место наймут индуса, венгра, поляка, серба,... Ещё раз повторяю. Люди, которые создали свой бизнес НАВЕРНЯКА лучше знают, как его вести, чем ты, который НА НИХ работаешь.
Но в реале ты можешь попытаться организовать такую забастовку. Мне даже интересно, то у тебя выйдет. Может ты новый Валенса или Мартин Лютер Кинг.
Не большая проблема, пусть нанимают, в такой шараге точно лучше не работать.
Да и набрать сразу большое количество разрабов не реально, это из разряда разговоров что "за проходной 100 человек на твое место стоит", даже не думал что такие аргументы кто то в ИТ приводит
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 31 кастрычніка 2022, 23:59
Я хз что в целом в отрасли происходит, но как бы вы тут не расписывали что есть только выбор между релокацией и пинком под зад это совсем не так.
Практически весь аутсорс строится на принципе страховки бизнеса в разных локациях. А речь тут именно про него. Ну и наш разговор практически с этого и начался. Можешь не работать в таких шарагах. Ищи другие.
Вот как то твой пыл забастовки в виде отказа релоцироваться как то иссяк
Я где то писал что хочу забастовку организовывать?
Я про то что прежде чем принимать такие серьезные решения лучше спокойно подумать, вариантов будет намного больше и лучше
А чего тут непонятного, что в отрасли происходит? В регионе ru, by, ua стало опасно вести бизнес. Заказчику легче заплатит немного больше, чем рисковать. Мало ли чего завтра будет с командой, которая там работает. Тем более, что и разница в переплата не большая. Вот заказчики и уходят. Не все, но вполне достаточно, чтоб уже релоцировалось 20-30%. Это не из страны они бегут, а за заказчиками
Фактически да. Когда говорил...
Или это было абстрактное рассуждение о том кем будет бабушка, если у нее вырастет борода?
Ну всегда есть Индия, где заказчики найдут других программистов
fallinmyhand
Я вообще не понимаю, в какой момент у белорусских айтишников появилось мнение о своей незаменимости? Типа без 100 тыщ кодеров из Беларуси многомиллионный мировой рынок АйТи пропадет.
Да и не только индусы их легко заменят
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 лістапада 2022, 00:38
Тут не только в уходящих из-за различных рисков заказчиках дело, они рискуют только команду потерять, да и то скорее всего не всю, так как команды сейчас очень часто интернациональные, да и это далеко не всегда критично, и как вы пишете можно всегда любое количество индусов, поляков вместо белорусов нанять)), тут скорее для самого аутсорса большие риски, вот он и страхуется от возможных проблем, потому и рассказывает что заказчики не хотят с разрабами из Беларуси работать, хотя очень многим все равно где именно дев физически находиться
og29
Ок. Давай примем за истину твое утверждение, что
В таком случае тебе от этого ситуация не лучше. Количество рабочих мест в РБ сокращается.
Не понимаю где вы увидели что кто то так считает?
Не пропадет, даже скорее всего и не заметит это.
Но в тоже время набрать большое количество хотя бы и 'кодеров' быстро почти не реально. Сильных разрабов тем более.
Хороший разработчик, может и не сразу, но работу всегда найдет.
А в нормальных странах спецы вообще не захотят с такой токсичной компанией связываться, такое отношение когда сотрудников пренебрежительно 'кодерами' называют наверное еще только в СНГ проходит, да и то уже только с начинающими, которым надо первый опыт где то получить
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 лістапада 2022, 01:05
og29
И ещё раз. Ни одна компания не будет выгонять людей на улицу, пока есть заказчик. Эти люди приносят им прибыль. Каким боком тут токсичность компании перед заказчиками? Да им фиолетово до того, как к тебе в конторе относятся. Работу делаешь и слава богу.
Далее. Что тебе не нравится в слове "кодер"? Что в нем негативного?
spksfans
Ну тут больше наши аутсорс компании зависят от беларусских разрабов, потому что по той же цене в ЕС людей не найти, но тот же EPAM и индусов в Польшу релоцирует, так что, чуть что вас заменят
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 лістапада 2022, 09:27
fallinmyhand
Наш аутсорс уже перестаёт быть нашим. Тот же ЕПАМ уже давно не имеет основную часть разработчиков в РБ .
Если честно, то мне даже нравится, что большинство компаний с белорусскими корнями смогли выйти за пределы страны.
А вот как в San Francisco Bay Area.
The average salary for a Software Engineer with 7+ years of experience is $190,908. The average salary for <1 year of experience is $125,365 per year.
Правда там небольшой дом, например 1200 sq. ft. может стоить $ 1300 - 1500 K.
Мне кажется там аренда в нормальном месте от 3500$
Да, примерно так.
Но что интересно выплачивать mortgage (ипотеку) за купленную квартиру/ дом не намного выше чем платить за съёмную. Правда ипотеку берут обычно на 25 - 30 лет.
Однако стоимость квартиры/ дома растёт быстрее чем проценты по ипотеке.
Так что купил за $ 1200 К. А через 25 лет можно продать за $ 3000 К.
У них ща ипотека 6-7% стала вроде, это не те 1-2%, что было раньше
Так дома подорожали в два раза за последние десять лет. Приятель купил за $ 600 K десять лет назад. А сейчас его дом оценивают в $ 1200 K - $ 1300 K.
Ну так и в Варшаве, только ипотека, дешевле стоимости аренды сразу
Это до очередного ипотечного кризиса. :)
да, есть такой прогноз на 2023-24
Какие проблемы? Ищи работу там. Кто мешает?
А я у тебя совет спрашивал?
А тебя кто?
Аргументы просто огонь. Дошел до уровня первый класс вторая четверть
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 31 кастрычніка 2022, 23:00
Санфра как предел мечтаний? :) Зарплаты да, но и стоимость жизни, плюс куча бомжей впридачу :)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 31 кастрычніка 2022, 23:53
Да как бы я вообще не вижу какого то противостояния между странами для работы. Где нужен, там и хорошо. С прогеровской зряплатой практически везде хорошо. Это как спорить о курортах. Для нас Гавайи это круто, а Греция так себе деревня. Для американцев наоборот
Лично мне как то фиолетово. Хоть Вьетнам, хоть Мексика, хоть США. Лишь бы интересно было и денег отложить побольше.
vivkine:
Что хорошего в этом вашем Франциске? Погода - холодина. 11 градусов! У меня тут на юге Европы не меньше 15 градусов зимой ночью! Температура океана сейчас в ноябре 24 градуса! Я в шортах зимой даже хожу! А в вашем морозном Франциске? сколько там? Ваши заключенные, которые сбегали из Алькатраса умирали в холоднющем океане! И праздников 8 дней всего в году. Нет спасибо. Туда ни ногой!
Доход, без привязки к стоимости жизни, несет мало информации. А как насчет нематериальных благ, как качество услуг, экология, общество, темп жизни, климат или простота натурализации?
Политическая ситуация, перспективы, образование, экономическая ситуация, свобода слова.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 лістапада 2022, 12:36
Да, приоритеты индивидуальны. На каком этапе денежные расчеты играют второстепенную роль, особенно в такую инфляцию и брутальные колебания курсов, что уже не понимаешь что еще дорого или уже не дешево.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Ты конечно самый умный, переезд для тебя должен быть только с увеличением уровня жизни. 12000 гребцов - это паникеры и неумеющие думать и считать литвины, обладатели пбх и прочие категории (что-то напоминает в риторике этой).
если что это бот, который по ночам себе лайки набивает)
Ну в принципе все соответствует действительности. Вот только ты не указал, что инфляция в РБ на уровне прибалтийской, а зряплпты в большинстве случаев практически заморожены. Да и зачем их подымать, если рынок просел
Глядя на страну, такое впечатление не сложилось: поляки много делают для улучшения :)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 лістапада 2022, 12:51
так что тут у нас:
за пафосным слогом, непонимание\незнание налогобложения и зарплат в ит как польше так и в западной европе. (наверное менеджер, умеет бла бла бла) нарратив про то как в литве/польше плохо и какой там не наш металитет.(ябацка\ватник)
Ковригин ты?
Он бы сразу обещал по Айпи вычслить за негативные коментарии и минусы
В принципе, комментатор выдал себя с головой как токсичный ватник/ябацька который не разбирается в белорусских реалиях когда назвал литвинами уехавших из Беларуси.
Франциск Скорина из Полоцка литвин, при чём тут Летува?
Хотелось бы увидеть медианную по странам, а не среднюю, т.к. джуны в основном в рб сидят - это снижает среднюю.
https://devby.io/news/zp-v-lokatsiyah а тут был не только аутсорс?
все это сказки уехавших о рае заграницей. вот например в Барани, на КБ Лёс средняя зарплата 500, а жилье можно снять за 50. это 10% от зарплаты - в польшах в 10 раз дороже будет, а еще и коммунальные услуги нельготные
не знаю кто про рай говорит, но со стажем 7+ даже с учетом комуналки и расходов у меня получилось лучше чем в Беларуси. причем работы много.
Аналогично, уехал больше в плюс, 10 лет стажа, причем, просто галеру поменял, не морочился с продуктами и Б2Б
Так и было известно, что Беларусь дешевле грязи. Вторая Индия.