Туск: прывезлі беларускіх «айцішнікаў» — дапамаглі будаваць агентуру
Прэм’ер-міністр Польшчы апублікаваў рэзкі твіт з крытыкай міграцыйнай палітыкі партыі PiS, піша канал Dzik Pic.
Прэм’ер-міністр Польшчы апублікаваў рэзкі твіт з крытыкай міграцыйнай палітыкі партыі PiS, піша канал Dzik Pic.
Вось што там сказана: «Так, яшчэ раз. Яны ўвозілі СОТНІ ТЫСЯЧ мігрантаў з Азіі і Афрыкі (адначасова зарабляючы на візах), а таксама расійскіх і беларускіх „айцішнікаў“, дапамагаючы ствараць замежную агентуру. Хочуць прыкрыць гэта расісцкай прапагандай. Разлічваюць на кароткую памяць і гучнасць свайго крыку».
Восенню 2023 года на фоне перадвыбарнай барацьбы ў Польшчы разгарэўся візавы скандал. Першапачаткова ён узнік праз бескантрольную выдачу дакументаў у краінах Афрыкі і Азіі, але хутка перакінуўся на Беларусь праз гандаль слотамі, а затым раптам на праграму PBH і айцішнікаў.
Пры канцы студзеня МЗС Польшчы прыпыніла праграму Poland.Business Harbour. На думку міністэрства, візы па праграме «Poland. Business Harbour» часта выкарыстоўваліся «для мэт, несумяшчальных з яе прызначэннем». Улады лічаць, што ў рамках РВН «абсалютна бескантрольна былі ўвезеныя ад 50 да 90 тысяч замежнікаў».
Нядаўна камісія па расследаванні візавага скандалу пачала шукаць сувязь паміж візамі PBH і падпаламі. Пры канцы мая польскія спецслужбы затрымалі трох чалавек, якія маглі быць датычныя да серыі дыверсій на тэрыторыі Польшчы. Паводле СМІ, гэта былі два беларусы і паляк, якія «планавалі па ўказанні расійскіх спецслужбаў падпальваць гандлёвыя цэнтры, рэстараны і будаўнічыя склады».
PBH не апраўдала спадзеваў — чыіх? Разбор пра самую вялікую рэлакейт-праграму
PBH не апраўдала спадзеваў — чыіх? Разбор пра самую вялікую рэлакейт-праграму
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Вот, нехороший человек..
Теперь я, получается, секретный агент )
хах, смешно...
Туск политик, и говорит то, что требуется на текущий момент. Ещё сильна PiS, поэтому стоит задача показать все ее ошибки - явные и мнимые. Не стоит уделять много внимания словам - важно смотреть на дело.
А для беларусов в Польше все складывается на данный момент отлично. Не зря более чем триста тысяч беларусов выбрали ее своим новым домом.
А что именно складывается прям отлично?)
Встречный вопрос - А что именно складывается не отлично?
блокировки счетов по национальному признаку, например?
И в каком польском счета блокируют по национальному признаку?
ЗЫ: вопрос с подвохом.
Ну не по национальному (пока), а по отсутствию ВНЖ - да
Прям таки блокировка счета? Или же речь идёт о блокировке приложения? А счёт остаётся действующим.
Напомню, что в РБ и гражданам РБ банки блокируют счета без возможности снятия денег. По требованию силовых органов. Это как назвать?
(ответ на коммент про РБ, почему-то не могу к нему ответ приаттачить)
Типичные релоботские трюки - на любую критику их любимой польши начинать "а вооот в РБ...". А где-то в африканских племенах до сих пор едят людей, давайте сразу на них равняться, тогда польша вообще будет раем выглядеть
То есть вы прямо пишете что ситуация в РБ на уровне африканских племен? Смелое заявление для человека находящегося в РБ.
Ну ты сам ответил на свой вопрос. Переехали в Польшу, потому что ставнивали с Беларусью.
Почему не в другую страну, где "рай" по сравнению с Польшей? Да потому что там свои проблемы. И с переездом, и с работой, и с языком, и т.д. и т.п.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 11:28
Пока получается что PiS и на словах и на деле были адекватными, а левые-бюрократы вроде туска с ходу начали и говорить и делать какую то жесть. Вроде обвинения беларуских и российских ИТ-шников. Другими словами сливки РБ и РФ общества.
Т.е. вы мне на полном серезе хотите доказать что если что-то ходит как утка, плавает как утка и крякаке как утка - не является уткой?
Наконец-то хоть кто-то открыто об этом сказал: агентура
Чакаем гісторый пра дэпартацыю людзей з Польшчы, якія ў мінулым годзе ўгаралі з беларусаў у Літве
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 16 чэрвеня 2024, 21:52
В Польше огромный дефицит работников. Бизнес из-за этого развивается не так быстро, как бы им хотелось. Они с радостью ещё пару миллионов человек приняли, если бы было где из взять.
Доходит до смешного, человек с СНГ полгода сидит в тюрьме за мошенничество, потом выходит и дальше живёт в Польше, и ему нормально продляют побыт.
В Польше может и дефицит работников, да вот только есть много но: во-первых первых дефицит не аитишников, во-вторых налоги релоцировавшихся - капля в море, погрешность около 1-2 процента от общих налогов, доля в ВВП ещё больше мизерная. Так что, выгони завтра всех из Польши с бел паспортами - ни разу никто не заметит. Литва ещё может и заметит. Но точно не Польша.
Вы не правы, заметит. Не знаю как айтишников, но лишиться за раз пару сотен тысяч продавцов, дальнобойщиков, рабочих, инженеров - это заметно. И руководство предприятий беларусов уважает. Так как квалифицированны, законопослушны и хорошо работают
Я не знаю были ли вы в Польше, но мой опыт общения с менеджментом польских предприятий именно таков.
Не знаю в какой вы Польше, а той, что я знаю - пара сотен тысяч это значит 200 тыс. А по статистике только 56 тыс. Белорусы. Так что хз друг, кто тут не прав. И 56 тыс Польша переживет. Тем более это 56 тыс - это и дети, и люди около пенсионного возраста, и жены аитишников на содержании. Никого не обидеть бы, но не все 56 тыс работают. И вы заканчивайте уже тыкать своей уникальностью локации, подозревая всех в неполноценности по месту пребывания.
Руководство может и уважает, а среднестатистический польский обыватель не так давно поставил белорусов в конце списка, кого он хотел бы видеть в стране. Легко гуглиться опросник. Давайте будем реалистами - нас мало, и не значительно мы влияем на экономику.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 09:23
Вы, наверное из альтернативных источников черпаете информацию, подозреваю что из русскоязычной википедии.
По факту, из анализа БД PESEL выходит 310 000 человек.
И заметьте, про "неполноценность по месту пребывания" пишете только вы. Я же пишу цифры, а вы эмоции. Ежели мои цифры вызывают у вас чувство неполноценности - у меня для вас плохие новости.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 09:36
У вас в каждом чате так и прёт - я вот уехал, а вы нет. Я уже был под подозрением в проблемах в ЕС, шпионом и засланцем. Не вы один уехал. И это не значит, что уехавшие как я, не имеют права на критику популизма. Собственно меня только это и напрягает в ЕС. Волна на белорусов на ровном месте. Вы же считаете, что белорусы - значимая группа, а айти и подавно. так вот это не так. Это незначительная часть населения ЕС, и Польши, мало влияющая на общую картину. Это в РБ мы были значемы в экономике плюс-минус. Но не в ЕС. Забудьте о своей значимости уже.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 12:18
"У вас" это у кого конкретно?
Люди здесь делятся своими кейсами, цифрами, видением ситуации. И только один человек с разных аккаунтов строчит что-то эмоциональное, навеянное просмотром Муковощчика и Гладкой
Да, вон одни уже выгнали, сейчас слезно просят вернуться, даже целую комиссию собрали
И "1-2 процента от общих налогов" это уже не погрешность, а серьезный аргумент
Да, это только у наших восточных соседей, "1-2% это как мармеладка в пачке", то есть величина, которой можно пренебречь. И не важно что это за проценты - экономика или человеческая жизнь.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Любому бизнесу выгодно что бы работников было больше чем рабочих мест, можно зп меньше платить например, но вот обычным людям такое обычно не очень нравится т.к. зп при этом ниже а та же аренда после приезда большого количества новых людей резко дорожает
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Я восхищаюсь правительством Беларуси за их ответственный подход к миграционной политике и защите своей страны от потенциальных угроз. В то же время, действия властей Польши, ввозивших сотни тысяч мигрантов из различных стран, вызывают серьезные опасения. Критика премьер-министра Польши в адрес беларусских айтишников и обвинения их в причастности к поджогам кажется скорее попыткой отвлечь внимание от собственных проблем. В этом контексте, поддерживаю решение МИД Польши о приостановке программы Poland.Business Harbour и надеюсь, что расследование выявит истинных виновников поджогов.
Ты гля, нейросетки уже подтянули к написанию комментов)) но пока на уровне руководителей районных отделений "Белой Руси"))
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Кто ж так бота использует слабенько. Щас покажу как надо.
[Учись ефрейтор, дальше пишет GPT]
Беларусь заслуживает похвалы за свою строгую и эффективную миграционную политику, обеспечивающую безопасность страны. В контрасте, Польша, принявшая более 2,1 миллиона мигрантов из стран за пределами ЕС с 2015 по 2020 годы, столкнулась с множеством социальных и экономических вызовов. Эта цифра делает Польшу лидером в Европе по приему мигрантов, что несет с собой значительные риски и проблемы.
На этом фоне критика премьер-министра Моравецкого в адрес беларусских айтишников, обвиненных в причастности к поджогам на границе, кажется чистым отвлечением от собственных трудностей. Эти специалисты прибыли в Польшу через программу Poland.Business Harbour, которая привлекла тысячи высококвалифицированных работников, таких как программисты и инженеры, после политического кризиса в Беларуси. Их вклад в экономику Польши неоспорим.
Однако, с начала миграционного кризиса на восточной границе Польши, МВД зафиксировало резкий рост преступлений, связанных с поджогами. Возложение вины на беларусских айтишников без веских доказательств выглядит как явная попытка политического маневрирования. По статистике, количество преступлений на границе увеличилось на 30% с начала кризиса, что подчеркивает масштаб проблемы, но также требует осторожного и беспристрастного подхода к расследованию.
В этой ситуации решение Министерства иностранных дел Польши о приостановке программы Poland.Business Harbour может казаться обоснованным, если смотреть через призму национальной безопасности. Но давайте не забывать, что Польша должна прежде всего провести глубокое расследование, чтобы найти истинных виновников поджогов, а не наказывать тех, кто прибыл в страну легально и помогает развивать её экономику.
Беларусь защищает свои границы и интересы, тогда как Польша борется с последствиями своей открытой политики. Нельзя позволять политическим обвинениям затмевать необходимость объективного решения проблем. Закон и справедливость должны быть на первом месте, иначе мы рискуем потерять доверие к государственным институтам и взаимопонимание между народами.
[Конец писанины GPT]
Даже генеративная модель более изящно запихнула основной месседж в текст и так, чтобы айтишников не обижать и так, чтобы РБ похвалить и Польшу покритиковать. А ефрейтор так не умеет ))
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 14:08
Всегда говорил, что чатЖПТ [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] унылая подделка. Моравецкий - премьер Польши, смешно
Думали схватили бога за бороду, а тут вот оно как.
Бред. Каким образом обыкновенная работа вяжется с твоим "схватили бога за бороду"?
А кто тот поучал оставшихся "на бол-х"? Кто радовался что остался по правильную сторону железного занавеса? Это ли не "схватить за бороду".
Оставь эмоции при себе. Точно так же, как и выборочное зрение. Если ты не замечаешь, как "оставшиеся [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]" поучают и радуются, что выбрали "правильную сторону", то у меня для тебя плохие новости.
Сейчас же в тебе говорит неуверенность в своем решении.
Мне же как то до лампочки, как тот же Барт Симпсон расхваливает свое решение выбрать ОАЭ (которое он так до конца еще и не довел). Будет у меня предложение там поработать - возьму калькулятор и посчитаю, что я буду иметь в сухом остатке. Тем более, что у меня есть друзья, которые прямо сейчас там живут и работают. Они подскажут, что, где, как и почем.
Это как пример выбора места для работы.
Прикольно. В СССР были определены зоны оседлости для бывших зэков, евреев и прочих неблагонадежных - их не пускали жить в большие города, тормозили продвижение по карьерной лестнице. Подобные практики в части трудоустройства в гос. организациях возродили в РБ. Но Польша!? Этот светоч демократии... Землю не поляку так просто не купить, полноценное обслуживание далеко не в каждом банке не поляк получить не может.... Но так было раньше. Сейчас я вижу начало новой главы - голословные, без всякого подтверждения, обвинения групп людей по национальному признаку. Не знаю куда так можно зайти... Вернее знаю, США начала прошлого века, когда подогреваемые такого рода заявлениями люди линчевали негров. Надеюсь, Польша - это не прошлый век и политики поумерят свой пыл и релоканты будут жить спокойно. Хотя когда одни хотят власти, а другие являются очень удобной разменной монетой, ожидать можно всякого...
Как вы ловко подменяете понятие "национальный признак" и "гражданство". Но по факту, Беларусь пустеет. И подавляющее большинство едет в Польшу, так как там самые понятные и удобные правила легализации. И от того, что пишет кто-то что-то на форуме ничего не изменится. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Мне одному смешно читать, как балабол из страны, где увольняют за инакомыслие, рассуждает НЕ о своей стране?
🤣
Ну так если он начнет рассуждать о своей стране, то ничем хорощим для него это не закончится. А писать хочется, зудит )
У ротоботов праздник, я смотрю)) их по тревоге ночью подняли комменты писать))
А по факту: Туск наехал не на беларусов и не на имигрантов из Азии и Африки. Он наехал на PiS из-за того, что они не выстраивали должным образом процессы и не контролировали выдачу виз.
Беларусам, которые реально хотят переехать в Польшу или уже переехали, от этого ни холодно ни жарко. Порежутся только "покатушники" на отдых и закупы в Европу по PBH. Ну и агентура, конечно. Даже ротоботы, которым обещали сделать визы в соцпакете))
Лес рубят - щепки летят. Счас как разберутся как следует, и накажут кого попало. Шутка, с долей правды.
Цель то понятна, но может получиться что хвост станет вилять собакой.
Если все так серьезно то надо же что то делать))
И для победы над ПИС могут вполне могут что ни будь не сильно приятное для переехавших придумать...
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
А с кем Польша воюет, чтобы людей на какой-то фронт отправлять?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Да! Шах и мат, бэкэндеры!
У толковых есть. Мир не ограничевается Польшей.
У большинства тоже есть. Вернуться в Беларусь. Так себе план.
Ну а на что ты намекаешь уже давно понятно. Твой план с ОАЭ ты даже сам еще не реализрвал. А уж 20К рабочих мест с переездом в ОАЭ для беларусов уж точно так себе план.
Из ОАЭ поганой метлой погонят и не будут заморачиваться объяснением, почему. Там миграционное законодательство такое, что у фантазеров о светлом будущем без папы-араба быстро лыба с лица исчезает. И пожив пару годиков там, посмотрев на отражения песка на небоскребе и поработав возвращаются в свои родные задрищенски, где отложенного бабла хватает на лет 10 пожрать. После чего устраиваются на низкооплачиваемую работу и тихо доживают
Я бы еще один момент добавил. Именно тот, который якобы главный в изначальном сообщении. Этакая пропагандистская пугалка.
Как бы ОАЭ находится в таком регионе, где войны идут практически перманенто. Иран угрожает ЯО Израилю. И мне тут втюхивают пор "пусть понаехи идут на фронт, и заслужат свой журек кровью".
Это даже не смешно.
У меня всё есть EID, счета в UAE банках, продаю остатки в садике бореля.
Молодец. Но физически ты не там.
И я тебе открою страшную тайну. Долго ты там не проживешь. Как и большинство гастарбайтеров в этой скучной для жизни стране тебя там будет устраивать только зарплата нетто.
Но если она не зависит от реального проживания там, то ты туде и не поедешь.
Есть у меня ПМЖ ЕС. Но продайте мне снова европку за пару предложений.
Что я получу за свои налоги? Сервис уровня третьего мира?
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
В ОАЭ бум fintech в отличии от EU, несколько вакансий в месяц прилетает.
Продукты есть нормальные в отличии от хрюча в большинстве Aldi, Albert, Norma, и Бедронок.
LuLu рядом, можно грилить креветки из Омана или бараньи ребрышки.
Ты можешь мне долго и упорно втирать, как тебе будет хорошо в ОАЭ. А пока что ты не там. Вот как будет, так через годик-другой ты мне расскажешь, как тебе приелись креветки и ребрышки. И как тебе вечная жара и шейхи.
До сих пор не понимаю кто вообще выбрал туска, он же балабол. Зус лучше верни взад как обчещал вместо бездоказательных обвинений плохих айтишников непонятно в чем.
Польша вообще играет в очень странные игры. Им бы пересмотреть свои взгляды, а то так и останутся селом на краю Европы.
Похоже придется релоцироваться из Польши в какую-нибудь более дружественную страну. (осторожно, возможно это сарказм)
Испания? Номад 24% страховка 150-200. И чао польша!
И сколько ты уже в Испании?
После Испании мемная неторопливость польских ужондов покажется реактивной работой. Ну и налоги неинтересные. Хотя как резервный вариант вполне себе ничего.
Португалия? Номад 0%, паспорт 5 лет
Никогда с релокацией в Португалию не сталкивался, поэтому всех нюансов не знаю. Но беглое гугление выдало " Ранее для новых налоговых резидентов существовала льгота на подоходный налог: фиксированная ставка в 20% на 10 лет, но с 2024 года ее отменили. Теперь все резиденты Португалии платят налоги на общих основаниях: по прогрессивной шкале от 18% до 48%, в зависимости от общей суммы годового дохода. При этом те иммигранты, кто успел оформить льготу, будут продолжать пользоваться фиксированной ставкой до истечения вышеуказанных 10 лет."
Вы сначало работу найдите в Португалии
24% - это для богатых. Можно и меньше платить около 20%.
Не знаю как отстальные, а Я купил наколенники, чтобы не стесать колени, когда буду ползти в Беларусь!
Ах как релоботы перекрывают.
Надеюсь, хоть пару злотувок капнет, а если бесплатно, то мне их жаль.явно бесплатно, за идею.Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 12:55
Согласен. Аж подгорает
Вот тут
и вот тут
т вот тут
Давай давай, пиши коменты, делай скриншоты, может, пан не выгонит из страны, завидя, как ты за него топишь.
Смотри. Вот этот вой коммент не несет никакой дополнительной нагрузки. Ничего не поясняет, не опровергает, не дополняет.
Могу ли я сделать вывод, что тебе надо делать скриншоты и отчитываться перед боярином за свои комменты?
а мне интересно другое. будут ли обиженные ПБХ-релоканты отстаивать свою честь в суде групповым иском или хотя бы на плошчы, или как обычно проглотят и затерпят? А то пока игра в одни ворота: ПБХ = Виза за взятки = поджигатели = агентура.
Вот сразу же после того, как ты подашь в суд на Азаренка. Ну там про лакеев и низжих чинов.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
т.е. уровень развития судебной системы в PL такой же как в BY? Ужонд за такое не похвалит. Это можешь не скриншотить.
Т.е. уровень желания связываться с судебной системой а любой стране стремиться к нулю.
А вот уровень комментаторов, которые сами нифига не делают, а требуют этого от других, просто зашкаливает.
да вроде ж наоборот все.
В Польше не разрешены гомосексуальные отношения, гомофобия! Как там я смог бы жить, если я заключал брак с парнем?
Почему всех ломились в эту Польшу, если там нет свободы для ЛГБТК+?
Я живу на западе ЕС, где я с мужем могу везде ходить хоть к врачу, хоть в госучреждение, хоть куда и никто косо не смотрит. Всем всё норм. И дети могут спокойно учиться и говорить, что у меня два папы и сделали меня в LA.
А мне не интересно, спишь ли ты с мужчиной или женщиной. Мне вообще твоя сексуальная ориентация не интересна. И твое нытье по этому поводу тоже не интересно.
И твое "косо смотрит" неинтересно. Давай я заявлю, что ты косо смотришь на гетеросексуалов.
Если честно, то надоело это нытье про особое отношение.
Мне не интересно, чем ты там болеешь! Гомофобия тоже лечится!
Какое ещё особое отношение? Какой в Польше будет иметь статус гомосексуальная пара с суррогатными детьми? Вот именно никакой и дискриминация!
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 чэрвеня 2024, 14:41
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Польша после короны — все. В принципе большая часть ЕС тоже. Кто не успел пристроиться до 2020 г, лучше езжайте дальше.
Учитывая то, что девбай удаляет неугодные коменты под видом ложной информации, все правильно Туск говорит! Что касается ботов от бульбастана, они там 1000% и сидят!
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 чэрвеня 2024, 03:31
Хвали туска сколько влезет, рано или поздно «ботом из бульбастана» (это ж как надо прогнуться, чтобы свою страну так назвать) признают и тебя ;)
Бедняга, сильно печет? Или прикрываешь агентуру тут?
Туск и ко зря волнуются. Те кто не смог создать и вывезти ИТ профсоюз с агентурной сетью точно не справятся.
А что никто ни кто не упомянул, что нас всех поставили в кавычки, назвали нас "информатиками"? Жесть конечно, даже яйцеголовые было приятнее слышать, чем программистом в кавычках.
В общем то все фирмы уже релоцировали, теперь пора обцекраевцев "информатиков" домой выгонять и делать бизнес.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 чэрвеня 2024, 12:22
Слушайте, ну, вы же не в Португалию приехали или Италию. Почему в эти страны не поехали? Там Россия никого не захватывала и ничего плохого не делала и отношение там другое к русским и беларусам. Вы поехали в напряженную прифронтовую страну. Куда в любой момент упадёт ядерный заряд. Уж, точно упадёт он не в озеро Комо или на Канары. Что вы хотите, чтобы вас по-другому назвывали? Я не поехал в Польшу, потому что жить в гомофобии и мракобесии как-то не хотелось. Сейчас все кто переехали в Польшу и Литву кусают локти, что от зоны военного конфликта далеко они не уехали.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 чэрвеня 2024, 21:41
Почему нужно было всем ломиться в Польшу? Неужели путь через Кубу -> Мексику -> США ужа закрыли? Уже не нужно на мексиканской границе пробиваться через погранцов на тачке или мопеде. Сейчас есть приложение. Регистрируешься в Мексике, ждёшь своей очереди и просто подходишь и просишь убежище. Как повезёт, посидишь в детеншине полгода, но потом ты свободный человек. В свободной стране от всяких Тусков и бизнес-перл-харборов. Зачем эта Польша? Вся "информатика" в США, а не в Польше.
Не хочу огорчать, но Польша по национализму бежит сильно впереди прибалтийских стран...
Те кто заминусил коммент от Andrew Kolubow явно не представляют как в Польше обстоят дела, например:
а. По результам парламентских выборов 6.8% набрала партия (т.е. поддерживает 2,5 миллиона человек, считай население Минска), часть которой требует сделать Польшу великой отправив всех беларусов, украинцев, евреев в газовые камеры, а других мигрантов - в концлагеря.
б. Бедронка в которой в подсобке изнасиловали покупательницу имеет рейтинг 1,5 тогда как многие ужонды - всего 1, вас не интересует почему ?
в. Прямо в центре Варшавы в банке на меня накинулся сотрудник ПКО, и пытался избить, крича при этом что беларусов надо в газовые камеры а не в клиенты польского банка, охрана стыдливо отворачивалась и ему за это ничего не было.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 чэрвеня 2024, 04:50
Никто никого отправлять в газовые камеры не будет!
Вы хотели лучшего отношения к белорусам, которым всё равно что мигрантами границу обложили. Ни одной акции протеста не было в Беларуси против такого отношения с Польшей! Моя хата с краю. Мне важнее, чтобы быстрее пройти границу, а то что руководство страны ведёт войну против Польши мне нет дела.
У меня есть друг, который нигде кроме России не был за всю жизнь. Ни в каких ваших Польшах и др. стран. Сколько таких белорусов, которые никуда не ездят дальше дачи? Им ваша Польша до одного места.
Хочу уточнить - что именно вы вкладываете в понятие "человек второго сорта"?
Я ещё на закате союза, когда был подростком, такой термин от учителей слышал, но никто из них так и не сможет внятно объяснить, что это такое. Говорили, мол начнёшь политэкономику изучать, там все доходчиво в цифрах, там и поймёшь. Но союз крякнул раньше, чем я приступил к изучению политэкономики.
Так может вы мне напишите, что такое "человек второго сорта", чтобы я мог понять.
Ну во-первых, для множества россиян, особенно той части населения, которая считает себя титульной нацией, белорусы\украинцы\казахи всегда были недонациями, говорящими на "смешных" языках, а не на "нормальном" русском. Так что в этом плане в глазах населения нашего "большого" соседа вы не особо отличаетесь от релокантов в Польше. И вас "съедят" в первый же удобный момент (многовековая история это только подтверждает).
Во-вторых, это может показаться для вас новостью, но в системе образования этой нашей "америки 19 века" к детям-иностранцам относятся в разы лучше, чем в родной Беларуси. И я вижу, что стартовый жизненный капитал у моих детей, выросших в Польше, будет в разы выше и конкурентней, чем он был бы в РБ. Но, судя по большинству комментариев на форумах, жителей РБ сейчас волнует только разница в цене на сосиски и молоко.
Нет, есть большая разница между польским и русским шовинизмом. Да, и те и другие когда-то были титульной нацией в общем государстве. Но есть серьезное отличие - в РИ/СССР абсолютное большинство русских было в точно таких же условиях, как и беларусы. А то и хуже.(Очень немногочисленных русских дворян еще и выкосили в революцию). А вот РП поляки/католики законодательно имели преимущества по факту происхождения/веры. Отсюда и отношение.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 21:25
"А то и хуже"? Вы серьезно? Это из нового учебника по истории России? РИ/CCCР в течение всего своего существования только и занимался, что активно уничтожал самоидентичность других народов, которые они пытались русифицировать, выкашивая интеллигенцию, культурный слой и уничтожая их собственный язык, активно переписывая историю. Такой бред мог написать только гражданин РФ, который действует исключительно согласно методичке.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Такой бред как вы написали, мог написать только человек совершенно и окончательно обработанный пропагандой. Конечно, титульная нация в любой стране всегда(во всяком случае до 21 века) занимала лидирующее место, со всеми вытекающими. Но дело в деталях, к примеру в Западной Беларуси до присоединения ее к Польше было более 400 беларуских школ, а к 1939 году их стало 0. Школы посещало 78% детей. Вузов не было. После присоединения Западной Беларуси к БССР "уничтожетели беларуской идентичности" открыли там более 4000 беларуских(именно беларуских) школ. В БССР же уже в 1931 году школы посещало 98% детей, а большинство школ и после сворачивания беларусизации было беларуско-язычными. Не говоря уже о том, что само по себе существовало БССР, в противовес "восточным кресам".
Да это везде так, большинство население не долекое и им нужно кого-то считать хуже, это банальная психология, когда люди ничего из себя не представляют строят себе образ что они лучше просто по факту принадлежности к какой то "элитной" общности. Есть минчане которые считают что они лучше протому что родились в минске, пинске будут индивидумы считающие себя лучше чем хлопчык в той деревне. Есть литовцы предки которых якобы захватили предков беларусов в рабство. Есть украинцы которые считают что их предки зачали восточную европу через якобы их "Киевскую" русь. Московиты вообще великую империю построили. Это всезде так. Объект унижения замечает это а субъект не замечает что так себя ведёт - ему просто хорошо от своего внутреннего "величия".
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ну это и есть пустословие, депортировать несушку не будут, другое дело что "обцом с востока" ты для них будешь всегда, падать в глазах будешь, как только будут слышать откуда ты прибыл.. Я рад если у кого-то тут реально получается, но не так что человек доказывает всем одно, а сам думает по другому. Поменяется что-то, можно будет опять работать дома, посмотрим, на иммиграции ты понимаешь что в своём доме, пусть кривом, но своём, ты и на х*й можешь послать, а тут ты никто, птичка на ссаных правах
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
А чего собственно сложного? Вернулся и работай. Вот только где ты в Беларуси найдешь порядка 20К рабочих мест для уехавших? Ась, балаболка?
С работой в РБ проблем нет. В базе данных 135 000 вакансий. Во есть проблемы с зарплатой. Большинство из вакансий это работа "за минималку", подавлябщее большинство "до тысячи". Оставшиеся пару процентов предлагают более-менее достаточные для выживания деньги, но все равно не соответствующие квалификации кандидата.
"Эта песня хороша, начинай сначала!". Я понимаю, вы из-за чего-то злы на Польшу. Может запрет на въезд имеете, может в кормушке еды стало меньше. Дело ваше. Но если отбросить эмоции, есть какие-либо цифры реальных депортаций из-за цвета паспорта?
да чего заладили - злы на Польшу, хейтеры, не благодарные (я кстати уже упомянут раз 10 был). Не злы, а раздосадованы - нормально всё в Польше, и ничего лишнего не требуется от государства, хотелось бы чтоб просто не трогали. Не надо никаких бонусов и поблажек. Просто как все. А сейчас выходит есть иностранцы, есть законы для иностранцев, а теперь пытаются сделать законы/правила для белорусов-иностранцев. Получается при разглагольствовании о равных правах, презумции невиновности, есть иностранцы разных сортов, и некоторые по цвету паспорта, однозначно виновны то ли в шпионаже, то ли в желании развалить Польшу (Литву, и т.д.), что вообще то и заявлено - агентура!, и должны собирать на себя пакет оправдательных документов.
Кстати, я тоже, давайте, построю догадки - вы получили карту поляка, потом компания вас привезла, вы получили гражданство за год, и теперь рассказываете как всё просто и красиво.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 14:13
Товарищ, "узбагойтесь". Никто в Польше специально для беларусов законы, ограничиваюзие в возможностях не делает. Даже наоборот, многие вещи упрощают. Если бы жили в РП - знали бы. А так просто демонтсрируете назнание реальностей.
И Нострадамус с вас так себе. Не живу я в Польше, но по работе часто туда езжу на переговоры и внедрение. У меня вообще два гражданства - беларусское (спасибо папе беларусу) и литовское (спасибо маме литовке).
Ну что и требовалось доказать. Обладатель всех гражданских прав рассказывает как правильно нужно второсортным себя вести. Вам тут строчить оды не пристало - вас проблемы негров не заденут. Всё прекрасно, жизнь удалась, можете покурить в сторонке, а не высказываться на тему как всё здорово, и только мы недалёкие не догоняем.
"И Нострадамус с вас так себе." Три раза намекаете где я (в РБ), но только не в Польше (почему бы и нет). Кроме того имею массу знакомых в Литве [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ткнуть носом в ваши же комменты, где в каждом втором вы предполагаете где кто сидит, и чем занимается. Себя любим выставлять эдаким провидцем, не? За два дня вы нескольким человекам написали " Может запрет на въезд имеете" - гордость за кровь прям прёт.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 16:16
Я дале не намекаю, а открытым текстом пишу, что вы не в РБ, а в РФ или Юго-Восточной Азии. Так как вас выдает полное незнание матчасти - как обстоят дела в ЕС.
с двойным гражданством будут вторые в очереди на окучивание. Как с одной так и с другой стороны. Стул всего лишь 1.
Вы забыли перелогинится.
всё, товарищ, вопрос закрыт. Я в ЕС, и право на критику имею. А вы - не имеете. Не вам рассуждать хорошо или плохо в проблемах, которые вас не касаются.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 16:41
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
а я напоминаю, что LT паспорт красный, а BY синий. Сам себя обманул.
Когда нечего возразить по существу или в цифрах, переходят на личности. А также якобы цитируют слова, которые не писались.
Прямо служили срочную службу? Не по контракту ли работали?
Достаточно на заводе, который якобы имеет отношение к оборонке админом поработать пол года и всё.
Как пел когда-то Бутусов "твоя голова в ответе куда сядет твой зад".
Достаточно мозг иметь чтобы не связываться с военными в любой стране. Связался? - ну сам хотел.
За минималку в Польше можно снять комнату и съездить отдохнуть.
А что можно сделать за минималку в вашей солнце-великой стране?
Сразу видно, что дяди в погонах очень мало знают о реалиях Польши. Здесь социалочки для тех, кто ZUS не платит, - нету. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. А ещё хочу напомнить, что минималка в Польше - это 4300 злотых (~$1075), что значительно превышает среднюю в РБ при сопоставимых ценах.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 01:17
И где можно отдохнуть за $815? С зубровкой у бедронки?
После гипер инфляции гостиницы приличные по 200 eur за ночь хотят.
Ну, учитывая что люди переезжают в Польшу семьями (2 работающих в семье), то могу примерно описать на что хватит $2150. Снять двушку с очень приличным ремонтом в областном центре + купить 2 комплекта одежды и обуви + есть и пить ни в чем себе не отказывая + купить 2 недорогих мобилки + сходить пару раз в ресторан + отложить $200-300 под "подушку". И это за 2 минималки, Карл. И так можно каждый месяц. А если зп будет в 2 средних, то смело можно задумываться над покупкой автомобиля б/у через 2-3 месяца. А может ли молодая семья без образования и специальных навыков или даже с навыками рассчитывать на подобный уровень жизни в РБ? Если говорить за айтишку, то у джунов здесь зп примерно равна средней по стране, так же как и в белке. И это без рисков заехать на зону, без "потерпите-подождите-скоро всё наладится", без постоянной галопирующей инфляции, без "отдать долг Родине" и прочего популизма. Занавес.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 08:09
Проверил цены на Marriott в Минске и Варшаве. В Минске дороже
То есть 1000 гросс в РП против 200 гросс в РБ это не аргумент?
to Zhan
Если мы говорим про один из 3-4 основных областных центров Польши, то я искренне сочувствую такой семье. А если это еще и семья с ребенком/детьми, то просто сказки венского леса.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 21:34
поржал про сопоставимые цены
4300 это до выплаты налогов, так что не совсем честный аргумент. :)
Реально не понимаю. Кроме фраз с методичек есть что написать? Так как ваше определение отлично подходит и для беларусов живущих в РБ. Так и до лишения билета брсм договориться можно. )
Зарплата айтишника в той же Польше раза два превышает среднюю по Польше. А то и больше.
Со своей айтишной зарплатой я готов "пахать на плантации за миску супа", пока местные "плантаторы" смотрят на такую зарплату с завистью.
Не совсем в 2 раза а скорее в 1.5 если мы говорим про Поляков, не забывайте что вы еще арендуете жилье и по итогу вы все равно оказываетесь беднее.
За разницу зарплат спорить не будем, так как там все индивидуально. Но не могу понять, почему вы не учитываете расходы на жилье в случае работы в РБ?
Неужели в Беларуси жить можно бесплатно?
В два.
Про жилье посмешило. А то все поляки либо с мамками живут, либо от рождения свою квартиру имеют.
Интересно было бы посмотреть на статистику про "арендуют".
Вокруг себя просто вижу, что примерно после двух сроков аренд, люди обычно покупают уже своё (ну либо уезжают дальше). Типа как страна проходит испытательный срок, можно оседать.
так а в минске не арендуют разве жилье??
Почему сразу "арендуете жильё", много кто уже и купил. А если и нет, то тру поляки что ли не арендуют, им всем бесплатно жильё в собственность раздают?
Вопросик "знатоку". Расскажи мне, каких социальных льгот лишен релокант по сравнению с местным аборигеном?
Понятно, ТерВер вы прогуливали. Так как рассуждения и рассчет на уровне "какова вероятность на улице встретить динозавра? Ответ: 50/50, или встретишь или нет". Только это неправильный ответ.
А при чем слова президента Франции к Польше?
Кстати, для информации. Ресурс, где описывали способы законного "откоса" от призыва, полгода назад признали экстремистским. Вы, возможно и помните способы откоса, но ваши дети этого знать уже не будут, так как не будет кому рассказать и где прочитать.
Ну давай ты мне расскажешь. Только, плиз, не свои фантазии, а именно обещания Макрона.
Под столом. 🤣 Каким путем? 🤣
Ладно, не буду напрягать тяжёлыми вопросами то, что у тебя вместо извилин. Остановлюсь на вот этом
Отвечает Александр Друзь. Так почему я должен бояться "погибнуть за миску журека" больше чем ты "погибнуть за стакан плодововыгодного"?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
социалка у пана это 1500 злотых а минималка 3200 на руки. паны на социалке не сидят а вкалывают еще побольше
не пишите чушь! Занять жильё не так просто! Если у тебя хранится оружие или есть видеонаблюдение никто к тебе не сунется.
Три раза ха.Если бы цифры были в пользу РБ, так не имела бы она дефицита кадров, который признала дале правящая верхушка РБ.
А как вы, сидя в РБ, ощущаете на себе инфляцию злотого? Учитывая то, что большинство товаров в Польше стоит дешевле чем в РБ. Мне-то не рассказывайте, я через Польшу езжу в РБ минимум раз в два месяца. И могу сравнить цены в Ашане и Еврике. За редким исключением, в РБ все дороже.
Вы, наверное, еще до ковида ездили. В 2017-2019 году было в РБ дешевле. Не сильно, но все же. С 2022-го года ситуация изменилась кардинально. Тысячи беларусов не просто так ездят в Польшу "на закупы".
Интересное сравнение. Вот честно. Так усиленно пытаетесь натянуть сову на глобус, сова трещит, не натягивается.
Но по факту, пару таких кейсов знаю. Ничем плохим это не закончилось.
Особенно смешно слышать такое сравние, зная что в РБ человек с гражданстовм РБ чтобы получить пособие по безработице должен несколько раз в месяц ездить в колхоз собирать камни. И все это за сумму в 25 евро в месяц. Так это гражданин.
По вашей логике, гражданину РБ в беларуси хуже чем гражданину РБ в Польше.
Куда-то вы не туда зашли в своих рассуждениях.
Аж интересно стало, чем мое сидение на пособии будет отличаться от сидении на пособии того же поляка?
Прикольный подход. Сначала надо лишения, а уж потом... Эх, как заживу...
А почему бы сразу не жить и работать в "нормальной стране"?
Про Беларусь я уже вопрос задавал тебе раз "много". В стране пропало порядка 20К высокооплачиваемых рабочих мест. Ты так и не смог мне ответить, ГДЕ там сейчас можно работать.
Ну а ГДЕ доживать в старости меня пока мало интересует. Я хочу жить и работать, а не доживать
из смешного его наоборот пытаются повысить. тут все наоборот. злотый стабилен
в польше на пособии и поляк год не протянет. кстати проработав 12 месяцев из 18 беларусы тоже могут получать пособие.
Если инфляция на невероятном уровне, то все у кого зп привязана к курсу $ в шоколаде, собственно за счет чего IT в рб все время и живет.
Но по факту инфляция в польше замедлилась, поэтому имеем что имеем.