В каком банке завести виртуальную карту? Читайте актуальный гайд по белорусским банкам 💳

Andersen в Украине отказали 2 кандидатам, которые не хотели говорить на русском. Перед одним извинились

В соцсетях и медиа обсуждают историю, которая на днях случилась с компанией Andersen. Рекрутеры украинского офиса отказали по меньшей мере двум разработчикам из Украины из-за отказа общаться с командой на русском языке. Позже сооснователь Andersen Александр Орлов извинился перед одним из айтишников.    

173 комментария

В соцсетях и медиа обсуждают историю, которая на днях случилась с компанией Andersen. Рекрутеры украинского офиса отказали по меньшей мере двум разработчикам из Украины из-за отказа общаться с командой на русском языке. Позже сооснователь Andersen Александр Орлов извинился перед одним из айтишников.    

В первоначальной версии статьи было неправильно указано имя сооснователя Andersen: Алексей Орлов, тогда как правильно — Александр Орлов. Приносим свои извинения. 

Первым в LinkedIn опубликовал свою переписку с рекрутером из Andersen киевский java-разработчик Денис Водотиец. 

Во время переписки рекрутер уточняет: готов ли кандидат общаться с командой на русском, ведь это основной язык в компании. Айтишник отвечает, что понимает русский, но общается только на украинском и английском языках. Рекрутер говорит, что в таком случае кандидата «рассмотреть не можем». 

Похожая история случилась с другим разработчиком — Богданом Смирновым (в фейсбуке подписан фамилией Мельник). 

Во время переговоров о техническом этапе интервью рекрутер Andersen уточняет, говорит ли Богдан на русском. Айтишник отвечает, что готов общаться на русском с иностранцами, но не с командой из Украины. Его благодарят за уделённое время: «к сожалению общение внутри команды только на русском».    

По информации dev.ua, Богдан в 2015–2016 годах воевал в составе вооружённых сил Украины на Донбассе.  

Богдан Смирнов рассказал dev.by, что претендовал в Andersen на позицию Frontend Developer. По его словам, после резонансной переписки с рекрутером представители компании на связь не выходили — «тем более с извинениями».

Реакция

В украинском ИТ-сообществе Andersen обвинили в дискриминации государственного языка.

Сегодня историю прокомментировал сооснователь Andersen Александр Орлов. Он написал в фейсбуке пост на украинском языке, где извинился перед Денисом Водотиецом.

Орлов анонсировал изменения внутри компании: 

  1. мы проводим ряд тренингов для наших команд по подбору персонала и HR с разъяснениями, включая политику нулевой толерантности к дискриминации;
  2. начали системный и постоянный диалог с сотрудниками всех офисов компании, чтобы услышать мнение нашей команды о том, как сделать корпоративную культуру лучше и комфортнее; 
  3. дополнительно оценили все наши HR-процедуры на соответствие законодательным требованиям каждой страны в нашем присутствии, а также корпоративным ценностям.

UPD Пресс-служба Andersen готовит расширенный комментарий о ситуации, а пока попросила нас поправить первоначальную формулировку в статье про то, что сооснователь компании Александр Орлов «признал справедливость обвинений в дискриминации».

По мнению представителей Andersen, «дискриминации в компании не было и нет, но ошибка коммуникации действительно имела место».

— Прежде всего хочу лично извиниться перед Denys Vodotiiets за инцидент, который общество справедливо расценило как дискриминацию. Хочу прояснить это как можно более ясно: дискриминация в Андерсене абсолютно неприемлема и никогда не потерпит ее.

Переписка, которая ранее состоялась между нашим рекрутером и кандидатом, побудила углубленно посмотреть на бизнес-процессы. Урок усвоен, и лично я отвечаю за нулевую терпимость к дискриминации всегда и во всем, — написал Орлов в фейсбуке.


В Украине у Andersen открыты 6 офисов: в Киеве, Чернигове, Черкассах, Харькове, Днепре и Одессе. В феврале 2021 года стало известно, что компания перенесла штаб-квартиру из Минска в Киев — «для спокойствия клиентов». 

«Вы быстро научитесь строиться черепахой (или раком)». Andersen зовёт на работу
«Вы быстро научитесь строиться черепахой (или раком)». Andersen зовёт на работу
По теме
«Вы быстро научитесь строиться черепахой (или раком)». Andersen зовёт на работу
«Там полно косяков». Andersen раскритиковала свой разбор «плюсов и ужасов» интеграции с Россией
«Там полно косяков». Andersen раскритиковала свой разбор «плюсов и ужасов» интеграции с Россией
По теме
«Там полно косяков». Andersen раскритиковала свой разбор «плюсов и ужасов» интеграции с Россией
«Многие приходят к нам из продуктовых компаний». Andersen о плюсах аутсорса
«Многие приходят к нам из продуктовых компаний». Andersen о плюсах аутсорса
По теме
«Многие приходят к нам из продуктовых компаний». Andersen о плюсах аутсорса
Опознать журналиста. Andersen ввела аккредитацию для СМИ «пожёстче чем в МИДе»
Опознать журналиста. Andersen ввела аккредитацию для СМИ «пожёстче, чем в МИДе»
По теме
Опознать журналиста. Andersen ввела аккредитацию для СМИ «пожёстче, чем в МИДе»
«Ментальность славян подходит чтобы решать и выполнять сложные алгоритмические задачи». CEO Andersen рассказал по белорусскому телевидению про ИТ
«Ментальность славян подходит, чтобы решать и выполнять сложные алгоритмические задачи». CEO Andersen рассказал по белорусскому телевидению про ИТ 
По теме
«Ментальность славян подходит, чтобы решать и выполнять сложные алгоритмические задачи». CEO Andersen рассказал по белорусскому телевидению про ИТ
Что общего между марихуаной и царствием небесным? В офисе Andersen по душам поговорили с Петром Мамоновым
Что общего между марихуаной и царствием небесным? В офисе Andersen по душам поговорили с Петром Мамоновым
По теме
Что общего между марихуаной и царствием небесным? В офисе Andersen по душам поговорили с Петром Мамоновым
История топ-менеджера EVO Максима Мельника: город-герой Чернигов после бомб и мародеров.

Смотрите второе видео нашего YouTube-канала The Strong Kitchen Cabinet.

btc
Bitcoin
btc
$29 363,00
-3,29%
eth
eth
$1 972,09
-4,07%
xrp
xrp
$0,41
-3,20%
ant
ant
$1,94
-5,73%
Читайте также
Билеты эконом в Тбилиси опять в продаже. Сайт глючит, в «Белавиа» объяснили, как купить
Билеты эконом в Тбилиси опять в продаже. Сайт глючит, в «Белавиа» объяснили, как купить
Билеты эконом в Тбилиси опять в продаже. Сайт глючит, в «Белавиа» объяснили, как купить
Российские компании начали увольнять и понижать украинских айтишников
Российские компании начали увольнять и понижать украинских айтишников
Российские компании начали увольнять и понижать украинских айтишников
1 комментарий
Как лечатся айтишники в Беларуси и за границей. У 20% нет страховки — и тут, и там
Как лечатся айтишники в Беларуси и за границей. У 20% нет страховки — и тут, и там
Как лечатся айтишники в Беларуси и за границей. У 20% нет страховки — и тут, и там
6 комментариев
Беларусы делали переводы по выгодному курсу в Paysend. Теперь они в долгах на тысячи евро
Беларусы делали переводы по выгодному курсу в Paysend. Теперь они в долгах на тысячи евро
Беларусы делали переводы по выгодному курсу в Paysend. Теперь они в долгах на тысячи евро
63 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
-15

Мне как-то раз отказали из-за плохого английского. Нужно тоже пожаловаться на компанию

Nik Burnt
Nik Burnt IOS Developer в Easybrain
-12

На линкедине оставьте пост и в твиттер напишите.

server_mouse
server_mouse CTO в CactusSoft
10

Конечно, если компания была зарегистрирована в великобритании и английский для вас родной.

Anonymous
Anonymous
-3

Ну наконец то - безопасная тема. Этих украинских националистов (ну или прорусских шовинистов) хоть от души можно пополивать.

7

ну лично я готов всех поливать, Господь отличит своих. но П. 4.1.2. пользовательского соглашения немного связывает руки

Артем Кустиков
Артем Кустиков Тунеядец в Home office
-16

Андерсен - международная контора, в Минске большой офис, команды распределенные, могут быть разработчики из всего СНГ и понятное дело что единым и рабочим вариантом здесь может быть только русский/английский (это уже зависит от среднего уровня владения).
У нас точно такая же ситуация на проекте, люди из Беларуси, Украины, России и Грузии, прекрасно общаемся на русском. И я точно так же отказывал на собесах львовянам которые ни бажали балакать расейскаю.

-2

Чтоб лучше понимать вас, уточните, вы русский наверно?

Артем Кустиков
Артем Кустиков Тунеядец в Home office
-3

Да, я русский, но вообще никакого отношения к вопросу не имеет.
Чувака берут в команду с устоявшимся процессом и языком общения.
А тут раздули из мухи слона, нытики с it

8

Имеет отношение.
Вот просто подумайте, откуда у человека появилось предположение, что Вы - русский? Никаких мыслей не возникает?
Чувака берут в компанию, которая работает в Украине, где государственный язык - украинский.

3

Вы берете на работу человека, у вас заказчик говорит: нужен софт для курящих людей, например там будут описаны сорта табака, ближайшие магазины. А вы идейный. Вы не хотите писать софт для курящих, ведь вы не курите. Право заказчика вас уволить. А ваше право остаться при сових идеях.
Тут ситуация аналогчиная. Но вы обязательно приплете сюда идеологию, великорусский шовинизм или еще что.
Удачи в жизни в отстаивании идей.

3

Вы понимаете, что по вашему отношению к гражданам другой страны, по неуважению которое вы демонстрируете даже не осознавая, сразу видно из какой вы страны? Ваш культупный бэкраунд и нормы в общении.
Вам не кажется, что это яркий показатель, что по одному комменту можно определить вашу национальность?

Артем Кустиков
Артем Кустиков Тунеядец в Home office
1

Нет, это вы просто в фантазиях живете, я их Минска, 20 лет в айтишке, сейчас на проекте с украинцами, общаемся на русском без проблем, несмотря на то что работают они номинально на "украинский" офис.
2 года назад я был в Киеве, офигел от трехметровых заборов и количества стремных ларьков с лотереями и ставками на центральных улицах, при общении на русском проблем не было никаких.
Вы просто не туда воюете :-) Никто у вас мовы не отбирает, проблема в том, что чувак просто не попал в условия работы в распределенной (!) международной (!) команде для общения в которой был выбран русский, как один их официальных языков ООН.

fillrate
fillrate Старший подметайло у младшего дворника в EPAM
7

Полностью солидарен. У нас сборная команда из РБ, РФ и Украины. Никому и в голову не приходило говорить на английском, когда все знают русский. Более того, я не возьму в команду человека, который не умеет сносно говорить на русском языке, потому что у нас уже сложились определенные правила, процессы и традиции. Менять их из-за политических взглядов, национальности или еще каких-либо факторов, не связанных с бизнесом, никто не будет. Такая же ситуация и с другими языками. Есть требования обязательного разговорного английского или немецкого на определенных проектах. Даже если этот проект в Украине. Так уж сложилось, к сожалению или к счастью, что украинский язык не является международным...

0

Отлично сказано. А то возбудились тут. Это бизнес. Владельцу бизнеса фиолетово на какой мове вы балакаете. Делайте бизнес.

1

fillrate,
"я не возьму в команду человека, который не умеет сносно говорить на русском языке, потому что у нас уже сложились определенные правила, процессы и традиции."

Вы работаете в стране где ваша деятельность определяется законами этой страны, а не вашими хотелками.
Дискриминация по языку это нарушение закона.
Это всё равно что в США наниматель скажет претенденту: "Я не возьму на работу чёрного потому что у нас уже сложились определенные правила, процессы и традиции."
Представьте что там будет после такого заявления.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
3

Согласен, команды и проекты часто общий и походу не проходил чувак не говорящий на русском. Но раз знает английский то пусть просто поищет другое место. Везде своя специфика.

darkfall
darkfall Погонщик девопсов в Bloody enterprises
13

У нас на текущем проекте разработчики из Беларуси, Украины, Грузии. С украинцами всегда общаемся на русском, а вот грузины принципиально на нем не говорят, и на наших внутринних митингах говорят на английском. И вобщем то никакой проблемы в этом нет, они понимают что мы говорим по русски, но с ними мы общаем на английском. И никакой дискриминации в этом нет. Главное чтобы коммуникация была всем понятна и не доставляла неудобств.

fillrate
fillrate Старший подметайло у младшего дворника в EPAM
0

Буквально недавно был на консультации в грузинском проекте. Прекрасно хлопцы говорят на русском. Да, с акцентом. Но тем не менее.
Было собеседование кандидата из Прибалтики. Начали на русском, потом кандидат вежливо извинился, так как сказал, что волнуется и не уверен, что правильно передает свои мысли на русском, перешли на английский. Без проблем, истерик. Рабочий вопрос, не более того.

4

Арцём, дзякую за Ваш каментар. А ці маглі б Вы яшчэ ўдакладніць праводзячы сумоўі для якой кампаніі Вы "И я точно так же отказывал на собесах львовянам которые ни бажали балакать расейскаю."? Для Intetics, як пазначана ля Вашага профіля? Інфармацыя цікавіць выключна з мэтай паберагчы Ваш час, адразу адмовіўшы рэкрутару з дадзенай кампаніі

0

Вы просто сразу на мове отвечайте, и только на ней. Тогда рекрутеры сами отсохнут, останутся только идейно выверенные.

Nik Burnt
Nik Burnt IOS Developer в Easybrain
-15

Очень резко парень в позу стал, он не в курсе что в/на Украине может работать русскоязычная команда, из, например, Белоруси, и они с большего понимают украинский, но комфортнее и продуктивнее им общаться на русском, но нет, если человек не хочет работать в команде - то такой человек не нужен в компании.

0

Компания работает в государстве принадлежащем человеку. Пускай учат язык или домой едут и общаются на любом языке, в чем проблема?

ade
ade автор в t.me/adeby
14

Проблема в том, что такой бизнес выгоден государству и иностранные представительства работают в любой стране. Никого не смущает же, что в Беларуси ищут специалистов со знанием английского, китайского и других языков, почему в Украине не могут существовать фирмы, которые ищут специалистов со знанием иностранного языка?

5

Видимо автор поста и многие украинцы решили что им не нужна эта выгода такой ценой. И есть желание и возможность отказаться от этой 'выгоды', даже если ее навязывают силой.

ade
ade автор в t.me/adeby
4

Силой вроде никто и не навязывает, хочешь - работай, не хочешь - не работай.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
5

Компания набирает тех людей, которые ей нужны и с тем языковыми знаниями которые ей нужны. Не подходишь по знаниям языка - вали на.

0

Он же писал, что знает русский язык

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-3

Это напоминает мне известное выражение про студентов "все знает но ничего сказать не может", надеюсь не надо разжевывать?

10

Люди через своих представителей в государственных институтах определяют политику в отношений таких дерзких компаний. И судя по реакции компании, урок усвоен, так как в случае чего 'на' повалит компания вместе с иностранной командой, которой не удобно, когда с ней общаются на языке страны пребывания.

9

Тут скорее вопрос не в политике, а в репутации - по сути компания сама выстрелила себе в ногу, совершив отказав украинцам в общении на своём родном языке.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-11

Какое отношение эти люди имеют к этой компании? Никакого.
С какого тогда они туда вообще лезут?
И не люди определяют политику - а отдельные альтернативно продвинутые личности. У этой компании довольно большой коллектив - и претензий не было ни у кого. Но вот снаружи пытаются вломится и качать свои права. По сути лезут в чужой монастырь со своим уставом.

6

Странно, что приходится это пояснять.
Видите ли, компания работает в правовом поле страны, где она находится. И отказ в работе из-за общения на государственном языке страны, где она находится - это элементарно нарушение закона. Не говоря уже о дискриминационных моментах.
Так что про чужой монастырь со своим уставом - это Вы хорошо сказали. Только относится это к компании в рамках государства.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-1

Отказ в работе из-за того что человек не может общаться на требуемом языке, русском - какой закон нарушен?

0

mr-smith,
"Отказ в работе из-за того что человек не может общаться на требуемом языке, русском - какой закон нарушен?"

Русский не является государственным языком в Украине. Требования общаться на русском в Украине быть не может.
А вот что не берут на работу украино язычного - это дискриминация по языку. Это нарушение украинского закона о языках.

8

А вы сами из какой страны будите, из Росии, мне думается?)
Вы даже название нашей страны неправильно написали.

17

Филиал компании в Украине.
Официальный язык страны — украинский

Андерсен - международная контора

Без проблем, международный язык — английский.

Где тут русский нашли?)
Неадекватное поведение компании.
Ну или четко указывайте в требованиях язык, тогда и вопросов не будет.

Что-то типа:

Коммуникация на русском/(англ?)

А так понятно, что у Андерсена клиенты типа Тинькова, на которых я бы лично не хотел работать ни на русском, ни на китайском.

Stack Queue
Stack Queue Cleaning director в EPAT
-1

Почему международным языком не может быть русский? Где установлено, что международным языком всегда должен выступать английский?

-7

Ну и что здесь такого? Пускай себе одни ищут компанию, где их будут на украинской мове собеседовать, а другие работников, которые русский знают. В условиях международных команд какие вообще проблемы тут могут быть?

-10

В условии международных команд существует англ.яз, а не русский.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
13

Кто тебе такую чушь сказал? Разные команды - разные языки.

Stack Queue
Stack Queue Cleaning director в EPAT
0

Где-то есть такой закон, что международным языком может являться только лишь английский или это только ваши хотелки?

22

Напомните, это та компания, которая когда-то зашкварилась с цензурой на встрече с Алексеевич?

0

А что за случай был?

Nikolay Izoitko
Nikolay Izoitko Content Manager в Andersen
-2

Да там на самом деле СММщик зеленый что-то ляпнул не то одному журналисту - и разнеслось. А встреча прошла нормально, сам там был (это 2019 год). Все СМИ, какие хотели, осветили, можно найти.

10

то есть не было общей для всех СМИ формы регистрации, в которой требовали отправить "материалы на утверждение организаторам мероприятия по адресу n.izoitko@andersenlab.com" под угрозой "ограничить доступ на мероприятия в будущем"?

ох уж эти зеленые СММщики

-23

Прыемная навіна, бо трэба бараніць мову, Andersen — малайцы.

-1

What?

-5

Даже интересно, кто минусует комменты тем, кто справедливо замечает, что это условия компании. Почему не берут на работу в IT команию с синдромом Дауна? Не знающих английского? Слепых? Может, потому, что считают, что такой человек не сможет соответствовать стандартам эффективности компании? Тем более компания не позиционирует себя как благотворительная или социально-ориентированная. Это бизнес, и владельцы страхуют риски. В частности от людей, идущих на принцип в плане использования языка. Такой человек практически наверняка спровоцирует конфликт внутри коллектива. Ну и зачем же его трудоустраивать? Единственное, в чём Andersen просчитались, это в оглашении причины отказа. Можно было придумать что-то более нейтральное.

7

Если надо "придумывать что-то более нейтральное" это уже значит что с компанией проблема.
Дискриминация по языку, да еще и русскому, когда ребята могут общаться на англ... это зашквар.

5

Это не дискриминация, иначе была бы "дискриминация по английскому языку" или "дискриминация по отсутствию знаний". Это критерий, по которому компания формирует команду, которая должна работать эффективно и зарабатывать деньги. Это коммерческая компания, и она не занимается благотворительностью, нанимая потенциального нациста, который может разрушить компанию своими принципами.

4

Ну да, может же быть критерий не нанимать чернокожих, только белых, или не нанимать женщин, только мужчин. Че нет.
Интересно, в польских офисах андерсен поляков тоже по-русски бы заставлял говорить и отказывал бы кандидатам говорящим только по-польски и английски? Или там себе такого не позволи бы.

-5

Цвет кожи - это то, что человек не может поменять или приобрести. Язык - это приобретаемое. Не надо перегибать палку.

-2

Майкл Джексон же поменял

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-6

Чего минусуют? потому кастрюля на голове, это ж давно известно.
Странно только как такие люди в ИТ попадают.
Компания имеет право отказать по любой причине, они не гос контора и не обязаны брать кого попало. И уж тем более заставлять говорить на мове в коллективе.

6

Трудовое законодательство. Не, не слышали?

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
0

У них нет еще никаких трудовых отношений, к чему ты его применять будешь?

0

Если нет трудовых отношений то это уже криминальная структура.

5

Дык што за праблема? На прадстаўнікоў Andersen завялі крымінальную справу ці што? Проста фірма сапсавала сваю рэпутацыю сярод пэўнай суполкі ў ІТ. Як ВіронІТ, напрыклад. Людзі маюць права на ўласнае меркаванне.

16

Ідэйныя нашчадкі вядома каго.. Не зразумела тады, што на радзіме ім не дагадзіла, калі тут іх улюбёная рускаязычэская культура і так квітнее і ахоўваецца.

-2

Я в шоке, от такого количества минусов на все посты, которые не видят в этом проблемы и толерантны к русскому язык. Приехали в РБ, например немцы, открыли ИТ контору и говорят на немецком, соответственно ищут спецов тож владеющими этим языком. В чем проблема? Всем культурно и уважительно ответили, а народ взбунтовался, начали осуждать.., капец.. понятно, что в этой ситуации руководству нужно выкручиваться, извиняться и все такое, но имхо это не нормально

3

Вы не очень умный раз такое пишите и кейс ваш про немцев полная чушь.

12

Вы считаете себя умным называя человека "Не очень умным", и, при этом, не приводя ни одного аргумента? Серьезно?

Почему полная чушь, если команда из Украины, для которой принципиально разговаривать внутри коллектива исключительно на украинском, переедет в Литву и будет искать себе сотрудника украиноговорящего - это тоже чушь или "корпоративные требования"?

Т.е получается, что сотрудник может занимать "принципиальную позицию", а вот компания нет. Другой вопрос, что об этом говорит Трудовой кодекс Украины.

-3

andersen - новый viron it

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
-6

старый

15

synesis. это они белорусский язык запрещали.

-5

з імі такі ж скандал быў?

Алексей Ковпаев
Алексей Ковпаев Senior Software Engineer в Playtika
14

Не один раз видел вакансии разработчика со знанием немецкого или китайского, с офисом или рекрутингом в Беларуси. Они тоже ущемляют кого-то?
Андерсен это галера работающая с заказчиками, которые могут быть полностью русскоговорящими, и которые хотят найти сотрудника удалённо. Понятное дело им не подойдёт тот, кто не говорит на русском, ведь это поломает всю коммуникацию в команде или на проекте.
Другое дело что это стоит явно писать в вакансии.

13

В свете отношений России к Украине и всей обстановки, претензии кандидата понятны. Притворяться шлангом и говорить что ничего не происходит вдаваясь в казуистику -- это работает только на очень узколобую аудиторию.

-11

Больше похоже не на претензии, а на плачь Ярославны по поводу того, что мальчика обидели.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

1

Ну кто то добивается своего, а кто то продолжает мужественно терпеть и проявлять гибкость спины.

-2

Хорошо сказано

simple
simple Developer в Horns and hooves Company
3

Так а что происходит? Контора - агент кремля? Основатели - гэбисты? Или чувакам тупо надо русскоязычный разраб, потому что в том же Киеве они набрали уже x рускоязычных украинцев, x/5 беларусов, пару русских и грузина в довесок? И менеджмент не умееет в украинский или заказчик из России.

4

Пры чым тут заказчыкі? Гаворка пра ўкраінскую каманду. З лакальнай камандай не хочуць, каб чалавек размаўляў на сваёй роднай.

Nik Burnt
Nik Burnt IOS Developer в Easybrain
0

У вас даже мысли не мелькает что "локальная" команда может вся не говорить на мове?

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-4

Поддерживаю. Но в целом они то её знают и проблемы понимания нет. Но когда вот выходит на международный уровень в русскоязычном пространстве, то такой активной позиции никто не поймет. И брать человека с такими закидонами - только приведет к конфликтам в коллективе. С ним просто работать многие не захотят. Ибо неадекват.

4

А где вообще сказано, что разговор именно про украинскую команду? Поиск русскоговорящего разработчика в украинский офис !== поиск русскоговорящего разработчика в украинскую команду.

2

Требование к кандидату уметь говорить по-русски вполне адекватное, и, насколько я поняла, кандидат готов говорить на этом языке с тем, кто украинского не понимает. Другое дело, когда компания принципиально исключает украинский из делового общения, это уже является дискриминацией государственного языка.

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
9

... когда английский в команде настолько плох, что общаться можно только на русском

lamez5
lamez5 Все что угодно в Фрилансер
0

Душные соискатели. Вот к примеру приходит такой и заявляет что только на украинском готов говорить, и эйчар с технарями не возражают, проходит собеседование не важно как, а такого человека все равно не возьмут (из-за подозрений о токсичности). А он время готов тратить догадываясь о результате. Так что честный ответ наверное лучше чем лицемерие.

2

Подозрегие в токсичности из-за того, на каком языке он говорит... вам 13 лет?

4

Токсичность не в том, что он говорит на украинском, а в том, что он отказывается разговаривать на русском, который знает и который принят к общению как международный в комании, в которой этот соискатель рассматривает позицию. Ну вот возьмёт его компания в штат, определят в команду - а там все на русском общаются. А он станет писать на украинском, чем вызовет конфликт, так как в чате многие могут не понимать того, что он пишет. И что дальше?

5

Кампанія ва Украіне, мова міжнародных зносін - ангельская. Дзе вы расейскую мову бачыце?
Каб украінцу прыходзіць ва ўкраніскі офіс і не мець магчымасці размаўляць па-украінску - гэта ж поўная бздура, не? (Тое ж самае і для Беларусі).
І ён не адмаўляецца размаўляйць па-расейску ДВВ. Можа, вам варта машынным перакладнікам прайсціся, калі не разумееце ўкраінскую.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-2

Ошибочная изначальная предпосылка насчет международного языка английского, советую ознакомиться сначала с понятием данного термина.
В оффисе он может говорить на украинском, однако если общение идет на русском в международной комманде - тот тут его закидоны с знаю но говорить не хочу - не пройдут. Его не поймут(не поймут закидона) люди - а значит и общение прекратиться. А если он не может общаться в коллективе - то и рабочий процесс под угрозой.

3

токсичность ... в том, что он отказывается

я вот уверен, что вы знаете и умеете сбегать за пивом, сгоняете для собеседующего? или вы душнила токсичный?

lamez5
lamez5 Все что угодно в Фрилансер
-7

Вы просто не поняли. Может логика это не для Вас. А может перечитайте.

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
3

Токсична в первую очередь компания, которая все измеряет на примат русскоязычной челюсти.

tesgreat
tesgreat java developer в .
16

Прикол в том что у одного обиженного в профиле написано русский - native (sic! т.е. родной как бэ), а у другого full владение. Да и hr общалась всю дорогу по русски и это ни смущало ни одного, ни второго ( ни саму hr кстати говоря ответы на украинском не смущали). А отказ последовал только после ультимативного и категоричного отказа разговаривать по русски в команде. И не надо ля-ля про запрет говорить на украинском или какуюто дискриминацию, по переписке этого ни на грамм не прослеживается.
Между "мне запрещают говорить на украинском" и "я отказываюсь говорить на русском" две большие разницы прямо скажем.

-13

Что вы тут собрались объяснять своре русофобов, которым дай повод только говны на вентилятор набросить? Сам пост по своей сути одна большая провокация.

23

кандидат же прямо заявляет что готов с иностранцами говорить на русском, а с украинцами на украинском. не вижу тут вообще проблемы, кроме проф непригодности менеджмента андерсена. в минске хватает коллег, которые принципиально разговаривают на белорусском, и все всегда к этому относились позитивно и адекватно.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-11

"все всегда к этому относились позитивно и адекватно"
Вот тут ты наверно немого лукавишь. Я тоже как то крутился с такими людьми - на них смотришь как на диковинку. Не скажу что какой то негатив к ним есть, но относятся к ним с некоторой опаской.
Понятно что это не касается тех кто вырос на трасянке, там сразу видно что родной язык и говорят как привыкли.

5

Это на тебя смотришь как на диковинку

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
0

Правда глаза колет? Сочувствую

fillrate
fillrate Старший подметайло у младшего дворника в EPAM
-1

С кем ваши коллеги говорят на белорусском, с соседом по комнате в общежитии? Русский язык - это региональный язык общения для всего СНГ. Если вы не умеете говорить на русском языке, почему бы не поработать в англоговорящей команде? Ну или любой другой, где введены свои языковые требования (испанский, французский, немецкий т.п.), которые вас устраивают.

-8

В андерсене всплывшую дискриминацию называют "ошибкой в коммуникации", но ведь это не ошибка, когда люди не верно друг друга поняли, это были конкретные отказы и дискриминация.

4

Интересно, есть ли у Андерсена офисы в Польше? И если были бы, они тоже у поляков требовали бы говорить по-русски, а если кандидат разговаривает только по-польски и по-английски, то отказывались бы с ним иметь дальше дело?
Или в Польше себе бы такого не позволяли б?

ade
ade автор в t.me/adeby
5

А если у них русскоговорящий заказчик и распределенная команда из СНГ, в которой все знают русский, но не все знают английский, какой смысл им нанимать поляка, не разговаривающего на русском?

6

и еще более интересный вопрос — зачем для русскоговорящего заказчика и распределенной команда из СНГ, в которой все знают русский, но не все знают английский, открывать офис в Кракове

-8

а ничего что у тима в Кракове могут быть клиенты не только в Польше, но и Британии и России?
а токсичность заключается в том, что чел говорить что русский знает, но принципиально общаться не будет. Ну ОК, найдут другого.

ade
ade автор в t.me/adeby
-1

Пффф:

Поиск уникальных специалистов Открытие представительства в европе с требованием взять определенно число сотрудников в штат Заказчик с рынком сбыта в Польше.

Тысячи причин могут быть.

1

вы не знаете зачем сейчас делают офисы в кракове?) чтоб в беларуси не замели

0

вы, наверное, хотели сказать "чтобы не замели в Киеве, Одессе, Харькове, Черкассах, Днепре, Чернигове, Москве, Санкт-Петербурге, Казани и в Беларуси"?

3

самое смешное, что там та же фигня:

Andersen is seeking for a Middle IT Recruiter who will take part in the creation and launch of a new development center in the city of Krakow!

Excellent communication skills both written and verbal (Polish/English/Russian).

Stack Queue
Stack Queue Cleaning director в EPAT
-3

Да, если бы они искали в Польше, они бы искали разработчиков поляков, знающих и готовых общаться по русски. В компании рабочий язык русский, этого должно быть достаточно для того, чтобы не нанимать людей, которые не хотят на нем общаться. Аналогично во многие компании не возьмут людей, не готовых общаться на английском.

fillrate
fillrate Старший подметайло у младшего дворника в EPAM
-1

Я требую от поляков говорить на русском и английских языках, что указываю как обязательный навык в вакансии. С каких это пор владение неродным языком в качестве обязательного скила стало дискриминацией?

-14

На дев бай судя по всему прям сборище русофобов, которые при этом балакают на русском. По существу: Абсолютно не ясно зачем прогибается Андерсен. Они имеют право набирать команду по любым скилам как им вздумается в том числе и знаний иностранных языков (таких каким сейчас там считается русский). Просто потому что у них большая русскоговорящая команда, потому что заказчики есть из русскоговорящих стран. Это их право! Прогиб директора не понятен. Абсолютно трусливая позиция, которая только хейт может собрать. Можно было просто прокомментировать что набор был под русскоговорящего клиента и это требование на конкретном проекте и точка. Точно также как может быть требования знаний французского или испанского в отдельных проектах.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-10

Не, прогиб то как раз понятен, главное что бы дальше слов ничего не пошло. Главное отбрехаться от нациков.
Отказывать можно и по другим критериям, а можно и вообще просто не перезванивать.

13

На дев бай все балакают на русском, потому что с середины 90-x все белорусское выкашивалось под корень начиная с детского сада. Детей раньше воспитывали на родном языке или на русском на выбор. Потом оставили язык вечно-ущемляемых только.
Нет никакой русофобии или русофилии, на РФ просто всем наплевать и вспоминают о них только когда ущемленные лезут в чужой дом со своими правилами. Если бы в России была какая то развитая экономика или уровень жизни или хотя бы к своим народам уважение, то не надо было бы бряцать оружием, чтобы обратить на себя внимание.

5

"Русофоб" - это тот, кто боится России, а кто её боится-то? Более корректный термин - "мизорус".

2

наша русофобія недостатня :(

uncle_bob003
uncle_bob003 Dev в EPAM
5

Ну Андерсен реально проблему сделал. Команда из Украины, все до одного из Украины - пусть говорят на митингах на украинском, в чем проблема. Но если там присутствует хотя бы один не украинец, все дружно переходим на английский, если по политическим мотивам русский не устраивает.

3

Не совсем понятно, где указано, что в команде не то что все до одного, а хоть кто-то в принципе из Украины.

20

Когда русские сталкиваются, с необходимостью считаться с правом людей говорить на своем родном языке, они начинают кричать о русофобии.

Может поэтому русофобия и существует, что вы откровенно ссыте людям в глаза демонстрируя свое неуважение к их культуре и национальностям?

-5

Лучший способ остановить руский мир на восточной границе Могилевской области - это крестить своих детей в католичестве, кстати.

-3

насильно конечно же, да?

0

Почему насильно, как всех крестят с детства, только выбирать в этом случае не православный обряд, а католический.

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
17

лучший способ -- не крестить вовсе, чтобы порвать круг воспроизводства мракобесия

-3

я только напомню, что 4 миллиона доносов написали в основном атеисты и материалисты, да и сам ГУЛАГ организовали тоже не попы

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
6

церковь тут всегда была по сути на подхвате у госнужд; анекдот про "батюшка, так и партбилет на стол положите" не в голом поле вырос

0

думаю, изначальный bias от того, что так было не всегда и не везде — в советской Польше костёлы были самостоятельными центрами влияния, в абсолютном большинстве противостоящими государству.

-1

Крестить в католичестве, а воспитывать светским человеком

17

В Беларуси подобное практически невозможно. Можно быть экспертом в своей области в IT, при этом даже не иметь представления о национальном самосознании, не любить родной язык, не интересоваться историей. Украинцы в этом плане крутые, как и литовцы, поляки и многие другие народы.

-21

а с какого ты всем беларусам вешаешь родной беларуский? Родной язык(мова) - та, с которой с новоРОЖДенным говорили РОДные, который соответсвенно усвоил ребенок с раннего детства, остальные прирбретеннные. Исключение - билингво, те дети, с которыми сразу разговаривали на двух, и у них соответсвенно два родных. Напомню, в исходной БССР, созданной в 1919г было 4(четыре) госязыка, по простой причине того что у различных граждан были эти родные языки. Навязывание же сейчас, в 21веке, всем гражданам РБ в качестве родного беларуского - это насилие над личностью, нацизм, шовинизм, как кому будет удобно. С такими токсичными я бы точно не хотел работать.

19

нет, это язык который ты сам считаешь родным

-20

если гном будет считать родным эльфийский, то от этого эльфом не станет.
змагары же уверены, если беларус говорит что у него родной русский язык, то он и сам русский,
а некоторые, наиболее отмороженные, потребуют Чемодан-Вокзал-... ну и разумеется паспорта сразу отберут.

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
16

Пакуль што пашпарты адбіраць прапануюць іншыя.

-18

это фашизм, и вы от них ни чем не отличаетесь, только полярность другая.

10

ты путаешь, на вокзал посылают любителей "русского мира", и национальность тут не причем

-9

возвращаясь к теме топика - украинский записал в русский мир всех потенциальных коллег украинского офиса, заявив что хоть русский и понимает, но с ними будет общаться только на мове. Логично что сразу ему отказала, ну нечего, пройдет обучение, научится более толерантно отсеивать нацистский шлак.

8

Уже и фашизм... вы меньше российское тв смотрите, протрезвеете.

11

Гм! А почему "навязывание белорусского" - это "насилие над личностью", а навязывание русского с самого рождения - это "всё ок"?

-18

спроси это у своих РОДителей, почему они тебе навязывали русский, и в беларускомовную группу детского сада не отдали, а такие есть. Год назад в Минске было 146 таких групп. Далеко возить? Можно и в ближайшем, собрать 15 добровольцев, считающих что у их детей мова рОдная, и по закону откроют беломовную группу там.
Нет, вам не это нужно, вам нужно унизить русскоязычных, ЗАПРЕТИТЬ, как в Украине школьное обучение на русском. В принципе запретить как в русскоязычном Харькове, Одессе..

11

Насчёт родителей всё довольно просто - потому что им с рождения тоже рассказывали, что белорусский не нужен, что русский юбер аллес, и всё такое. Почему вы не считаете это "навязыванием"?
P.S. почему вы слово "род" выделяете? Вы из этих, из язычников, которые в лесу идолу поклоняются?

-10

идолопоклонники как раз те кто вообще упоминает какой то РОДной язык. Я же, как истинный либерал)) не признаю вообще такие понятия как родной, государственный... В курсе что в США нет такого понятия как государственный язык США? Если гражданин США напишет письмо/обращение/заявление на "эльфийском" в любой гос.орган, то обязанность найти переводчика с любой экзотики лежит на этом гос.органе, а не гражданине. Поэтому никого не удивляет в вакансиях указание на преимущество кандидатов со знанием нескольких языков. А за подобный бзик на собеседовании конечно же в лоб отказывать не будут, просто сделают пометку - "не толерантный к другим этническим группам", и в бан.

10

Ага, только потом в белорусскоязычную школу попасть всё равно проблема ибо их НЕ ХВАТАЕТ.
Вообще, поменьше смотрите БТ и российскую пропаганду. Сейчас даже при большом желании невозможно запретить школьное обучение на русском, ибо в Беларуси, в отличие от Украины, два официальных языка и если прямо сейчас провести референдум, то люди проголосуют против лишения русского статуса официального.
Для начала нужно провести серьёзную работу, чтобы белорусский язык хотя бы перестали дискриминировать в Беларуси. Потом уже вести работу по популяризации языка. И только потом вынести на реферндум вопрос о русском. В общем, тут работы лет на 20-30 минимум.

-7

когда не до законов кто-то будет смотреть как там голосуют люди? кто вообще их будет спрашивать? В Украине не было вообще референдума о закрытии обучения в школах на русском, нацисты в Раде порешали и приняли на всю страну. У соседей, в Литве, в Вильнюсе есть государственные школы с русским языком обучения, а в Украине сейчас это под запретом. Это все что нужно знать о рОгулях, и их побратимах змагарах.

7

censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
И, что самое главное, никто не мешает украинцам избрать новую Раду и отменить этот закон, если он их не устраивает.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
0

Не ну тут ты загнул, где ты соберешь 15 добровольцев считающих что белорусский родной для организации группы?
Один активист может только бегать, а большинство будет отправлять его в лес по грибы. Это не так просто, и поиск надо осуществлять в продвинутом районе

4

вата на вооружения взяла обвинения в токсичности

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-1

кастрюля обвиняет вату в токсичности, дожили

12

Штирлиц начал что-то подозревать. Ещё немного – и ребята начнут догадываться, на какой рынок работает мультинациональная компания Andersen Lab с головным офисом в Киеве

5

Я фигею, дорогая редакция...
Если это распределенная команда, то там по умолчанию будут иностранцы (и с очень большой долей вероятности русскоязычные).
Если в команде сотрудники, релоцированные из Беларуси, то они как и есть iноземцi, то есть можно как бы и на русском.
Если же это свои братья-украинцы, то да, украинский является единственным государственным языком, но:
[quote]Конституція Україні. Статnя 10
Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
[b]В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.[/b]
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом.[/quote]
Да и вообще, вон, с рекрутерами прекрасно общались, можно так и командой, кто на украинском, кто на русском - когда со мной говорят на белорусском языке, я амаль заўсёды адказваю на беларускай мове, нажаль, не магу падтрымаць свецкую гутарку пра асаблівасці эпохi Адраджэння часоў позняга Сярэднявечча, аднак гэта ніколі не перашкаджала.

И какие им нужны были извинения???
Для меня: мне жаль=извините.
А хотя да, надо было на английском: I feel really sorry about it :)

5

Я поддерживал Украину с начала ситуации в 2013-2014 годах и поддерживаю её до сих пор.

Проблема текущей ситуации заключается не в том что Андерсон против чего-то, украинофобы, украинскоязыкофобы и так далее, она заключается исключительно в не совсем четкой формулировке, ХРюшам стоило бы написать что-то около: «наши команды разработки используют для коммуникации в основном международные языки: русский для общения внутри команд и английский для экстернал коммуникаций. Для нас важно чтобы вы, как наш потенциальный гребец (зачеркнуто) сотрудник, чувствовали себя комфортно вместе с вашими коллегами, как и они они себя с вами, в том числе очень не хочется допускать возникновения ситуаций с мискоммуникацией :( что вы думаете по этому поводу, Тарас?» и всё!1!1 не требуется ничего больше. Так сложилось в компании, так было и так есть, тот факт что компания была вынуждена переехать в Украину не может принудить всех людей внутри начать общаться исключительно на нём.

Да, кто-то скажет что компании должны вести свою деятельность на государственном языке – я думаю андерсоны всю документацию на нем и ведут ни на шаг не отступая, как уже привыкли в Беларуси. Тем не менее, общаться сотрудники могут на любом языке друг с другом – на том, который им удобен и я очень сомневаюсь что андерсон как контора хоть как-то их к чему-то принуждает в языковом плане – скорее так сложилось, что людям УЖЕ русский удобен.
Язык не больше чем инструмент, средство коммуникации, пожалуйста, будьте более эмпатичными, снисходительными, созидательными и терпеливыми друг к другу.

14

Прыехалі ў Польшчу - вучыце польскую мову, у Францыю - французскую, у Нямеччыну - нямецкую, у Украіну - украінскую. Інакш вам проста не дадуць грамадзянства. А знявага да ўкраінскай мовы адмовай яе вучыць у новых імігрантаў - гэта ёсць украінафобія, імперскі пыхлівы шавінізм і нейкая дзіўная прага абараняць сваю непісьменнасць.

-26

продолжай мысль, захватив у всех граждан Беларуси с родным русским/польским/ивритом отберешь паспорта?

12

Гэта вашы нейкія вільготныя думкі, не трэба іх мне прыпісваць.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
0

Фу, безграмотный, хоть бы в вики заглянул.
Региональные языки Франции

Официальные: Французский

Региональные: эльзасский; баскский; бретонский; каталанский; корсиканский; западнофламандский; франкопровансальский; окситанский; языки ойль (исключая французский)

Языки меньшинств:-магрибский арабский язык; португальский; итальянский; испанский

13

Мм статья от уважаемой редакции слегка неполная. Сначала история появилась на айтишных форумах (том же доу) и в линкедине, и вместо того чтобы замять вопрос там же, из серии "ой извините, не добавили про русский в описание вакансии и поработаем над комуникациями рекрутеров", HRы и менеджеры Андерсена только огрызались и отвечали практически цитатами некоторых местных коментаторов, чем только подливали масла в огонь. В итоге история докатилась до относительно крупных СМИ, и вот только тогда Александр Орлов и пресс-служба Андерсена выкатили заявление. А ведь достаточно было сразу написать что-то а-ля "Ой были слегка неправы, разберемся" и история бы не вылезла за переделы локальных айти сообществ.

-9

Т.е. приходит чувак, владеющий Python и Ruby, на собеседование в компанию, в которой все пишут на Python, и заявляет: я буду писать только на Ruby. Чуваку вежливо отказывают. Чувак обижается и начинает скандалить. Масса людей, не разобравшись, его поддерживают.
Любопытная ситуация.

4

Пример не коррелирует ситуации

-8

Почему?
Умение и готовность говорить на языке, выбранном для внутрикомандной коммуникации, такой же важный навык, как умение и готовность писать код на языке, выбранном в команде для написания кода.

3

Вы лічыце, што між мовамі праграмавання і мовамі камунікацыі няма розніцы?

0

Мне кажется, что это два различных, но по своему важных условия, без которых процесс разработки будет по меньшей мере затруднен.

fillrate
fillrate Старший подметайло у младшего дворника в EPAM
1

Нет разницы. И то, и другое рабочие навыки. Или у вас знания нужных языков от рождения и не требует изучения?..

-2

Таму што у вашым прыкладзе няма парушэння законаў Украіны. Таму фігню напісалі. Калі не хочацца браць такога чалавека, трэба было проста прыдумаць другую прычыну, каб не парушаць законы.

-1

Т.е. вы считаете, что все компании, требующие ведения рабочего процесса на английском языке, нарушают закон?
Хотя я согласен с вами в том, что формат отказа был не самым удачным.

darkfall
darkfall Погонщик девопсов в Bloody enterprises
-2

Считаю что компания права, но рекрутерам надо было более детально обьяснить ситуацию. О том что у них есть чисто рускоязычные проекты где и заказчик и команда общается только на русском. Или что внутри большинства команд принят русский язык как основное средство коммуникации, и если вы хотите общаться внутри команды только на украинском, том мы конечно не против, но вряд ли сможем подобрать для вас подходящий проект.

В современном мире где леволиберальная плесень с отстаиванием своих зачастую абсолютно безумных "прав" влазит и в социум и в бизнес надо уметь более обтекаемо и нейтрально общаться с любыми фриками :)

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

1

Калі так, то чаму кампанія Андэрсан просіць прабачэнні, а вас мінісуюць? 🤔

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
-1

Потому что боится. Или ты думаешь там другая причина есть )
Страх - это сейчас основная причина для многих поступков на Украине.

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks
0

если человек знает русский, и команда в основном русскоязычная, и в команде принято общаться на русском ( английский не так знают хорошо некоторые и пр ) - то говорить что не будет принципиально говорить на русском - это верный признак токсичного парня... такого не надо брать естественно в команду, но и причину говорить такому не стоит - так как неадекватный человек неадекватность во всем найдет :)

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

4

Напэўна, варта ўдакладніць для ўсіх, у чым праблема.

Адна справа - размаўляць самаму на рускай-беларускай-украінскай, а іншая - прымушаць пераходзіць суразмоўцу на іншую мову.

То бок, кандыдат на працу не казаў рэкруцёрцы "размаўляйце са мной па-ўкраінску" - а рэкруцёрка яму сказала, што "вам ТРЭБА размаўляць на іншай мове" ва Ўкраіне.

Спадар сказаў, што хай камунікуюць як пажадаюць, яму не праблема, ён зразумее. Але яго нельга прымусіць.

Як адрэагуе рускамоўны ў Расіі, калі яму скажуць "табе прыйдзецца размаўляць Украінскай"? Ды й ва Ўкраіне ды Беларусі таксама.

-2

Почемуто когда говорят что в команде надо говорить на анлийском, никто не возмущается... сделали из мухи слона.

Stack Queue
Stack Queue Cleaning director в EPAT
-4

Есть много IT компаний, где рабочий язык английский, т.е. в Jira, в Git-репозитории, email письма работники пишут строго на английском, независимо от того, кому адресуется сообщение. Между собой в личных разговорах работники используют какой удобно язык. А в Andersen вместо английского рабочим языком является русский, о чем прямо говорится. Почему это вызывает столько негатива?

2

Ну такой обычный скандальчик для Украины, а беларусы так его яро обсуждают, в своей стране все проблемы давно решены)

Evgeny Vrublevsky
Evgeny Vrublevsky C++ Developer в Epic Games
1

Работаю в Финляндии на американскую компанию. Половина финской команды не говорит по-фински. К нам точно не возьмут финна без хорошего английского, но возьмут подходящего специалиста без знания финского. Никто не считает это дискриминацией. Потому что язык общения во всех офисах компании по всему миру - английский.

Приглашали и в другие компании в других европейских странах. Везде в требованиях английский, а локальный язык не нужен. Если вы не собираетесь получать гражданство в стране, где вы временно работаете (и которой вы приносите прибыль, между прочим), вам не обязательно учить местный язык. Это нормально. И то что в международной команде используют не местный язык, это тоже нормально.

К слову. Весь мир называет страну Finland, а самоназвание на самом деле Suomi, но и шведское Finland их не расстраивает. 600 лет Финляндия была оккупирована шведами, но шведский язык у всё равно остался государственным, хоть и говорит на нём сейчас всего около 5% населения. Шведский язык на равных правах с финским, его знания достаточно для получения гражданства.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

Виталий Данилович
Виталий Данилович DevOPS в iTechArt Group
1

Неуданчый пример, потому что когда Финляндия была частью Российской имперрии там русский был государственным. А шведский остался государственным, потому что там живут коренные шведы и со шведами они мирно разошлись в отличии от русских...

1

Возможно в финском оффисе вашей компании у вас есть и рускоязычные коллеги.
Был ли в вашей компании случай когда на работу не взяли специалиста, который владел финским и английским но не говорил по русски? Думаю что нет.
А это как раз тот случай что случалось в украинском оффисе Anderson.

fillrate
fillrate Старший подметайло у младшего дворника в EPAM
-1

Смешались в кучу кони люди... Уважаемые ценители мовы, вы вообще понимаете разницу между требованием знания Русского языка как скила и требованием Русской национальности как этнической принадлежности? В одном случае это дискриминация, так как все люди равны независимо от пола, цвета кожи и национальности. В другом случае это требование конкретных знаний по конкретному скилу, который необходим для работы.
Печально, что взрослые люди до сих пор не понимают разницы и устраивают цирк, описанный dev.by в данной статье.

1

У прававых актах, як нацыянальных, так і міжнародных выразна прапісаны розныя віды дыскрымінацыі грамадзян у краіне ў тым ліку;

па мове,
колеру скуры,
веравызнанні,
і яшчэ шмат іншых.

Адмова ў прыёме на працу па любым з іх разглядаецца як парушэнне закону.

Што тут яшчэ абмяркоўваць? Жывіце па законах, а не сваім жаданкам.

0

Когда при приёме на работу в IT компанию требуют знания English это понятно.
Но когда требуют знания русского .... Зачем?
В Software нет ничего русского. Все термины и понятия пришли с английского. Даже если писать комментарии в коде по русски, то получается анегдотичная англо русская трасянка. И для програмиста из другой команды это может превратиться в испорченный телефон.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже