Япония — привлекательная, но закрытая и сложная для адаптации страна со специфической корпоративной культурой. Поговорили об особенностях японского ИТ с разработчиком Денисом*, который живёт в Японии уже больше шести лет и возглавляет местный филиал европейской ИТ-компании.
Япония — привлекательная, но закрытая и сложная для адаптации страна со специфической корпоративной культурой. Поговорили об особенностях японского ИТ с разработчиком Денисом*, который живёт в Японии уже больше шести лет и возглавляет местный филиал европейской ИТ-компании.
— Почему Япония? У вас было стремление уехать именно туда? Или это случайная бизнес-необходимость?
— Моё увлечение Японией возникло ещё с детства. Мне было интересно самому изучать язык и некоторые культурные особенности Страны восходящего солнца. Перед тем, как решиться переехать, я побывал там несколько раз. И в один момент для меня стало естественным попробовать жить там по-настоящему.
В Токио жить на тот момент мне не хотелось, и выбор пал на Фукуоку.
— Фукуока — это главный стартап-хаб Японии. Его иногда называют «японской Кремниевой долиной». Подходит ли этому городу такое название?
— В тот момент это действительно было место с внушительным потенциалом для инвестиций и хорошими возможностями для стартапа. Правда, тогда я просто был не в курсе, как обстоят дела в Токио.
Сейчас я с уверенностью могу сказать, что иностранному ИТ-бизнесу выбирать какое-то место кроме Токио практически бессмысленно. Возможностей в Токио гораздо больше, и какие бы амбиции не существовали в Фукуоке, длинный путь всё равно удобнее начинать именно в Токио.
Поэтому сравнение Фукуоки с Кремниевой долиной, на мой взгляд, выглядит некорректным. Весь ИТ-бизнес как был в Токио, так и останется там. И даже второе место — это, скорее всего, тоже не Фукуока, а Осака.
Но если брать во внимание только остров Кюсю, всё то, что было сделано в Фукуоке в плане стартапов, определённо имело для региона огромный вес.
— Насколько трудно вам было выучить японский язык до уровня, позволяющего вести бизнес и руководить местным офисом? Можно ли выжить в японском ИТ только с английским?
— Уже на момент переезда у меня был достаточный опыт общения на японском языке как в повседневной жизни, так и бизнесе. Поэтому проблем с коммуникацией не было. Но могу сказать, что не имея опыта жизни в Японии и какого-либо рабочего опыта вот так взять пройти курсы бизнес языка и быть уверенным что всё получится — очень малая вероятность.
В Японии есть такое важное понятие как «читать воздух», и оно применимо везде, в том числе в бизнес сфере. Японцы с рождения с этим живут и для них это естественно. А вот для иностранцев это может быть большой проблемой.
Справка devby: «Читать воздух» (яп. 空気を読む, кууки-о ёму) — это устойчивое выражение, под которым в Японии понимают умение понимать скрытый смысл происходящего, улавливать настроение, эмоции и негласные правила в обществе без прямых слов.
— Можно ли выжить в японском ИT только с английским?
— Есть немало компаний, в котором хорошее знание английского — это норма. Кое-где практикуется, чтобы на английском в офисе говорили даже японцы. Поэтому в принципе, если начинать с Токио, даже без знания японского языка можно попасть в местное ИТ. Но в любом случае, если пытаться пойти дальше, японский язык придётся поднимать.
— Вы долгое время были pure-разработчиком. Сложно было переключаться с написания кода на управление филиалом иностранной компании в Японии?
— Ответ на этот вопрос связан как раз с тем самым «чтением воздуха». Пока ты не владеешь этим искусством, у тебя, конечно, будут проблемы как внутри компании, так и с клиентами. Даже если есть опыт руководства компанией в Европе или Америке, с этим определённо будут проблемы.
Поэтому, кстати, иностранцы в Японии, как правило, не занимаются продажами и прямым общением с клиентами. Обычно на таких позициях обязательно будет японец.
Лично у меня ушло порядка 4-5 лет чтобы привыкнуть ко всему и обучиться. Но оговорюсь, что это уровень маленькой компании. И я сомневаюсь, что смог бы руководить средней или большой.
— О японском трудоголизме, переработках и бюрократии ходят легенды. Что из этого правда, а что миф?
— Переработки лет 10-15 назад действительно были заметной проблемой. Но сейчас такого не наблюдается. По крайней мере, здесь этого не больше, чем в других развитых странах.
Положение дел с бюрократией тоже похоже на то, что происходит с переработками. Её стало гораздо меньше, особенно благодаря внедрению в повседневную жизнь и в бизнес-культуру информационных технологий. Возможно, в этом отношении Япония немного отстаёт от уровня Европы и Америки. Но лично на своём опыте могу сказать, что уже сейчас работать стало очень комфортно. И думаю, что с тем ИИ-бумом, который происходит сейчас, всё станет только лучше. Достаточно скоро эти мифы уйдут в историю.
Думаю, что благодаря этому даже без знания японского языка здесь можно будет себя неплохо чувствовать на старте. Проблема «чтения воздуха», наверное, останется, поскольку это уже проблема коммуникации с людьми, и здесь всё несколько сложнее. Но в в Японии уже существует огромное количество b2b-сервисов, которые облегчают эту задачу. Есть вероятность, что и японская бизнес-культура в ближайшем будущем заметно сэволюционирует и в эту сторону.
— Вы можете сравнить беларусское ИТ-образование с профильным японским?
— Прошло уже очень много времени с тех пор, как я учился в Беларуси. И я не учился в японском университете. Тем не менее, у меня есть опыт совместной работы с японскими студентами в местной компании. Могу поделиться своими наблюдениями.
Как правило, японские студенты с амбициями уже после года-двух в университете пытаются попасть в стартапы или даже организовать свои. Если у них получается, то учёба уходит на второй план.
Впрочем, мне кажется, что сейчас что-то похожее происходит везде в развитых странах. Похоже, что с развитием ИИ обучение в университете станет ещё более коротким. И то, что сейчас амбициозные студенты делают по собственной инициативе, станет нормой. По крайней мере в ИТ-сфере.
— Справедлив ли стереотип, согласно которому Япония делает крутое железо и робототехнику, но несколько отстаёт в софте и веб-разработке?
— Действительно есть такой момент. Но дистанция стремительно сокращается.
Доля японской робототехники в мире весьма высока и, возможно, станет лишь больше. А так называемый physical AI сейчас особенно на слуху. Это хорошо иллюстрирует недавний визит и инвестиции главы Nvidia в Японию.
— Насколько легко иностранцу стать «своим» в Японии?
— Делать старт с нуля в Японии не имея особого интереса к местной культуре, здешнему образу жизни и так далее — это очень сомнительная затея. Я вряд ли порекомендовал бы это делать. У меня был такой интерес, и он не угас за долгое время. Вдобавок прожив уже столько лет здесь я просто ощущаю Японию как второй дом. Как место со своими плюсами и минусами, которые уже воспринимаются как норма.
Наверное, шести лет даже не понадобится для того, чтобы понять, подходит ли вам Япония. Скорее, двух-трёх лет будет достаточно, чтобы определиться.
На мой взгляд, пытаться стать японцем — это лишнее. Важнее всего быть самим собой. Из-за определённых сложностей в коммуникации многие японцы очень одиноки, здесь хватает местных, у которых нет друзей, а есть лишь контакты. При всём при этом иностранцу завести в Японии друзей — это не какая-то невозможная задача. Если есть общие увлечения, то вполне можно подружиться с японцами и стать для них «своим». И если такой круг сформируется, вас уже никто не будет держать за иностранца.
Это вопрос доверия. И сколько времени уйдёт на то, чтобы этого добиться — это, скорее, зависит от конкретных людей, чем от общества.
— Что бы вы посоветовали беларусам, которые хотят релоцироваться в Токио и работать на японский рынок?
— Тем, кто хочет попробовать переезд в Японию, я бы рекомендовал искать компанию, в которой уже есть сотрудники-иностранцы. И которая может помочь с релокацией и обеспечить обучение для дальнейшего роста. Начинать в Японии с нуля я бы не рекомендовал.
Ещё один хороший вариант — поступить сперва в языковую школу. И просто пожить здесь какое-то время, учась языку и не думая о работе.
* — имя собеседника изменено
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Спасибо, интересно. Встречал где-то рассказ о том, что японская айтишечка по сути - это такая многоуровневая аутсорс-галера, где львиная доля задач выполняется субподрядчиками, субподрядчиками субподрядчиков и субподрядчиками субподрядчиков субподрядчиков. Что и приводило на выходе (вместе с архаичной корпоративной культурой) к нечеловеческим переработкам. Если переработок стало меньше - значит ли это, что японский аутсорс тоже трансформировался во что-то более людское?