Менеджер Ростислав работает в стране, где летом из обоих кранов течёт кипяток, алкоголь под тотальным запретом, «гулять негде», а сотрудниц в никабах (сложный головной убор, открыты только глаза) иногда сложно отличить одну от другой.
Менеджер Ростислав работает в стране, где летом из обоих кранов течёт кипяток, алкоголь под тотальным запретом, «гулять негде», а сотрудниц в никабах (сложный головной убор, открыты только глаза) иногда сложно отличить одну от другой.
Ростислав Мясников — ресурсный и проектный менеджер в крупной ИТ-компании с беларусскими корнями. После потрясений 2020–2022 года он управлял большой распределённой командой из Грузии и Греции. А в 2024-м, когда эпоха удалённых менеджеров подошла к концу, согласился на работу в новом региональном офисе — и переехал в Саудовскую Аравию. Живёт и работает в городе Эль-Хубар на берегу Персидского залива, рулит AI-проектами.
Мы уже делали большой разговор с Ростиславом про карьеру и терапию, теперь рассказываем про необычную локацию.
— В 2024 году компания решила открывать офис в Саудовской Аравии. Когда мне рассказали об этом и предложили такой вариант, я спросил: «Где? Саудовская Аравия? Прекрасная страна!». На самом деле я практически ничего не знал про Саудовскую Аравию.
А ещё среди коллег почему-то пошёл слух, что я мусульманин, что у меня татарские корни. У меня действительно есть татарские корни, моя мама татарка, но я даже близко не мусульманин. Впрочем, спорить с этим я не стал. И согласился туда поехать. Довольно долго продолжалась подготовка, нужно было собрать, проапостилировать документы, пройти медосмотр (есть такое требование у саудитов). Я всё это сделал, получил визу, с ней ещё три месяца ждал одобрения от компании.
И в мае 2024 года приехал в Саудовскую Аравию.
До переезда я уже работал с саудовским офисом около года удалённо. Примерно в том же ключе — нанимал людей, занимался адаптацией и моральной поддержкой.
— Саудовский офис работает преимущественно с экспатами?
— Саудитов у нас тоже хватает. Хотя и экспатов предостаточно.
— Что из того, что вы читали или слышали про СА до переезда, оказалось правдой?
— Знал я, пожалуй, только то, что она находится на Аравийском полуострове и что её столица — Эр-Рияд. Позднее я удивился, что когда говоришь людям, что ты в Саудовской Аравии, потом очень часто нужно объяснять: «Нет, это не Дубай. Это вообще другая страна. Дубай — это Эмираты, а здесь Саудовская Аравия».
С чем я действительно знаком — это с исламом, но не как религиозный человек, а, скорее, как человек образованный. По маме моя семья — татары (я даже родился в городе Волжске, это Республика Марий Эл, рядом с Татарстаном). Они мусульмане, и мой дедушка был сильно погружён в религию. Благодаря дедушке и маме я что-то знаю об исламе. Когда стал постарше, мне самому стало интересно, много читал по этой теме. И смысл слов вроде «иншааллах», «машаллах» [то, что пожелал Аллах] я знаю достаточно давно. Благодаря этому удавалось даже удивлять местных. Например, если я употреблял фразу «аль-Хамду ли-Ллях!» [хвала Аллаху!], они поражались тому, насколько уместно я её использовал.
Наверное, этим и ограничивались мои знания. Большую часть того, что я узнал о стране, я открыл для себя уже по приезду.
— Про вкусную еду — чистая правда. Понятно, что у них своя специфика, но еды здесь действительно очень много, и она вкусная. Эти ребята обожают мясо. После Греции, чья кухня для меня была, скорее, страданием, здесь всё наоборот.
А ещё здесь я перепробовал, наверное, все сорта и виды безалкогольного пива, какие только существуют на свете. Всё потому, что алкоголя здесь нет вообще. Нигде, ни в каком виде его купить невозможно. Если вы хотите выпить — надо садиться в машину и ехать в Бахрейн. Или лететь хотя бы в Дубай или в Катар. Там есть — здесь нет, просто вообще никак. Это для многих становится огромным открытием.
Я замечал, что когда кому-нибудь из коллег, которые рассматривают возможность сюда переехать, об этом рассказываешь, они начинают переспрашивать: «Вообще нет пива?» — «Вообще». — «Ну ладно, мне надо подумать, хочу я этого или нет».
— Вы переехали с семьёй?
— Один. Сначала был план, что я устроюсь, как-то здесь осяду, разберусь, и потом перевезу семью. Но в итоге, особенно с учётом последних событий вокруг Ирана (хоть до Саудовской Аравии ничего не долетает), всё получилось иначе. Понимаете, моя семья — украинцы. В 2024 году, когда я из Греции уехал в Саудовскую Аравию, они на какое-то время даже вернулись в Киев и пожили там, хлебнули горя. И это такой опыт, который они повторять не хотели бы. Поэтому я даже не настаиваю.
У нас получается такая вахтовая жизнь. Я здесь работаю достаточно большие промежутки времени, общаюсь с семьёй в Телеграме, а в отпусках мы видимся вживую. Дети, конечно, очень сильно скучают и грустят, просят, чтобы я вернулся (семья сейчас в Европе). Надеюсь, мы в конце концов найдём какой-то более гибкий и мобильный вариант, но пока — как есть.
— Как вам климат?
— Здесь полгода жаркое лето, а полгода — ад. Календарное лето, где-то с мая по сентябрь, а особенно июль и август здесь — адище страшное. Вот сейчас мы с вами разговариваем, уже вечер, солнце садится — а термометр показывает +40 °C. Днём, когда солнце палит, лучше под него вообще не выходить. Или хотя бы долго не находиться на открытом пространстве, потому что схватить тепловой удар — как нечего делать.
— Адище даже по сравнению с Пелопоннесом?
— Ой, да ну, сколько там в Греции, +36 °C — это максимум. В полдень, конечно, лучше спрятаться, но в остальное время — вполне нормально.
— Воду из-под крана можно пить?
— Если верить тому, что мне рассказывали, вода здесь в водопроводе, как и в Эмиратах — дистиллированная морская. Она очищена от соли, довольно чистая, но всё-таки её не рекомендуют пить. Поэтому я, естественно, покупаю бутилированную воду.
А ещё у воды из-под крана, которая здесь течёт летом, есть забавная особенность. Из одного крана льётся горячая вода, а из второго — очень горячая. Кипяток — и адский кипяток. Поэтому утром нужно очень быстро принимать душ, пока не слилась охладившаяся за ночь вода из внутренних труб и не пошёл кипяток из горячего резервуара на улице. Солнце прогревает эти здоровенные баки на крышах очень быстро.
Летом холодной воды из крана просто нет. Люди, у которых дома есть бойлеры, используют их наоборот: с вечера набирают в них воду, она за ночь остывает в кондиционированной квартире, и на день у вас есть 40–50 литров условно прохладной воды.
— Какие ещё нюансы саудовской жизни сильно контрастируют с европейским лайфстайлом?
— Город Эль-Хубар, в котором я живу, довольно простоватый. И одна из особенностей жизни в Саудовской Аравии — то, что многие привычные нам развлечения, музыка, алкоголь здесь харам, то есть под запретом. Нашему человеку может быть жутко скучно, совершенно нечего делать. А когда приходит лето, днём даже в выходной день особо не выйдешь на улицу, чтобы прогуляться в 50-градусную жару.
И сталкиваешься с проблемой: а чем вообще заняться? У меня есть PlayStation — в том числе с её помощью и спасаюсь. Это на самом деле сложный момент, к которому трудно адаптироваться. Не могу сказать, что я окончательно привык.
Как спасаться от того же выгорания в таких условиях? Тренажёрный зал несколько раз в неделю, потому что там есть бассейн, там есть люди, можно поболтать с тренером и другими ребятами в закрытом кондиционированном помещении. Иной раз я хожу туда скорее ради общения, чем для тренировок.
Впрочем, фитнес становится базовой необходимостью именно из-за того, что здесь ты целый день находишься вообще без движения. Либо сидишь в квартире под кондиционером, либо в офисе под кондиционером, либо в машине под кондиционером.
Кондиционер, к слову, у меня дома работает беспрерывно, но я по этому поводу особо не переживаю. Особенно после Греции с её космическими счетами за электроэнергию. Здесь электричество стоит сущие копейки.
— Очень. Это не для красного словца или какой-то рекламы: действительно, уровень безопасности феноменальный. Вы можете забыть свой телефон, кошелёк, пачку денег в общественном месте, и где они лежали, там и будут лежать через неделю, никто их не тронет. Или найдут и вам всё вернут. Недавно я был в отпуске, и когда прилетел в Неаполь, понял, что нужно заново учиться следить за своими вещами.
А вот водят местные, конечно, как сумасшедшие. За рулём показывают непристойные жесты через стекло, ругаются друг на друга «бедуинами» (здесь это примерно как в Беларуси «колхозники»). Но в остальном это очень спокойные, неторопливые люди.
Они не любят спешить, это правда. В их понимании времени то, что у нас занимает неделю-две — у них это полгода. А то, что у нас отнимает полгода, у них растянется на пару лет. Особенно остро это ощущается в бизнесе.
— Есть много стереотипов о том, как в Саудовской Аравии живётся женщинам. Что из этого миф, а что реальность?
— Я охотно нанимаю и работаю с женщинами-саудитками. Сегодняу нас в команде есть дизайнер и разработчица. Местная HR у нас тоже девушка. Ещё была одна девушка-разработчик, которая недавно ушла в другую компанию, саудовскую. Всё это происходило абсолютно спокойно, без какого-то давления: она, как свободный человек, захотела поменять трек, ей предложили менеджерскую должность и большую зарплату — она и ушла. Есть ещё девушка — бизнес-аналитик, которая сейчас заканчивает учиться и получает магистерскую степень. Вообще саудовская молодёжь меня очень радует: они прозорливые, интересные, умные, образованные.
Единственное, к чему сложно сразу привыкнуть — это никаб. Такой сложный женский головной убор, который оставляет открытыми только глаза. И иногда приходится гадать, кто именно перед тобой, потому что лица не видно вообще.
— А этот дресс-код не касается женщин-экспатов?
— Я бы сказал, что дресс-код для экспатов не отличается от того, который используется в условной Беларуси. Понятно, что слишком откровенные наряды здесь не приветствуются — но они и в беларусском бизнес-пространстве неуместны. Обычный деловой костюм.
Ни у кого не вызывают вопросов открытые волосы, от девушек не требуют покрывать голову. Саудиты к этому относятся довольно спокойно. Впрочем, возможно, сами девушки прокомментируют это чуть иначе. Некоторые из наших приехавших коллег иногда жалуются на то, что им оказывают, скажем так, навязчивые знаки внимания — обычно это ограничивается какими-то выкриками из окон машин.
Впрочем, далеко не все женщины-саудитки, даже если они замужем, надевают полный традиционный костюм, закрывающий абсолютно всё. Многие одеваются более свободно, легче и проще. Иногда можно встретить женщин с открытыми руками, открытым лицом или открытой голенью. Хотя воспринимается это примерно как обнажённая лодыжка в пуританской Англии.
Ещё один важный фактор, который следует учитывать — это историческое разделение мужчин и женщин, такая вот сегрегация. Если заходишь в кафе, видишь, что девушки сидят отдельно, мужчины отдельно.
Если мужчина и женщина в одной компании, это наверняка муж и жена. Зайти и встретить просто смешанную дружескую компанию практически невозможно.
Они с раннего детства растут раздельно: мальчики с мальчиками, девочки с девочками. И это настолько въевшаяся культурная привычка, что она остаётся с ними навсегда. Даже те из них, кто учился в США или в Европе, возвращаясь сюда, будут проводить время в однополых компаниях.
— А это как-то влияет на организацию воркспейсов в ИТ-компаниях? Есть отдельные зоны для сотрудников и сотрудниц?
— Да, изначально наш офис был так организован: это столы для сотрудников, это для сотрудниц. Правда, сейчас он довольно пустой, многие работают удалённо. Но если есть производственная необходимость, все работают вместе. В принципе всё ок, большой проблемы в этом нет.
— Как дела с языком? Учите арабский или удаётся обходиться английским?
— Арабский я пытался учить, но никак не найду хорошего преподавателя. Либо дорого (300 риалов [около $80] за час занятий), либо качество так себе. Многие саудиты английского особо не знают, но обычно это условные таксисты и люди без высшего образования. В ИТ-среде всё иначе. Даже до 2018 года (до открытия страны миру) саудиты всеми силами старались отправлять своих детей учиться в Европу, США или в страны подешевле — Малайзию, на Филиппины. Там они учатся in English, поэтому ИТ-специалисты, как правило, говорят по-английски отлично.
— Что в Саудовской Аравии с интернетом и связью?
— Telegram нормально работает. В WhatsApp нельзя позвонить, но он без проблем работает как чат, и им здесь все активно пользуются.
В EPAM мы свободно пользуемся корпоративными инструментами вроде Microsoft Teams, всё работает стабильно. VPN мне здесь особо не нужен, потому что большинство сайтов, где можно смотреть кино или сериалы, открыты без ограничений (в отличие от некоторых европейских стран). Разве что в работе иногда VPN пригождается, в целях безопасности.
— Вы управляете своими проектами с помощью Agile-методологии и выстраиваете самоорганизующиеся инженерные команды. Как эти западные подходы сочетаются с традиционной саудовской деловой культурой? Они не конфликтуют между собой?
— Я бы сказал, что наоборот. Нашим ребятам-саудитам нравится работать с нами, потому что они чувствуют качественную разницу. Всё-таки здесь ИТ никогда не было отраслью, которая, как когда-то в Беларуси, кипела, бурлила и развивалась. Для Саудовской Аравии это, скорее, тренд последних нескольких лет. Строительство — да. Нефтедобывающая отрасль — да. А ИТ всегда было чем-то сугубо вспомогательным. Понятно, что инженерная культура, которая есть в EPAM, сильно превосходит то, с чем сталкивались местные ребята до этого. А для нас Scrum и прочие Agile-методологии — это уже давно стандарт. Мы даже не задумываемся об этом, это опыт, который пошёл в мышцы.
Местные ребята, когда мы им что-то рассказываем про Agile, сначала говорят: «Да, мы что-то про него читали, видели, но ничего не понимаем». А мы им даже ничего особо и не объясняем. Наши проектные менеджеры, наши scrum-мастера, наши инженеры просто работают по Scrum — там ведь нет никакой магии. А ребята просто притягиваются, работают по подобию, понимают, что к чему и зачем. И когда они видят, как это реализуется, да ещё и даёт результат — им это очень нравится. Они быстро перестают спорить о том, хорош или плох Agile, и все вопросы снимаются.
Хотя, конечно, в культуре местная аристократическая вертикаль, особенно когда мы коммуницируем с заказчиками, очень чётко ощущается.
— Насколько вообще престижны среди местных ИТ-профессии? Кто идёт учиться на такие специальности?
— Есть такой стереотип, что все саудиты очень богатые. На самом деле для многих из них работа — это необходимость. Да, средний доход в долларах у них часто может быть выше, чем у европейцев. Но работать надо, потому что других денег, кроме зарплаты, у них в семье может и не быть. Когда они подрастают и решают запустить какой-то бизнес, они могут получить колоссальную поддержку от государства. Но сказать, что каждый здесь рождается с чемоданом денег… Это, конечно, не так.
ИТ сейчас воспринимается в Саудовской Аравии как супермодная, трендовая профессия. Это напрямую связано с программой Saudi Vision 2030, объявленной наследным принцем Мухаммедом ибн Салманом. И чуть ли не краеугольный камень этой программы — ИИ-технологии и саудовский искусственный интеллект. Поэтому у них есть, например, компания Humain, которая занимается созданием физических дата-центров и разработкой приложений на основе ИИ.
Есть компании, которые делают софт для «умного города», отслеживают трафик, пробки, такси…
Ни у кого нет сомнений, что ИТ — это круто. Здесь есть инженеры, которые вышли из очень богатых, продвинутых семей. Знаю разработчика, у которого двоюродные братья и дяди занимают должности на уровне министров и замминистров.
Справка devby: в 2026 году по данным labeeb.ae средняя зарплата разработчиков-джунов в Саудовской Аравии составляет 8-12 тысяч реалов ($2100-3200) в месяц. Для мидлов это 14-20 тысяч реалов ($3700-5300), для сеньоров 22-32 тысячи реалов ($5800-8500), а для позиций уровня лидов и ведущих архитекторов — 35-55 тысяч реалов ($9300-14 600).
— Насколько нормы поведения людей в Саудовской Аравии отличаются от тех, к которым привыкли мы? И тяжело ли вам было к этому привыкнуть?
— Удивляет, конечно, их отношение к будущему. Есть такое распространённое мнение: если вам в арабском мире сказали «иншааллах» [если на то будет воля Аллаха] — то всё, забудь, ничего не сделают. На самом деле это не так. Если ты, например, говоришь: «Ну всё, пока, увидимся завтра в 9 в офисе», тебе понятно, что так и будет. А саудит ответит: «Иншааллах». Это настолько плотно включено в их быт, что обо всём, что касается будущего, они обязаны так сказать. Сначала это, конечно, дёргает: зачем каждый раз про это говорить? Но вот настолько плотно оно вплетено в их жизнь.
Или, например, садится саудит в машину и перед тем, как её завести, произносит: «Бисмиллях!» [во имя Аллаха!]. И только потом поворачивает ключ. Когда ты в первый раз это видишь, думаешь: что произошло? Почему для них это важно? А важно потому, что они действительно к своей религии, к исламу, относятся очень трепетно.
Особенно хорошо это видно в месяц Рамадан. По сути, это тот же пост, что и в других религиях. Но если у нас мало кто строго постится, для них это целый месяц серьезных испытаний. В это время весь день, пока светит солнце, им нельзя ничего есть и пить. Это примерно 12 часов, после которых уже можно сесть и поесть. В Саудовской Аравии это не просто традиция, это закреплено на законодательном уровне. Нас это касается в том смысле, что в Рамадан всех работодателей обязывают ограничивать рабочий день шестью часами. Потому что тяжело целый день не есть, не пить и работать.
— А приезжим нужно соблюдать эти нормы?
— В этом отношении местные делятся на две группы. Одни говорят: «Мне тяжеловато смотреть, когда ты ешь и пьёшь воду. Поэтому, пожалуйста, или делай это там, где я не вижу, или не ешь и не пей вообще». А есть более продвинутые ребята, которые рассуждают так: «Слушай, это мой выбор — поститься. И я не имею никакого права требовать от другого человека делать то, что не является его религиозной обязанностью».
Потому что вообще-то наезжать на другого человека и требовать от него то, что он делать не должен — это харам. А в Рамадан — это прямо десятикратный харам.
Встречаются люди, которые могут сделать замечание, но это редкость. С другой стороны, мы сами стараемся относиться к этому с уважением. Зная, что человек целый день не ест и не пьёт воду (мне кажется, в таком климате это даже тяжелее, чем не есть), ты просто стараешься его не провоцировать.
— Вы уже два десятилетия в ИТ. И за это время успели поработать в Беларуси, Таиланде, Греции, Саудовской Аравии. Где вы чувствовали себя максимально на своём месте?
— После всех скитаний могу сказать честно: комфортнее всего мне было в Беларуси. Комфортнее, чем там, мне не было никогда.
— Как выглядит ваша легализация в Саудовской Аравии?
— У меня сейчас временный вид на жительство, который непосредственно связан с рабочим контрактом, он называется икама. Есть ещё так называемая премиумная икама — статус, который позволяет жить и работать в стране без привязки к конкретному работодателю. Но для её получения нужно быть ценным специалистом и прожить в Саудовской Аравии пять лет.
Стать подданным саудовского короля тоже теоретически можно — если вы Криштиану Роналду, доктор наук, связанный с какими-то востребованными технологиями, или уникальный, очень ценный специалист. Это единичные случаи на всю страну. У меня есть знакомые иорданцы, которые буквально выросли здесь и прожили всю жизнь. И при этом они, как и я, живут с обычными икамами, а шансов получить полноценное гражданство нет даже у их детей. Не дай бог что — и всё, собирай чемоданы и уезжай в Иорданию.
— Не планируете вернуться?
— Проблема очень простая: для меня там сейчас просто нет работы моего профиля. Если я вернусь, передо мной сразу станет вопрос: чем зарабатывать на жизнь?
Моя нынешняя работа требует так называемого онсайт-присутствия. Есть люди, которые мечтают: «Хочу работать на Саудовскую Аравию, но удалённо». Те же разработчики так могут. А менеджерам, особенно проектным менеджерам, которые коммуницируют напрямую с заказчиками, приходится быть здесь физически, чтобы видеть клиента вживую. Это ключевая особенность работы не только с саудитами, но и с арабским миром в целом. Они лучше воспринимают человека, когда видят его лично, жмут ему руку, пьют с ним кофе, разговаривают вживую.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
"Это не для красного словца или какой-то рекламы: действительно, уровень безопасности феноменальный. Вы можете забыть свой телефон, кошелёк, пачку денег в общественном месте, и где они лежали, там и будут лежать через неделю, никто их не тронет. "
Там буквально, по закону, за воровство могут руку отрубить.
Именно. В Китае похожая история: забудешь телефон или кошелёк – они спокойно пролежат на месте, а если всё-таки украдут, человека быстро найдут по камерам.
Но такая почти абсолютная безопасность оплачивается высокой ценой: общей несвободой, тотальным наблюдением за людьми и ощущением, что нельзя даже нормально вздохнуть без контроля и присутствия полиции на каждом шагу.
Пользователь отредактировал комментарий 10 июля 2026, 12:12
Прикольно, в ЕС и Британии все так же, только нет ни свободы, ни безопасности :)
У подзаборной пропаганды забыли спросить, как живётся в местах, где она они разу не бывала.
Поговори, поговори пока можешь:) скоро будешь комменты по паспорту писать:)
Так на твоей родине уже только по паспорту комменты. Без регистрации через телефон(т.е. подтверждение личности, т.е. читай паспортные данные) невозможно комментировать даже на всем исвестных форумах.
Или ты настолько Дибил что до сих пор этого не понял?
Алё, проснись. Усатый это уже давно ввёл. Ещё в году наверное 2021, после протестов...
Пользователь отредактировал комментарий 10 июля 2026, 21:03
Если ты на серьезных щах сравниваешь внутренние правила модерации на отдельных форумах и закон, который обяжет предоставлять идентификацию абсолютно для всех соц сетей, то у меня для вас плохие новости, это вы дебил-с, причем клинический :)
Скинь ссылку хоть одного ресурса который живой и доступен в РБ и при этом не нужен номер телефона для того чтобы оставлять комментарии.
И так же скинь ссылку на соц. сеть белорусскую в которой не нужен номер телефона.
Я понимаю что ты не скинешь. Но мне даже интересно стало, может я чего-то не знаю...
А если не скинешь, значит дибил ты)))
И так же скинь ссылку на соц. сеть белорусскую в которой не нужен номер телефона.
Я понимаю что ты не скинешь. Но мне даже интересно стало, может я чего-то не знаю...
А если не скинешь, значит дибил ты)))
Ты предлагаешь менеджерам, которые крадут деньги своих работяг и которых защищает Яна Пильник, отрубить руку за воровство? Ну, может быть...))
Пользователь отредактировал комментарий 10 июля 2026, 12:47
Постойте, вы хотите сказать что строгость и неотвратимость наказания работают лучше, чем исправительная система основанная на сострадании и поддержке преступнику? Да ну, быть такого не может
Так, внимание всех. У нас в комментариях появился ещё один дибил))
Это тот, что не понимает сарказм если нет соответствующих хэштегов? :)
Конечно, сарказм в сарказме прямо))
Так, внимание всех. У нас в комментариях появился ещё один дибил))
как-то в РБ я оставил кошелек в машине на передней панели, аккурат под лобовым стеклом, вдобавок забыв её запереть. Машина простояла несколько суток на улице, в районе Казинца и с ней не произошло ровным счетом ничего, как и с кошельком. И руки у нас не отрубают, вот так-то
Потому что все знают ваш развод ментовский))
Не представляю, ради какой работы можно жить отдельно от семьи. Командировки - нормально, но видеть близких только в отпуск странно, начинаешь сомневаться, семья ли это вообще и есть ли там брак.
Работа меняется, а семья остаётся, поэтому уезжать и фактически бросать её в Киеве или Европе для нормального человека неприемлемо. Кажется, там просто особый формат отношений.
Запрет на алкоголь вряд ли проблема для человека в здравом уме. В ЕС отдел безалкогольного пива, виски, вина, коньяка уже сравним по размеру с алкогольным - люди постепенно отказываются от привычки пить и выходят из этой матрицы.
Пользователь отредактировал комментарий 10 июля 2026, 12:09
мне вот коллега рассказал какое классное безалкогольное вино научились делать. По его совету взял бутылку, то ли 15, то ли 20 евро, почитал как там спирт вытягивают через охлаждение, сохраняют вкус и всякое такое. Впечатление осталось, что жалкое подобие обычного вина за 5 евро. Так что больше к этой теме возвращаться точно не собираюсь.
А проблему несладких безалко газированных напитков (а то вино/пиво каждый день, конечно, можно, но как-то неправильно) решил тем, что начал сам делать квасы - фруктовые и хлебные, на закваске или с дикими дрожжами, как настроение, в общем. Возни там оказывается немного, а получается лучше всего того, что могу в магазине найти.
Квасы это классная тема, и дома делать легко, нужно, правда, несколько дней подождать, пока брожение пройдёт.
да. Только пришлось разбираться путем проб и ошибок что к чему. В интернетах столько фигни безо всякой рефлексии что к чему - как обезьяны обряды проводят с нулевым пониманием. Хорошо, что я пивом и хлебом тоже занимался )
не скажу за вино, но являюсь практикующим любителем неалкогольного пива - хороших (субъективно) вариантов в РП сейчас превеликое множество, а что еще замечательнее - начинают появляться варианты 0 alco 0 kcal, мой фаворит - Lech Fit (со вкусом грейпфрута) совершенно несладкий и некалорийный напиток, Okocim выпустил линейку 0/0 - доступна в жабке как и Heineken Ultimate 0/0, если хочется пивного аромата и без горечи - тогда Birra Moretti bez alko топчик и Corona Cero
я не люблю вкус пива сам по себе, без алкоголя, а евролагеры вообще воспринимаю как 3-й сорт - не брак, лишь бы холодное. С добавлением фруктового чего-нибудь - могло бы быть ок как б/а напиток, но там засада с двух сторон. С одной стороны, такие напитки надо подслащать, чтобы потребитель не разбежался. В силу разных причин, для этого любят использовать подсладители (особенно в Польше, где их сейчас суют абсолютно везде из-за "налога на сахар"), чей привкус меня бесит. С другой стороны, если полагаться на сахар, то среднепотребительский вкус требует эквивалента что-то около 4 ложечек на стакан чая - конская доза, почти фанта какая. Так что на круг - вообще не мое, хотя иногда радлер какой пью.
А с собственным квасом могу регулировать сладость как угодно, с закваской еще и молочнокислых бактерий наплодить - сплошные пробиотики и польза организму, а не эта вот ваша химия ) Я бы и рад аутсорсить и с радостью покупал бы, но коммерческие напитки на полках очень расходятся с моими желаниями, увы.
Сладкие - буэ. Попробуйте ksiazece zlote pszeniczne zero, Stella Artois 0.
Но мой топ - Karmi Mrożona Kawa (да и просто вся линейка Karmi офигенская). Не сладкое, не горькое, много тёмных сортов.
вот смотри что они делают https://www.carlsbergpolska.pl/products/karmi/karmi-mrozona-kawa-0-0-en/ :
4,5 г сахара на 100 г. Это менее, чем в 2 раза меньше, чем в фанте в Германии (а немецкая фанта считается "несладкой" на фоне других стран), примерный эквивалент 2.5 чайных ложечек на стакан.
но это еще не все, в ингредиентах имеем - sweetener: steviol glycosides from stevia, который придает неповторимый химозно-металлический привкус (по крайней мере, я такое чувствую). Сразу сахар и подсладитель - худшее из 2-х миров - польская специфика.
почему это всё? потому что средний поляк без сладости будет пить только а-ля "пиво" или воду, а иначе хрен. Это общее правило для всех "прохладительных" напитков, реально несладких (кроме б/а пива без добавок) на полке найти просто невозможно. Более того, подстраиваясь под вкус потребителя даже всякий слабый алкоголь (типа "сидров" от Сомерсби) делают сладким, хотя оригинал во Франции, как правило, брют.
вот такая петрушка. получается, хочешь сделать хорошо - сделай сам. Могу еще про хлеб рассказать и зоопарк там )
4.5 г на 100 г - это очень и очень мало сахара. В йогуртах по 10+, а в милкшейках по 50 г на 300 мл.
Говорю, как человек, следяющий за здоровьем больше, чем за состоянием банковского счёта и имеющий идеальные анализы и ИМТ в конце 4-го десятка.
С одной стороны вы всё верно пишете. С другой - сейчас для Беларуси такая форма семейных отношений если ещё не один из вариантов нормы, то уж точно не диковинка. Сколько народу подалось в дальнобойщики и пашет сечас трёхмесячными каденциями за относительно большие по беларуским меркам зарплаты, возвращаясь к семье 4-5 раз за год, ни один Белстат честно не расскажет.
И да, конечно, далеко не каждая семья выдерживает такое испытание.
трехмесячными? мой тесть бомбит каденции по 6 месяцев - и фактически проводит дома менее месяца в году, мне его жаль - хороший мужик, но что делать - нужно обеспечивать неработающих жену и дочь (не мою супругу). Боюсь представить, что будет, когда здоровье начнет подводить
Я могу понять для РБ, но тут человек живёт далеко не в РБ. Семья в ЕС, а он айтишник, а не дальнобойщик и найти хорошую работу в ЕС - как 2 пальца об асфальт.
Увы, он захотел уехать и оставить семью без видимых на то поводов.
Возможно, есть вторая семья уже где-то.
а какой размер отдела всякого рода надувных женщин и как оно вам в сравнении с натуральной, если конечно вообще доводилось?
Автор написал - там карьера, перспектива и конечно деньги (налог ноль). С этим ясно. Возможно автор лукавит про ракеты над Сауди которые пугают семью - скорее всего компания не отплачивает учебу ребенка и филиппинку как няню. Без этого международные школы много стоят - и жить в ранге 25C - 50С с детьми где воздух никак не пахнет и песок покрывает телефон за 10 минут на улице - непросто. Нет будущего тоже - если у семьи есть возможность жить в Европе - это плюс, пока папа зарабатывает им на жизнь.
Сейчас 2026 год и уже давно прошли времена, когда за хорошей работой надо было уезжать в другую страну. Работай на американскую компанию хоть с пляжа на Бали. Но автор под вымышленными предлогами решил уехать и кинуть семью. Я почти уверен, что где-то припрятана вторая семья.
Автор написал - там карьера, перспектива и конечно деньги (налог ноль). С этим ясно. Возможно автор лукавит про ракеты над Сауди которые пугают семью - скорее всего компания не отплачивает учебу ребенка и филиппинку как няню. Без этого международные школы много стоят - и жить в ранге 25C - 50С с детьми где воздух никак не пахнет и песок покрывает телефон за 10 минут на улице - непросто. Нет будущего тоже - если у семьи есть возможность жить в Европе - это плюс, пока папа зарабатывает им на жизнь.
Безалкогольныые версии исконно алкогольных напитков это для одних выход из матрицы, а для других вход. Если человек не употреблял никогда, ему в голову не придет ничего из этого пить "ради вкуса", мне так кажется.
я употребляю безалкогольное пиво после тренировок и на посиделках, когда хочется чего-то газированного и освежающего, при этом не приторно сладкого
интересно, а что за проблемы с греческой кухней? Они же тоже мясо любят, баранина там весьма. Или специй не хватало?
Интересно, удалось выменять у аборигенов акции ЕБАМ на виллу с бассейном?
я просто не люблю поднимать сахар на пустом месте только по причине "большинство покупателей любит сладкое", особенно в базовых продуктах, потребляемых регулярно, а не от случая к случаю. Это помимо того, что сахар/фруктово-овощные добавки нередко тянут за собой загустители и эмульгаторы, которые может и не то, чтобы прямо вредны, но точно не являются необходимыми за пределами продления жизни на полке.
4.5 г на 100 г - это не "мало", а "средне", и только потому, что сладость добили заменителем, без зама было бы 8+ г. Даже в таком виде стакан напитка закрывает треть-четверть суточной рекомендуемой нормы сахара (я в курсе, что "норма" понятие растяжимое и регулярно пересматривается, но тем не менее как точка отсчета). Что в йогурты (опустим, что оригинальный йогурт сахара вообще не содержит) и милкшейки его пихают еще больше - не меняет ничего.
Так долго держался, и опять релапс? Флэшбэки преподов из универа? И даже рекурсивная ии-разработка через спецификацию больше не помогает?