Крэатыўны прадзюсар Дзяніс Маркін працаваў у беларускіх ІТ-кампаніях. У 2022 годзе ён пераехаў з сям’ёй у Іспанію, а не так даўно вярнуўся ў Мінск праз «камісію па вяртанні». Далей было інтэрв’ю «Першаму інфармацыйнаму», у якім яго пытаюцца пра прычыны ад’езду і вяртання.
Крэатыўны прадзюсар Дзяніс Маркін працаваў у беларускіх ІТ-кампаніях. У 2022 годзе ён пераехаў з сям’ёй у Іспанію, а не так даўно вярнуўся ў Мінск праз «камісію па вяртанні». Далей было інтэрв’ю «Першаму інфармацыйнаму», у якім яго пытаюцца пра прычыны ад’езду і вяртання.
Чаму айцішніку давялося звяртацца ў «камісію», з інтэрв’ю незразумела. Паводле агучанай версіі, у кастрычніку 2022 года працадаўца прапанаваў яму пераезд у Барселону з павышэннем зарплаты і добрым рэлакацыйным пакетам. Спачатку айцішніку ўсё падабалася: «Барселона, мора, усё выглядала выдатна, вялікая дапамога кампаніі ў плане пераезду». Потым давялося перажыць цяжкасці міграцыі.
Як ён тлумачыць у інтэрв’ю, у Барселоне не ўдавалася цалкам расслабіцца:
— Тут [у Мінску], нават калі працы не будзе, ёсць адчуванне, што з табой нічога не здарыцца. Нават калі працу страціць, то можна пераседзець дзе-небудзь на лецішчы, і знойдзецца, хто пакорміць. Таму ёсць адчуванне абароненасці. А там усё жорстка: калі ў цябе праблема з працай, то закрываюцца адразу ДНЖ.
З мінусаў Барселоны айцішнік пералічыў таксама бамжоў, бруд і крадзеж на вуліцах.
Не парадавалі айцішніка і падаткі. Паводле яго слоў, пасля выплаты іспанскіх падаткаў і пагашэння рахункаў «разумееш, што тут [у Беларусі], нават калі атрымліваць на 30% меншую зарплату, то ўсё роўна ты багацейшы».
— Па сутнасці, ты туды прыязджаеш і потым не разумееш, што ты там робіш, бо мора ўжо не так радуе. І ты разумееш, што, у прынцыпе, у Мінску можна жыць, — рэзюмуе ён.
Выхад інтэрв’ю супаў з заявай генпракурора Андрэя Шведа аб тым, што праца «камісіі па вяртанні» будзе працягнутая. Паводле яго слоў, камісія разгледзела 241 заяву, а вярнуліся ў Беларусь 19 чалавек. Пры гэтым некаторыя чамусьці прыязджалі і вярталіся па некалькі разоў.
«Камісія па вяртанні» была створаная два гады таму ўказам Лукашэнкі. Яна прапаноўвае нібыта бяспечнае вяртанне ў абмен на раскаянне і публічныя прабачэнні тым, хто пасля 1 студзеня 2020 здзейсніў «адміністрацыйныя правапарушэнні або злачынствы пратэснай накіраванасці». Тым не менш вядома як мінімум аб адным выпадку завядзення крымінальнай справы супраць беларускі, якая вярнулася такім чынам у краіну і дала інтэрв’ю дзяржСМІ.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Ну и локацию выбрал человек. В Барсу только в качестве туриста! Это не место для иммиграции.
Это да, пытался придумать локацию хуже, так и не получилось.
Надо было в Португалию ехать. ВНЖ не лишают, налоги можно платить хоть в Беларуси, цены почти такие же (кроме недвиги, но это только если в Лиссабоне или Юге прямо у моря жить, Брага условная даже дешевле Минска), кроме туристических районов Лиссабона везде максимально безопасно.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 4 лютага 2025, 15:09
если з/п позволяет и есть желание - почему бы нет. Жить, разумеется, не на Рамбле (старый город вообще для жизни крайне хреновое решение не только из-за цен и туристов), лучше вообще в пригороде. Климат там офигенный, город красивый (не только центр), еда в порядке, море, горы недалеко. Что там с Минском сравнивать - вообще непонятно (минус климат, минус горы, минус море, минус еда, минус достопримечательности и интересности, бррр, кроме налогов и статуса немигранта плюсы не просматриваются). Точнее понятно, что не дать соответствующее интервью гоств у него вариантов не было.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 4 лютага 2025, 15:29
Экслер там живет и ничего не жалуется
он в пригороде живет, полсотни км от Барселоны. В собственном жилье и без необходимости когда-либо появляться в Барселоне в отсутствие желания. Отличный вариант, на самом деле.
"А там всё жёстко: если у тебя проблема с работой, то закрываются сразу ВНЖ" - ну да, а мог бы получить blue card и сидеть полгода без работы в случае чего без пинка под зад.
Так ведь на даче никто не покормит.
И много ты насидишься без работы на аренде или в кредите?
А у автора вопрос с недвигой решен в РБ, потому даже без работы можно спокойно искать работу без нервов =)
Тунеядский налог.
Повышенная коммуналка для владельца недвиги тунеядца.
Еда.
100% оплата по жировке
Не хочу снова расстраивать, но даже газ в 5 раз дороже, чем полный тариф в РБ. Наверняка у креативного продюсера, что бы это ни значило, без знания испанского, вариантов с работой не много.
Возможность сильно урезать финансы, иметь хоть какой-то кут, сильно важна при поиске работы, или при старте своего дела. Финансовая причина возвращения понятна.
Другое дело, зачем об этом ныть на БТ и приплетать другую чушь, как можно согласиться на роль Протасевича 2.0.
Не, понятно что в РБ газ дешевле, чем в Европе.
Я больше про то, что утверждается будто в РБ можно прекрасно сидеть без работы и с минимумом денег.
Сидеть то можно, но есть нюанс.
Что касаемо согласия на роль: вряд ли человек по собственной воле пошёл на БТ. Если перевести все завлекалки "домой" с новояза / эвфемизмов на обычный: хочешь домой - пой.
Это примерно как порой в тюрьмах: при "заселении" тебе дают метлу. Согласен с правилами администрации - берешь её и метешь. Собственно, нынешний креатив из тех же голов исходит, дело то нехитрое.
Это верно, имея гражданство, без работы лучше сидеть в Европе на гос хате, получая пару средних белорусских зарплат за ничего не делание.
Теперь уж точно, если кто-то подумывал о возвращении, не захочет светить лицом на 1-ом. Это ж ведь додумались сравнить испанские трущебы с троецким предместьем. Почему-то сняли не на фоне пейзажей каменной горки. Алкашей бы местных на помойке сняли, чтоб сравнить, чей бомж культурнее и образованнее.
И в Минске жить можно, и в Пхеньяне тоже чистые улицы)
Я купил журнал Корея, там тоже хорошо
и все идет по плану...
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Кхм. Ладно.
Вообще, это всё по-прежнему отвратительно.
жить можно даже на северном полюсе
"даже если получать на 30% меньше зарплату, то всё равно ты богаче"
вот, этого у нас не отнять
Духовно)
Не хочет белорусский человек знать налоговую базу, спокойнее ему живется когда 45% его зарплаты уплачивает наниматель.
Не хочет белорусский человек знать математику.
Расходы на ЗП = X;
ЗП до налога = X - ФСЗН = X / (1 + 35%);
ЗП = ЗП до налога * (1 - 13%) = X / (1 + 35%) * (1 - 13%);
Налог = 1 - ЗП / X = 1 - (1 - 13%) / (1 + 35%) = 1 - 0.87 / 1.35 = 35.6%.
Для ПВТ посчитайте сами.
а если относительно чистой полученной ЗП это 55%, но это не обидно, это чтобы на даче было безопасно
Что значит чистой полученной ЗП? Я привел расчеты. Откуда 55%?
уплаченные 35% зарплатного фонда работодателя это 55% от суммы денег выданных на руки работнику
Ну если "налог" составляет 35.6%, то "на руки" - 66.4%.
Соответственно, 35.6/66.4 = 53.6%. Я так понимаю, округлили до 55%.
То бишь, если я кладу себе в карман 1 евро и могу им распоряжаться как хочу, то государство с этого имеет 0.536 евро
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 4 лютага 2025, 18:15
Объясняю: Есть условная ЗП. С нее работодатель платит 35% в фонд ФСЗН. Сумма всех затрат работодателя это ваша ЗП + ФСЗН (135% от ЗП). С вашей ЗП от вашего имени вычитается 13% (вы получаете 87% от ЗП). Итого на руки вы имеете X * 87%, работодатель расходует X * 135%. Чтобы найти соотношение ЗП на руки к сумме всех расходов заносим первое в числитель, второе в знаменатель: X * 87% / (X * 135%) = 64%. Не надо спорить с алгеброй.
Так это со стороны работодателя))
Если же посмотреть с моей стороны получается:
Я получаю на руки 0.87Х
Государству идет 0.13Х + 0.35Х =0.48Х
0.48Х/0.87Х = 55%
А белгострах куда потеряли в расчетах? А профсоюз? А членский билет белойруси
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 4 лютага 2025, 18:03
Речь шла про налоговую нагрузку. В противовес обязательной подписке на газету Советская Белоруссия можно привести различные обязательные платежи в частный пенсионный фонд, медицинские страховки и т.п. в зависимости от того, кого куда судьба занесла.
то есть здесь вы посчитали налог на зарплату до уплаты налога? упрощая это вы говорите не про % между тем что работник получает на руки и тем что тратит работодатель на работника?
Вот она наглядная иллюстрация пост-советской системы образования. 75% людей не могут в элементарную алгебру. Я посчитал налоговую нагрузку как единицу минус соотношение ЗП на руки к полным затратам работодателя (ЗП + ФСЗН + подоходный).
1- (ЗП на руки) / (ЗП на руки + ФСЗН + подоходный) = 35.555%
раньше было лучше, а сейчас даже полную налоговую нагрузку посчитать не получается, или не хочется
@hottaby422 Так о чем спор? В РБ когда вы получаете €1.00, государство "кладет" себе €0.55. Так мы полный налог считаем не 55 / 100, а 55 / 155. В это время в Испании, Германии, Литве, если только вы не беженец или льготник с гражданством, государство "кладет" и €0.70, а если ЗП повыше, то и €1.00, а в Дании и €1.50. Вот такая веселая арифметика. И это мы еще не говорили про льготы ПВТ и 3% ИП. Бессмысленно утверждать, что в РБ налоги выше.
А я и не утверждаю) но во всех перечисленных юрисдикциях есть детали, в которых дьявол)
Ну и если во всех этих юрисдикциях ЗП сильно больше отличается, чем налоговая нагрузка.
Вот и получается, что разница в налогах меньше разницы в ЗП
Ну какие там нюансы? Скинут пару % на жену и детей? Ниже ставка при доходах близких к минималке и всякие субсидии для бедных граждан? Так мы еще не говорили про городские налоги, парковки, НДС. И опять же, вспомним ИП (или там теперь самозанятые) и ПВТ: по вашей схеме с каждого €1.00 государство "кладет" себе €0.22 в среднем, а с ИП €0.05-€0.10. Может где в Швейцарии такие низкие налоги и Дубае, в Нидерландах 30% скидка понаеху, но там свои нюансы со стоимостью и страховками.
Потолок ЗП у наемного работника выше, так же выше и расходы и плавающая ставка всегда будет стремить усердного работягу в бедность. Молодому, одинокому таланту, может будет норм пару лет пожить в комнате и срубить денег. Как ни крути, с финансовой точки зрения в РБ всегда будет выгоднее (для среднего айцишника, который не может осилить литкод и пойти работать в Гугл, или ленится начать свое дело и работать по контракту). Улицы будут чище, когда местного дворника стоит нанять €100, в то время как в Испании минималка €1323. Медицина доступнее, когда местный врач пашет в 2 смены за €1000 (поправьте если знаете актуальную реальную ЗП), а в Испании 1 смена за €5000.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 12:56
Есть одна огромная проблема ко всем этим утверждениям: в РБ никто не платит и пока не собирается платить столько же, сколько платят за пределами.
Ну а так нюансов навалом вроде бесплатной медицины на уровне частной в РБ. Или при работе по схеме самозанятости вычет 30% выручки из налогооблагаемой базы, что сразу подоходник снижает на 30%. Или расчет взносов на соцстрах ведется не со всей суммы ЗП, а только с части. И в каждой стране такого навалом.
Тупо общая сумма ЗП даже в Польше выше в разы.
Ну а РБ - токсичная локация, которая не только пугает большую часть заказчиков, но и сложна в переводе в неё бабла. А на галерах в РБ ЗП хорошо, что еще не понижают.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 15:05
Продублирую для супер математика, который плохо объясняет и запутывает.
Что-то Вы мутите тут.
Х - полная ЗП, которую могли бы платить без всех налогов. - 1000$
35% - 1000 * 0.35 = 350$ - ФСЗН. Остается 650$ - ЗП брутто.
13% - 650 * 0.13 = 84.5$ - Подоходный. 650 - 84.5 = 565$.
565/1000 = 0.565 - 56.5% Остается.
Налог на от всей ЗП, которую мог бы получать работник = 1 - 0.565 = 0.435 - 43,5%
Поэтому не надо тут картинки и показывается умным. Налог, как и в Европе, в которой от 40-50%.
Офшор ПВТ просто делает не 35% от полной зп, а значительно ниже, вот и все.
Ну и проще. X - полная ЗП. 0,65 * X - Брутто ЗП. 0,87 * (0,65 * X) - ЗП на руки.
Повторю для супер-пупер математика, который не понимает дроби: базой для ФСЗН и для подоходного является ваша ЗП до подоходного, а не вся сумма затрат работодателя. В ПВТ базой будет средняя по стране. ИП платит 35% от минимальной ЗП (хотя можно платить больше).
Окай. Хорошо, учитываем это фактор.
1000 ЗП полная, 1000 * 0,35 = 350
1000 * 0,13 = 130
Итого налогов 480, чистая ЗП 870.
480\870 = 0,5517 = 55% налоги. То, что там работодатель платит 350 значит он мог мне доплатить это. Следовательно налогов я плачу 55% от моей чистое ЗП, еще хуже(
Что значит "от" для вас? Вот у работодателя есть буханка хлеба за вашу работу. Он отрезал кусок на налоги. Оставшаяся часть вся ваша. Он отрезал налоги от всей буханки целиком, а не от вашей оставшейся части.
Это манипуляция как, от чего отрезал. Затраты на налоги составляют 55% процентов от полученных денег. Кто, что платит без разницы (Я бы вообще делал как в Америке когда тебе дают сумму, а ты там платишь, так прозрачно и понятно все), я вижу что результат в конце. Если бы работодатель не платил 35% он бы мог мне докинуть больше, допустим. Или затраты работодателя не ложатся на работника?
Вы либо троллите, либо у вас какое-то психическое заболевание.
Я привел самую наглядную аналогию. Но ради бога, по вашей формуле в Германии выйдет 94% при чистом доходе €3000 в месяц https://de.icalculator.com/salary-example/60000.html
И судя по всему проблемы с арифметикой. Если бы работодатель мог докинуть 35% к ЗП, то доля ФСЗН от общей суммы уже составит 35 от 135 или 26%, а доля подоходного — 13 от 135 или 10%. Итого имеем 36%.
Если до сих пор не понятно, то перепоступите в среднюю школу.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 лютага 2025, 15:31
Да у меня психическое заболевание, а у Вас, проблемы с объяснением простых вещей. Ну и в школу тоже бы не мешало сходить, хотя нет, этому там не учат, чтобы понять, что налоги работодателя, это налоги работника, а не манна небесная от доброго работодателя!
И что 13 подоходного, это только видимая часть.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 лютага 2025, 17:41
Ну если болеете, то лечитесь, отдохните от интернета.
А Вы объясняйте проще, если уже полезли в интернет
Специально для местных (и уже не местных) математиков, детальная схема ЗП и налогов в картинках https://i.imgur.com/TExc5qg.png
Ещё бы лимит по ФСЗН учли, совсем невесело для адептов еврорая получится
Не в деньгах счастье.
Что-то Вы мутите тут.
Х - полная ЗП, которую могли бы платить без всех налогов. - 1000$
35% - 1000 * 0.35 = 350$ - ФСЗН. Остается 650$ - ЗП брутто.
13% - 650 * 0.13 = 84.5$ - Подоходный. 650 - 84.5 = 565$.
565/1000 = 0.565 - 56.5% Остается.
Налог на от всей ЗП, которую мог бы получать работник = 1 - 0.565 = 0.435 - 43,5%
Поэтому не надо тут картинки и показывается умным. Налог, как и в Европе, в которой от 40-50%.
Офшор ПВТ просто делает не 35% от полной зп, а значительно ниже, вот и все.
О господи, эту страну не спасти, если даже в АйЦи нет элементарной финансовой грамотности.
Пример:
Организация (индивидуальный предприниматель) начислила своему работнику, имеющего двоих несовершеннолетних детей, заработную плату в размере 900 рублей.
Поскольку доход превысил 665 рублей, работник имеет право только на стандартный налоговый вычет в размере 61 руб. на каждого ребенка.
Подоходный налог равен:
(900-61-61) * 13% = 101,14 рублей.
Взносы в ФСЗН составят 315 рублей (900*35%), из них 9 руб. (1%) удерживаются с работника. В Белгосстрах работодатель заплатит 0,6% от 900 рублей, то есть 5,4 руб. Подоходный налог и взносы в ФСЗН в размере 1% удерживаются с работника, но обязанность перечислить их в бюджет лежит на работодателе.
В данном примере работнику будет выплачена зарплата в размере 789,86 руб. (900-101,14 – 9).
Страховые взносы в размере 34% и взносы в Белгосстрах — это расходы работодателя, (90034%) +(9000,6%) = 311,4 руб.
https://uchetcentr.by/kak-pravilno-oformit-rabotnikov-nalogi-s-zarabotnoj-platy/
Не надо тут усложнений. Выше посчитал, с учетом ошибки моей.
55% от чистой ЗП уходят на налоги. Чем не Европа.
Ну и на вскидку от GPT about Germany
➡ Net Salary (after deductions, but before tax): ~€3,120
➡ Total Employer Cost (Gross Salary + Employer Contributions): ~€4,880
Вот Вам и вся математика
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 лютага 2025, 14:09
Дружище. Если вы взялись считать налог как процент от чистой ЗП на руки (цифра, которая не имеет никакого практического смысла), тогда специально для вас рассчитаем эту магическую цифру для Германии:
Для зарплаты €5,000 (€60,000 в год) чистый доход будет €3,102 в месяц. Подоходный 38% (против 13% в РБ). Работодатель заплатит за все €72,327 в год или €6,027 в месяц. По моей формуле вышло 49% налога. Ваша же чудо цифра составит 94%!!!
https://de.icalculator.com/salary-example/60000.html
Судя по этим цифрам, да, 94% идут на налоги от чистой ЗП. Значит налог больше почти в 2 раза. Значит у ГПТ неактуальные данные. Ну и доказывает, что зарабатывать надо сильно больше в Германии, чтобы получить больше.
Но разница не в 3, как может показаться по подоходному. Ну и чем меньше зарабатываешь, тем меньше и разница, для 40,000, по-моему 72%
Как мы лихо перепрыгнули с того, что налоги в РБ выше, к тому что ниже, но зато не в 3 раза.
Возьмем теперь посчитаем для ПВТ, поскольку мы тут собрались люди с ИТ:
При ЗП на руки €3102 подоходный составит €463. ФСЗН составит €245. Итого все налоги €708. В Германии мы уже рассчитали: €2925.
Разница более чем в 4 раза, Карл!!!
Это мы не рассуждаем, что себе можно позволить на €3000 в Германии, не учитываем налоги на наследство и прочие-прочие.
Прекрасное стремление зарабатывать меньше, чтобы меньше платить налогов. С такой логикой (и математикой) я бы не советовал заниматься эммиграцией, чтобы не возникло непредвиденных разочарований.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 лютага 2025, 17:01
Я никуда не перепрыгивал. Я дал расчет для данных, которые выдал GPT. То, что ПВТ это оффшор и я его не рассматривал и писал про это, видимо у меня психическое расстройства, а Вы подслеповаты. Я делал сравнения обычных людей, скажем так. Ну про то, что в РБ налоги выше я не говорил, опять слеповатость, я говорил что не намного ниже.
Опять же чтобы нужно сравнивать более-менее средние ЗП в Германии, потому что там прогрессивный налог, а у нас нет. И далее не сравнивать подоходные налоги, которые в РБ 13, а где -то 40, потому что это не о чем не говорит.
А про что можно себе позволить в Германии. Ну думаю для среднего работяги на 2400 евро больше будет больше, чем на 2700 рублей. Хотя этот вопрос вообще тут не обсуждался
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 лютага 2025, 17:37
Не проще ли уже соц налог с работодателя сравнить по странам?
https://www.eurodev.com/blog/social-security-taxes-rates-employers-europe
только почему-то когда тебя релоцируют, не дают +30% к зп.
Потому что работодатель стремится к снижению издержек. Надо быть более самостоятельным и искать место работы на конкурентную ЗП.
мне так рано взрослеть. форевр янг.
Да кому как на самом деле. Таких историй понасмотрелся от фиксирования брутто до удвоенного нетто.
Сегодня в интервью БЕЛТА, генеральный прокурор Швед доложил о 19 вернувшихся релокантов за время работы комиссии:
Так что ждём ещё 18 правдивых рассказов по телевизору об ужасах релокантской жизни
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 4 лютага 2025, 17:03
350 тыс (на 2023г) уехало, 19шт вернулось. Работы у комиссии ещё много.
и зарплата капает
Вернуться мешают иностранные спецслужбы.
Будуть давать слово людям, чтобы они могли рассказать об этом. Если не дать им слово - не расскажут. Будут бояться чего-то.
Если бы не запугивали людей иностранные спецслужбы, то все бы уже давно вернулись. А так - запугивают.
Я просто по несколько раз это проговариваю, пытаясь понять логику. А вижу только легенду.
Моя бабушка в деревне посмотрела этот выпуск панорамы и сказала что ни капельки этих релокантов из телевизора не жалеет. Их одурачили, рассказывали что заграницей рай ждёт, они и поверили деструктивному интернету а не официальному телевизору.
А, так это ради них всё... Прям как по классику:
— Когда я был маленьким, у меня тоже была бабушка. Но за все эти годы я не смог огорчить её до смерти. А он — смог!
)))___ надо тебя посадят за так)), но так как ты очень одаренный тебе и в постсовке - ок
Рукописная статья человеком?
ChatGPT said:
Нет, текст скорее всего написан нейросетью или отредактирован так, что напоминает машинный стиль.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Интересно, а цитата прокурора — это тоже нейросеть?
Уж не экстремист ли вы — подозревать такое в нашем прокуроре?
Нейросеть справилась бы лучше :)
Наверное заминусят, но выскажусь. Минск на самом деле не так уж и плох для жизни в РБ, жизнь кипит, новые красивые кварталы строятся, все достаточно дешево и качественно а особенно услуги и частная медицина, аренда вообще копейки, хорошая квартира по цене как койко-место в Польше. Если свое жилье есть вообще сказка можно ни в чем себе не отказывать с зп 1000$+, если ни в чем не участвовал то можно абсолютно спокойно жить(наверное), если ходун то конечно выбора жить в Минске просто нет. Лично для меня причина переезда в Польшу была чисто экономическая и несколько напрягали все эти посадки в сми. Наверное бы тоже приехал обратно если бы репрессии пошли на спад.
А не страшно жить станет, когда сотни тысяч с ПТСР вернуться домой и растекутся по СНГ?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Ну да. Но нужно учесть: хрен получишь визу чтобы приехать куда в нормальную страну, уже вопросики с качеством товаров и продуктов, будущее ваще вилами по воде, работу чтобы найти надо сильно извернуться.
Много тут чего можно понаписать, что не.
Ну так большинство и уехало из-за репрессий кмк. Если бы они прекратились, не все, но многие вернулись бы.
Из-за санкции уехало, ибо работы не стало. Как санкции снимут и конторы тихонько перевезут людей назад
К этому нет никаких предпосылок.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 4 лютага 2025, 21:31
Будет это, как условие прекращения огня
К тому же уже Запад сам осознал провал в этом отношении
Ой, какие влажные мечты))
Вы, походу, не поняли, что ни о каком возврате к отношениям "до" речи не идет, пока не.
Прекращение огня будет значить просто сохранение текущей ситуации. Ну может, газ пустят в Словакию и Венгрию. И то не факт.
Договариваться о снятии санкций надо было раньше. После выборов в США ситуацию решат чисто в политическом поле холодной войны. С угрозами и ультиматумами. А барьер в экономике как был, так и останется пока не. В нем будут изъятия, но несущественные.
Ну а потом будет использована старая добрая тактика активного ожидания, пока отрезанный от передовых экономик поставщик ресурсов на экспорт не накопит достаточного количества внутренних противоречий, чтобы развалиться от маленького толчка.
Ну или если этот изолят в рамках адаптации не закуклится и не переведет политику и экономику в режим "на минималках".
Никто не собирается давать этому изоляту возможность восстановиться до уровня, когда он опять начинает лезть в войны.
Оба варианта не являются приемлемыми для поддержания экономики экспорта услуг в развитые страны из РБ. Но они оба удовлетворят на данном этапе достаточную часть элит в рашке.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 09:05
Угу. У бабушки вырастет борода и она станет дедушкой...
Ну ладно, чтоб мне над тобой было удобнее прикалываться расскажи, когда это будет.
А самое главное подумай, а были ли санкции, которые против айти сектора. Какие из них снимать надо?
Ну были же санкции. Не могли же заказчики сами отказаться работать с токсичной юрисдикцией. Они же риски не считают там у себя, буржуи. Им что госдеп сказал, то и делают.
Я вот сомневался так ли это. Но если на профильном форуме, да под ником "разработчик" пишут...
Проклятые санкции! Надавать бы этим санкциям дубинками, и детей их забрать, и имущество! А сами эти санкции в бетонный мешок и кормить отходами. Ох уж эти санкции.
И много захочет назад? :) Был опрос на девбай ;)
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
аполитично рассуждаешь, клянусь чесслово (с)
Что творится, теперь и про похороны нельзя писать.
так вон же, 19 человека через комиссию вернулись. Давай, вперед, тебя ждут.
На досуге можешь почитать биографию Сергея Эфрона и Марины Цветаевой, например. Просто чтобы представлять как оно бывает.
так а тебе чего бояться если нигде не участвовал + хата есть? минск велкамс ю. Как он похорошел после отмены пбх
«Хата» продана и куплена в Польше, но в любом случае при переезде я ее лучше сдам в аренду чем продам и куплю в Минске ибо там минимум 3500+ zl, а в Минске лучше в аренду возьму за копье еще и рента будет капать. И в правду не участвовал но не понятно как там на самом деле с репрессиями дела, вдруг признают врагом государства «по приколу». Читаю разные сми и новости иногда доносятся трагичные к сожалению.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 02:49
ты какой-то непоследовательный. Про как "жить можно" в Минске рассказываешь со стороны "попа в тепле" и экономики (при этом, жилье в Польше есть, т.е. самый большой базовой расход, плохо поддающийся регулировке при проблемах, снят), а почему не хочешь возвращаться - чистая политика. Нельзя же так.
Да Минск прекрасный город. По крайней мере был 3 года назад, сейчас скорее всего с ним тоже всё хорошо. На 1к$ шиковать вы конечно загнули, но без штанов не останешься, если крыша своя есть. Но пара нюансов всё это в значительной степени портят. Часть из них вы и сами озвучили...
Какое аполитичное высказывание :)
В любом месте в офшоре хорошо жить и все там дешево, только не тем, кто за офшором. Главное тихо сидеть и подстраиваться под ситуацию.
Ну и ни в чем не отказывать за 1000, я бы поспорил. Там спа какое-нибудь в спа отелях под 100 далярау.
Ну и при своем жилье и в Германии сказа на 2700, так еще можно и погреться где-нибудь за дёшево, вся Европа открыта.
Странные и очевидные сравнения. Это типа как лучше быть богатым и злоровым, чем бедным и больным.
Релорота работает на энтузиазме без USAID? Похвально, конечно.
Если им там лучше пусть живут.
Ну спасибо, что разрешил... 🤣
А уж для того, чтоб понять где лучше, надо хотя бы з*дницу от дивана оторвать
Я конечно понимаю, что твоим тараканам тяжело осознать простую истину. Раз кто то пишет после закрытия USAID, то значит он и ранее не был с ним связан.
Но ты ведь по себе судишь.
Ты бесплатно ради Беларуси свою ж%&@ не поднимешь :)
Ротобот болеет за страну до тех пор, пока жалованье есть :)
Там русский дом закрыли в Азербайджане, Вам должно больше перепасть_
Сделал обсчет для Минска и СФ
60.000$ в год в Минске, допустим в пвт и грубо с 10% налога = 54.000 на руки со своим жильём
И 250.000$ грубо 35% и 36000$ за аренду - 120к на руки
Пусть 12000 в год мед страховка на семью и 12000 школа, как то все равно больше получается
Что же выяснил наш горе-релокант? Оказывается:
у граждан больше прав чем держателей визы. своя недвижимость в городе и пригороде (особенно на плодородной земле) позволяет легче пережить потерю работы. сильные социальные связи и взаимопомощь дают ощущение спокойствия и комфорта. заграница плохая потому что не дала это всё бесплатно и не лишь бы где а в Барселоне.
Понятненько
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 01:54
Прикол рассказать?
А чего испытывать страх потерять работу за рубежом, если потеряв ее ты можешь вернуться в Беларусь. И считай, как будто ты ее потерял в Беларуси.
Некоторых в Беларуси неиллюзорно ждёт срок
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Совсем рота обленилась
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 09:15
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Я знаю, пропаганда везде. Как и везде СМИ, которые выполняют чей то заказ. Но дома лучше
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
ну всё, причина проблем найдена. Очевидно, если "независимые" медиа запретить, что снова все заколосится, вернутся заказчики, вернутся эмигранты, отменится запрет на полеты, откроются границы... Ой, так они уже запрещены, где-то произошел сбой.
Ой, до этого ты про срок ничего не писал, а рассуждал совсем про другие вещи. Про "горе-релокантов" а не про беглецов.
Для вторых страх остаться без работы не на первом плане. Да и мало их.
Ну да, этого персонажа не посадили (пока что?) Но зачем ему в принципе через комиссию по возвращению понадобилось идти, и ещё стрёмное интервью давать? Ьуду с нетерпением ждать новостей как сложилась его судьба в дальнейшем
Во-первых непонятно при чем "моушн дизайнер" к вайти? Во-вторых, как бы ему объяснить, что многие уезжали и продолжают не из-за "сроков и репрессий", а просто из-за полного отстутствия перспектив, как для себя, так и для детей. Делают это сознательно и планируют свою жизнь сообразно с местными реалиями. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] Пы.сы. Никто в мире не любит платить налоги и это нормально )
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
сам жил 2 года с такой же тревогой в литве. и также вернулся. также зп была выше, но денег ни на что не хватало. тратил то что заработал в рб. сейчас восстанавливаю бюджет.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] Ну уволили и уволили. Первый раз, чтоле?
вроде в статье написано чего. того, что на оплату квартиры хватит на 2 месяца. при том что сейчас поиск работы может занимать не один месяц.
Ладно, продолжим разговор. А зачем было переезжать, если предполагаемая зарплата не позволят перекрывать стоимость аренды? Чтоб бояться потом?
Или страх быть уволенным за рубежом больше, чем страх быть уволенным в Беларуси?
потому что предложили. у меня, как и у многих людей, были мысли, что в других странах ты сразу станешь счастливый и богатый. через год с улыбкой будешь въезжать на тесле в свой дом. в литве примерно одинаковые зп в ит и переход в другую компанию не поможет тебе улучшить ситуацию. варианты с другой страной это новые проблемы, новые риски и ещё дальше от рб. документы, переезды и т.д. когда ты и так пару лет на нервах, нет сил на всё это.
в рб ситуация как описано в статье. уволили тебя, ну и пофиг, на те деньги что там хватило бы на 2 месяца, тут можно пол года жить. там непонятно что делать с твоими пожитками если придётся съезжать. тут можно хоть знакомым в гараж скинуть, если что.
но опыт был интересный, удалось посмотреть европу (спойлер: нигде где я был не захотелось жить). но ушла идея что обязательно нужно куда-то переехать. сейчас буду изучать что там в азии интересного.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 15:54
🤦♂️
Вопросов больше не имею... Детский сад. Вот только не надо к нему какое то там "большинство" приписывать
какой ты у нас взрослый, сильный, смелый всезнайка, завидую таким.
Рациональный. Логичный. Я бы предпочел эти слова.
В любом случае действие, радикально меняющее жизнь, должно быть основано на фактах, а не на непонятно каких мыслях.
на одних фактах далеко не уедешь.
я попробовал, посмотрел и пока что больше не хочу. делюсь этим фактом.
никого возвращаться в рб не агитирую, тут хватает своих приколов.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Здоров, как бык.
Заметили как за эти годы вашего отсутствия Белоруссия похорошела, стала стабильнее а народ богаче? Как отечественная айци прирасла технологиями
заметил, но до сих пор не могу понять, как отъезд куда-либо может улучшить дела и мои и рб.
Вы тут аккуратнее пишите, еще и под своим именем
Может человек пишет под чужим. К - Коварство
чего мне бояться. я ж написал, пополняю бюджет. вот недавно проголосовал:)
А, так вы бюджет штрафами пополняете))
Ну да, пока деньги из вас могут качать - не посадят
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 15:46
я про налоги, если что)
ой, так это не индульгенция ни разу))
вон выше же пишут, что копейки, а не налоги
странная какая-то зп
ХЗ кто там возвращается. Я вот вернулся из Польши в 2023. Но самостоятельно. Вернулся чтобы бизнес свой делать в ИТ(Андроид приложения). Надоело в айтишке в Польше(претензий нет, всё было круто, просто сам выгорел и нервы не выдержали). 1.5 года на допе и только сейчас дошло что "Какого х** я вернулся?". Ну реально, все закрыто. Санкции. Никто не хочет связываться.
Думаю, ну может "братья" россияне заменят гугл. А х*й там. "Братья" россияне в яндексе крутят рекламу из гугла на твоём приложении и доллар в месяц тебе платят. Вот так вот...
Короче зря я возвращался...
Всё точно было круто?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 16:57
Аккаунт создан сегодня)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 19:03
Вы точно пили те антидепрессанты, которые вам доктор выписал?
Подкачайте причинно-следственные связи и почитайте что значит "выгореть". Тогда сможете ответить сами на свой вопрос об антидепрессантах)))
Вообще у меня похожая ситуация. Задолбался в Польше, вернулся, думая что уж точно найду работу за х0.5 от польской. По итогу год без работы. Когда уже снижаешь рейт до условно 2000$ в месяц, а в ответ всё равно тишина - то это говорит само за себя. Лошадь сдохла - слезь. По итогу опять смотрю на Польшу. Тут работы нет вообще. Работать в ИТ чтобы что? Чтобы зарабатывать как курьер?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 17:11
в Польше на 4 тыс. евро можно же спокойно жить, если не вся семья не шее (тогда сложнее, но тоже можно). Удачи снова уехать.
Сказочник, а сколько у тебя в Польше после оплаты налогов и жилья, комуналки оставалось чистыми?
а чем Охота отличается от Минска? или Урсынов какой нибудь? тоже убогая и старая застройка, красиво в центре и в новых районах, но во вторых или нет инфраструктуры и с транспортом плохо, или ценник который айтишник себе позволить не может
благодаря работающей ипотеке айтишник в Польше может потянуть намного более высокую цену жилья, чем в Минске.
Ну тут даже спорить не буду. Мой жк это красивые домики в 3 этажа с хорошими балконами и мансардами с зеленью, возле леса и озера и доступными парко местами для каждого, жил как раз на «новой боровой» сейчас это воспринимается как совок конечно. Но давайте не забывать о цене, недвижимость в РБ в 2-3 раза дешевле, для того что бы купить 3к квартиру с похожей площадью которая была в Минске мне пришлось продать квартиру, машину, и положить туда все накопления что бы не лезть в кредиты и долги. В целом новые кварталы вполне пригодны для жизни.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 лютага 2025, 12:29
Так если бы Вы раньше это сделали, было бы намного дешевле. а не когда пожар и все бегут.