Амерыканскія айцішнікі хвалююцца, што заробкі па $500K у ІТ – усё
Нядаўна на сайце Blind, дзе верыфікаваныя карыстальнікі ананімна абмяркоўваюць свае кампаніі, з’явілася апытанне: ці сапраўды заробкі па $500 тысяч у ІТ-сферы неўзабаве скончацца? Пост сабраў 14+ тысяч галасоў і больш за 850 каментароў.
Нядаўна на сайце Blind, дзе верыфікаваныя карыстальнікі ананімна абмяркоўваюць свае кампаніі, з’явілася апытанне: ці сапраўды заробкі па $500 тысяч у ІТ-сферы неўзабаве скончацца? Пост сабраў 14+ тысяч галасоў і больш за 850 каментароў.
Аўтар паста працаваў у Oracle у 2019–2022 гадах. Паводле яго слоў, у тыя часы праграмныя менеджары атрымлівалі ўвогуле $500 тысяч на год, сярэднестатыстычныя інжынеры софту — $350 тысяч, а рэкруцёры — $200 тысяч.
«Тыя дзянькі падышлі да канца?» — задумаўся аўтар паста, выказаўшы здагадку, што цяпер заробкі могуць адкаціцца да ўзроўню 2015 года, калі паўмільёна атрымлівалі «толькі дырэктары, у якіх 100+ падначаленых».
Як піша Insider, 51,5% тых, хто прагаласаваў, схіляюцца да сумнага адказу, што эра тлустых заробкаў у галіне скончылася.
Адзін з супрацоўнікаў Amazon у каментары, які сабраў паўтары сотні лайкаў, адзначыў, што ІТ па-ранейшаму вельмі грашовая сфера. На яго думку, заробкі застануцца высокімі, але і пераплачваць супрацоўнікам, якім можна плаціць менш, кампаніі таксама больш не будуць.
Менш амерыканскіх айцішнікаў сталі атрымліваць бонусы. Але бонусы сталі большымі
Іншы карыстальнік з АІ-кампаніі Tractable адзначыў, што праз масавыя звальненні людзі сталі прымаць таннейшыя оферы, і трэнд на паніжэнне захаваецца, толькі калі не будзе велізарнага попыту на тэхналогіі. Тым больш што прапанова распрацоўшчыкаў на рынку моцна вырасла.
Зрэшты, паводле даных GlassDoor, медыянны заробак праграмнага менеджара ў ЗША складае $98 578. У бігтэх-кампаніях лічбы традыцыйна вышэйшыя: кампаніі накшталт Google могуць плаціць такім спецыялістам да $220 тысяч. Медыяна для інжынераў і ІТ-рэкруцёраў складае $130 887 і $75 489. У Meta, напрыклад, заробкавы дыяпазон складае $187-283 тысячы і $104-171 тысячы адпаведна.
Адзін інжынер з Microsoft наладжаны вельмі песімістычна: «Давайце глядзець праўдзе ў вочы, залаты век скончыўся. Распрацоўка софту — прафесія, якая памірае. І паколькі GPT ужо сама выдатна піша промпты, сітуацыя ў вас незайздросная», — лічыць ён.
юристы и финансисты тоже зарабатывают в среднем больше в США, но для этих профессий необходимо высшее образование, в то время как в it имея необходимые навыки можно найти работу и без образования.
Да, в IT можно работать и без образования имея experience.
Однако это не очень высокий уровень профессионализма и довольно примитивные проекты.
Для работы на advance проектах нужен background, чтобы было понимание как всё работает. Нужен и кругозор, а не только навыки полученные на отдельных проектах.
Без университетского образования здесь не обойтись.
Уважаемые компании часто требуют чтобы претендент имел степень магистра, а не бакалавра в computer science.
А К
Senior Software Engineer, SRE / Tech Lead в Google
2 мая 2023, 00:45
0
Что за глупость. Образование это не про диплом и универ. Сейчас это доступно каждому, информации тонны
Угу.
Попробуйте соревноваться с выпускником Гарварда или Стенфорда если вы получили своё образование через доступные каждому online курсы.
Образование это не только какая то сумма знаний. Это и формирование личности специалиста профессионала, его деловой культуры, образа мышления. Установление деловых связей.
Достигается всё это в процессе университетского общения.
Это совсем не то когда человек варится в своём соку изучая всё это самостоятельно по устаревшим учебникам или на online курсах.
Даже online курсы платные и бесплатные дают разный эффект / качество обучения.
А К
Senior Software Engineer, SRE / Tech Lead в Google
2 мая 2023, 16:29
2
Как вы быстро прыгнули от "университетского образования" до Стендфорда и Гарварда. Университетские связи и общение я отрицать не буду, это очень ценно. Особенно в заведениях такого уровня. Но нетворкинг и другие качества можно успешно развивать и без университета.
"Как вы быстро прыгнули от "университетского образования" до Стендфорда и Гарварда" - ну, тут же речь про зарплаты 500 тыс., так что смысл в аргументе про то, что айтишнику для такой з/п необходимо примерно такое же образование - есть.
Образование это не про информацию (которая и правда сейчас очень доступна), не про ее запоминание и воспроизведение. Нормальное образование это про problem solving, про развитие навыков критического мышления, коммуникативные навыки, умение дискутивровать, умение строить и существовать в community, генерировать новые идеи и смыслы, заполнять пробелы в существующей области знаний (а не просто воспроизводить заученное). И никакие онлайн-курсы (даже самые лучшие) Вам этого не дадут. Хотя курсы, конечно, штука важная и полезная.
Проблема заключается в том, что Ынтепрайз по состоянию на сегодняшний день раздутые морально устарелые фекалии, которые никто покупать не хочет (само ПО, его хостинг и поддержка), когда за те же деньги можно нанять команду, которая в состоянии сделать лучше и маневреннее ПО. Это касается Оракла, САПога и прочих чудо решений.
Не потому, что дорого, а потому, чт ос точки зрения защищенности данное ПО хуже чем бесплатное ПО на гитхабе. Все эти убогие подписки на ПО по сотни тысяч баксов, кто будет за это платить? Да никто.
Модель - плати процент, сколько заработал оправдает себя в последствии. И по итогу выживут те, кто начнет понимать новые модели продаж и расходом не мысля, мы наняли 100 ресурсов и все пучком - сбросив откровенный баласт в ИТ.
Грубо. Матка правда. Ну, а теперь ваши глубочитаемые минусы.
То о чем вы говорите, и правда уже давно умерло. Никто уже не покупает чудо решения от Оракла. Но не потому, что проще и дешевле самому или с опен сорсом. Просто сейчас везде клауд и микросервисы. Так что роль Оракла занял AWS. Но так как он очень дорогой, то что-то приходится делать самим. Самые смелые свой внутренний клауд поднимают. Ну, и это ж энтерпрайз - он не может без энтерпрайз решений по дорогим подпискам с саппортом на 7 уровнях. Кроме кода и инфраструктуры, нужно же все мониторить, считать метрики, строить аналитики, насаждать Аджайл и поднимать продуктивность каждого работника - для всего этого нужно готовые решения, которые самим писать запаришься. Вон в моей бывшей компании chatGPT забанили и ждут корпаративную версию, которая гарантирует сохранность данных.
Нанять индусов (т.к. цель сэкономить возьмут команду подешевле) писать свой собственный велосипед так себе идея..
В теории это звучит хорошо но на практике в большинстве случаев получиться забагованое, костыльное нечто
Да и написать свое надо время на которое обычно времени нет т.к. работающее решение надо здесь и сейчас а не когда то в будущем
Немного контекста. Blind - очень своеобразная соц. сеть. Там все анонимы, но с указанием места работы. Правилом хорошего тона считается еще указывать в конце поста количество лет опыта и зарплату. Соответственно, там сильно доминируют люди из биг теха с зарплатами от 300к. Тут, правда, стоит учесть, что это annual total compensation, который минимум на 50% состоит из акций и бонусов и никак не учитывает налоги. То есть это такая теоретическая сумма, которую ты получишь в конце года, если все будет хорошо. Многие подстраивают свой образ жизни под эту сумму, как если бы это был чистый base. Компании в свою очередь тоже преподносят все это так, как если бы это был гарантированный доход. Чем он не является. По сути, получился такой пузырь, который рос, пока растет стоимость акций крупных компаний, и который сдулся обратно с первым же мелким кризисом. В конце прошлого года все в биг техе внезапно стало плохо. Начались сокращения, акции упали, бонусы сгорели, а фриз на найм до сих пор толком нигде не сняли - это здорово встряхнуло аудиторию Блайнда. Все это уже тогда воспринималось как конец света. Total Compensation на глазах растаял, а в случае сокращения тебе просто некуда пойти, чтобы платили столько же. "Обычных" вакансий при этом хватает - просто там не будет такого же пакета акций. Сейчас все немного успокоились, приняли ситуацию и ждут, когда биг тех возобновит хайринг. Какой при этом будет TC - новая любимая тема для спекуляций. Насколько ниже уровня 2021-2022 и будет ли ремоут оплачиваться ниже (как это было до Ковида).
Давай еще вспомним одну важную вещь аудитории Слепого т.е.Blind: там 90% — индусня, которая будет с**ть всем в уши о том, какие они все важные, а остальные — никто.
Anonymous
1 мая 2023, 23:50
0
Все проще на много. Рынок был раздут, зп были раздуты.
Платили людям зп иногда только за то, чтобы они не ушли к конкуренту.
Сейчас этого резко не стало...
Идет какой-то большой северный зверек, все это чувствуют но не понятно только когда и как сильно?
шумиха вокруг CHATGpt.
финансовый кризис в США (банки которые активно инвестировали - банкротятся по тиху... и это не конец, это только начало)
Все ужимается, лишнее обрязается - весь баласт на улицу...
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Халявщики требуют продолжения банкета.
А если видеть ещё и остальной мир то IT в нём не самое лучшее к чему стремиться.
Медицина, и не только, даже лучше.
Average Doctor Annual Compensation by Specialty
Here are the top medical specialties, ranked by average income:
Plastic Surgery: $576,000
Orthopedics: $557,000
Cardiology: $490,000
Otolaryngology: $469,000
Urology: $461,000
Gastroenterology: $453,000
Dermatology: $438,000
Radiology: $437,000
Ophthalmology: $417,000
Oncology: $411,000
Anesthesiology: $405,000
Surgery, General: $402,000
Emergency Medicine: $373,000
Critical Care: $369,000
Pulmonary Medicine: $353,000
Ob/Gyn: $336,000
Pathology: $334,000
Nephrology: $329,000
Physical Medicine and Rehabilitation: $322,000
Neurology: $301,000
Allergy and Immunology: $298,000
Rheumatology: $289,000
Psychiatry: $287,000
Internal Medicine: $264,000
Infectious Diseases: $260,000
Diabetes and Endocrinology: $257,000
Family Medicine: $255,000
Pediatrics: $244,000
Public Health and Preventative Medicine: $243,000
Source: MedScape Physician Compensation Report, 2022
юристы и финансисты тоже зарабатывают в среднем больше в США, но для этих профессий необходимо высшее образование, в то время как в it имея необходимые навыки можно найти работу и без образования.
Да, в IT можно работать и без образования имея experience.
Однако это не очень высокий уровень профессионализма и довольно примитивные проекты.
Для работы на advance проектах нужен background, чтобы было понимание как всё работает. Нужен и кругозор, а не только навыки полученные на отдельных проектах.
Без университетского образования здесь не обойтись.
Уважаемые компании часто требуют чтобы претендент имел степень магистра, а не бакалавра в computer science.
Что за глупость. Образование это не про диплом и универ. Сейчас это доступно каждому, информации тонны
Угу.
Попробуйте соревноваться с выпускником Гарварда или Стенфорда если вы получили своё образование через доступные каждому online курсы.
Образование это не только какая то сумма знаний. Это и формирование личности специалиста профессионала, его деловой культуры, образа мышления. Установление деловых связей.
Достигается всё это в процессе университетского общения.
Это совсем не то когда человек варится в своём соку изучая всё это самостоятельно по устаревшим учебникам или на online курсах.
Даже online курсы платные и бесплатные дают разный эффект / качество обучения.
Как вы быстро прыгнули от "университетского образования" до Стендфорда и Гарварда. Университетские связи и общение я отрицать не буду, это очень ценно. Особенно в заведениях такого уровня. Но нетворкинг и другие качества можно успешно развивать и без университета.
"Как вы быстро прыгнули от "университетского образования" до Стендфорда и Гарварда" - ну, тут же речь про зарплаты 500 тыс., так что смысл в аргументе про то, что айтишнику для такой з/п необходимо примерно такое же образование - есть.
Образование это не про информацию (которая и правда сейчас очень доступна), не про ее запоминание и воспроизведение. Нормальное образование это про problem solving, про развитие навыков критического мышления, коммуникативные навыки, умение дискутивровать, умение строить и существовать в community, генерировать новые идеи и смыслы, заполнять пробелы в существующей области знаний (а не просто воспроизводить заученное). И никакие онлайн-курсы (даже самые лучшие) Вам этого не дадут. Хотя курсы, конечно, штука важная и полезная.
А ещё у докторов в США есть профсоюз , совпадение?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 мая 2023, 22:05
высокие цифры не гарантируют качество
попробуй потом добейся выплаты от кучерявой страховки которая тебя пошлет и скажет что ты не "избранный"
Проблема заключается в том, что Ынтепрайз по состоянию на сегодняшний день раздутые морально устарелые фекалии, которые никто покупать не хочет (само ПО, его хостинг и поддержка), когда за те же деньги можно нанять команду, которая в состоянии сделать лучше и маневреннее ПО. Это касается Оракла, САПога и прочих чудо решений.
Не потому, что дорого, а потому, чт ос точки зрения защищенности данное ПО хуже чем бесплатное ПО на гитхабе. Все эти убогие подписки на ПО по сотни тысяч баксов, кто будет за это платить? Да никто.
Модель - плати процент, сколько заработал оправдает себя в последствии. И по итогу выживут те, кто начнет понимать новые модели продаж и расходом не мысля, мы наняли 100 ресурсов и все пучком - сбросив откровенный баласт в ИТ.
Грубо. Матка правда. Ну, а теперь ваши глубочитаемые минусы.
То о чем вы говорите, и правда уже давно умерло. Никто уже не покупает чудо решения от Оракла. Но не потому, что проще и дешевле самому или с опен сорсом. Просто сейчас везде клауд и микросервисы. Так что роль Оракла занял AWS. Но так как он очень дорогой, то что-то приходится делать самим. Самые смелые свой внутренний клауд поднимают. Ну, и это ж энтерпрайз - он не может без энтерпрайз решений по дорогим подпискам с саппортом на 7 уровнях. Кроме кода и инфраструктуры, нужно же все мониторить, считать метрики, строить аналитики, насаждать Аджайл и поднимать продуктивность каждого работника - для всего этого нужно готовые решения, которые самим писать запаришься. Вон в моей бывшей компании chatGPT забанили и ждут корпаративную версию, которая гарантирует сохранность данных.
Нанять индусов (т.к. цель сэкономить возьмут команду подешевле) писать свой собственный велосипед так себе идея..
В теории это звучит хорошо но на практике в большинстве случаев получиться забагованое, костыльное нечто
Да и написать свое надо время на которое обычно времени нет т.к. работающее решение надо здесь и сейчас а не когда то в будущем
Немного контекста. Blind - очень своеобразная соц. сеть. Там все анонимы, но с указанием места работы. Правилом хорошего тона считается еще указывать в конце поста количество лет опыта и зарплату. Соответственно, там сильно доминируют люди из биг теха с зарплатами от 300к. Тут, правда, стоит учесть, что это annual total compensation, который минимум на 50% состоит из акций и бонусов и никак не учитывает налоги. То есть это такая теоретическая сумма, которую ты получишь в конце года, если все будет хорошо. Многие подстраивают свой образ жизни под эту сумму, как если бы это был чистый base. Компании в свою очередь тоже преподносят все это так, как если бы это был гарантированный доход. Чем он не является. По сути, получился такой пузырь, который рос, пока растет стоимость акций крупных компаний, и который сдулся обратно с первым же мелким кризисом. В конце прошлого года все в биг техе внезапно стало плохо. Начались сокращения, акции упали, бонусы сгорели, а фриз на найм до сих пор толком нигде не сняли - это здорово встряхнуло аудиторию Блайнда. Все это уже тогда воспринималось как конец света. Total Compensation на глазах растаял, а в случае сокращения тебе просто некуда пойти, чтобы платили столько же. "Обычных" вакансий при этом хватает - просто там не будет такого же пакета акций. Сейчас все немного успокоились, приняли ситуацию и ждут, когда биг тех возобновит хайринг. Какой при этом будет TC - новая любимая тема для спекуляций. Насколько ниже уровня 2021-2022 и будет ли ремоут оплачиваться ниже (как это было до Ковида).
Давай еще вспомним одну важную вещь аудитории Слепого т.е.Blind: там 90% — индусня, которая будет с**ть всем в уши о том, какие они все важные, а остальные — никто.
Все проще на много. Рынок был раздут, зп были раздуты.
Платили людям зп иногда только за то, чтобы они не ушли к конкуренту.
Сейчас этого резко не стало...
Идет какой-то большой северный зверек, все это чувствуют но не понятно только когда и как сильно? шумиха вокруг CHATGpt. финансовый кризис в США (банки которые активно инвестировали - банкротятся по тиху... и это не конец, это только начало)
Все ужимается, лишнее обрязается - весь баласт на улицу...
вот, все хотят по 500, даже ИТшники