«Арганізм не вывез». Як праца ў ІТ падрывае здароўе — тры гісторыі
Пагутарылі з айцішнікамі пра тое, як праца і яе пошук паўплывалі на іх фізічнае і псіхалагічнае здароўе. Рабіце высновы!
Пагутарылі з айцішнікамі пра тое, як праца і яе пошук паўплывалі на іх фізічнае і псіхалагічнае здароўе. Рабіце высновы!
«+12 кг, з’явіліся чырвоныя плямы на скуры, моцна пагоршыўся сон»
Улад, бэкэнд-распрацоўшчык:
— У 2022 годзе я пераехаў у Польшчу разам з кампаніяй, у якой тады працаваў. Яна плаціла праз інкубатар — маўляў, падаткі нізкія, гемарою мала. І праўда было зручна!
А потым у нас «адвалілася» некалькі ключавых кліентаў — і патрэбы ў такой колькасці праграмістаў у кампаніі ўжо не было. Перада мной паставілі выбар: або неаплачваны адпачынак, або звальненне, але плюс яшчэ адзін заробак. Я выбраў другое.
Выйшаў на рынак — а там тухла: вакансій з аддаленай працай мала, попыт толькі на моцных сеньёраў з выдатнай англійскай і пажадана добрай польскай, яшчэ былі варыянты для тых, хто знае нямецкую — карацей, не для мяне.
Часу спакойна шукаць працу ў мяне асабліва не было, бо «падушка» раставала на вачах, — усё ў аўрале. Таму калі з’явіўся варыянт уладкавацца ў дробны аўтсорс, я тут жа пагадзіўся.
Працаваць было цяжка: я праседжваў за кампом па 10 гадзін на дзень. У нас быў кліент з ЗША, які кожную раніцу дасылаў новыя ідэі — то-бок працоўны дзень пачынаўся з нерваў, так як я вечна мусіў нешта выпраўляць або перарабляць. Патрабаванняў не было, толькі пажаданні — але, як вядома, у аўтсорсе гэта дэ факта закон для распрацоўшчыка.
Як вынік, праз нейкія 4 месяца такой працы ў мяне +12 кг, бо я ўвесь час заядаў стрэс (часам проста за кампом), нервовая сістэма не вытрымлівала — з’явіліся чырвоныя плямы на скуры, моцна пагоршыўся сон, я стаў вельмі раздражняльным.
Атрымаўшы аплату па інвойсе, я спыніў супрацоўніцтва з той кампаніяй і выдыхнуў з палёгкай. Здароўе нармалізавалася на працягу месяца. Вага таксама пайшла ўніз, але каб пазбавіцца лішніх кілаграмаў, часу, вядома, спатрэбілася больш — месяцы 3-4 на гэта сышло.
Наогул гэты досвед дапамог мне многае пераасэнсаваць: напрыклад, я вырашыў вярнуцца ў Беларусь. Уладкаваўся ў невялікую прадуктовую кампанію, у якой працую амаль 2 гады, — шчаслівы. Я зразумеў, што ў ЕС трэба зарабляць шмат — каб у выпадку чаго мець салідную падушку для пошуку працы, а не згаджацца на абы што.
«Сталі выпадаць вейкі і валасы на галаве, барада „лезла“, стаў па-вар’яцку раздражняльным»
Павел, распрацоўшчык:
— У мяне падрыў здароўя здарыўся ў 2015 годзе, калі я працаваў у Itransition у Гродне.
Мой праект быў — ну проста «бу-э-э-э»: мне не падабаліся ні стэк, ні архітэктура, ні якасць кода — ніякіх нерваў не хапала працаваць. Стрэсу дадавала яшчэ і камунікацыя з ціммэйтамі-індусамі (а толькі яны працавалі на гэтым праекце) — я не разумеў іх жудаснага акцэнту.
Мой тагачасны рэсурсны менеджар на ўсе просьбы вывесці мяне з праекта ўключаў класічную катрынку: «Ой, ну патрывай — усё наладзіцца, усё будзе добра», — і больш нічога не рабіў цэлы год.
У нейкі я момант заўважыў, што раптам рэзка пачаў набіраць вагу, у мяне сталі выпадаць вейкі і валасы на галаве, барада «лезла». Я стаў па-вар’яцку раздражняльным.
Я быў і ў дактароў у прыватных, і дзяржклініках — лячылі ад усяго, але ніхто з іх не падумаў прызначыць мне базавы чэкап, каб праверыць працу шчытавіцы.
Пазней, калі я змяніў кампанію (і не раз, і таксама без нерваў не абышлося) і пераехаў у Мінск, высветлілася, што тады на фоне стрэсу ў мяне здарыўся гарманальны збой — а ён у сваю чаргу паўплываў на шчытападобную залозу. Цяпер я пажыццёва сяджу на прэпаратах ад гіпертырэозу.
На фоне гарманальнай дысфункцыі аслабла і псіхіка — таму я і не вывозіў тады (а пасля 2020 зарабіў парушэнне адаптацыі і пагрузіўся ў дэпрэсію). Вось такі вось «эфект матыля»: па ланцужку «накрылася» здароўе.
«Арганізм не „вывез“ — я трапіў у бальніцу з цукрам 19»
Андрэй, UX/UI-дызайнер:
— Я апісаў сваю гісторыю гісторыю ў LinkedIn. У 2022 годзе шукаў першую працу, а зарабіў… дыябет, бо прымаў вельмі блізка да сэрца ўсе свае няўдачы і правалы.
Я адгукаўся на вакансіі для вэб-дызайнераў — хоць для джуноў, хоць яшчэ нейкія — але офераў (і нават проста запрашэнняў на сумоўе) не было: працадаўцы адказвалі, што я не падыходжу пад іх патрабаванні, а то і часта ігнаравалі.
Я працягваў шукаць — а пакуль суд ды справа неафіцыйна ўладкаваўся ў невялікую кампанію па продажы і зборцы камп’ютараў мантажорам. Тамсама дадаткова на просьбу дырэктара рабіў рэдызайн сайта.
На пачатку лета на мяне шмат усяго навалілася:
- дэпрэсія праз тое, што вучоба ў ВНУ падыходзіць да канца, а працы я ўсё яшчэ не знайшоў;
- перажыванні з нагоды маючай адбыцца абароны дыплома ў БДУІР;
- і ў дадатак наймацнейшы стрэс, бо кантора, у якой я падпрацоўваў, кінула мяне на грошы, выплаціўшы толькі $300 з $2000 раней абяцаных.
У выніку мой арганізм не «вывез» — я трапіў у бальніцу з цукрам 19. Дактары паставілі мне дыягназ «дыябет I тыпу» і выдалі шпрыц-ручкі.
Праз пэўны час магу сказаць, што дыябет дазволіў мне зірнуць на жыццё пад іншым вуглом — выбудаваць правільны распарадак дня, наладзіць спорт і ў цэлым змяніць мой рацыён. Так што як бы гэта дзіўна для здаровых людзей не прагучала, я ўдзячны свайму захворванню.
![Сам себе психотерапевт. Как поправить ментальное здоровье если не хочешь к врачу [Bubble]](https://devby.io/storage/images/48/22/41/22/derived/52f79dd079e6ba4d5c44c32cdbb04af3.jpg)
Сам себе психотерапевт. Как поправить ментальное здоровье, если не хочешь к врачу [Bubble]
Сам себе психотерапевт. Как поправить ментальное здоровье, если не хочешь к врачу [Bubble]
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Извините, но какой-то сумбур и местами выглядит как попытка драматизировать ситуацию и высосать статью из ничего
Может поциент путает причину со следствием и существующие проблемы со щитовидкой привели к падению работоспособности, стрессу и другим побочкам.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 верасня 2024, 09:02
так, стрэс - гэта прыдумка лянотнікаў. у сапраўдных альфа і бета такога ніколі не бывае
Не совсем так. Оба заболевания в своей сути являются аутоиммунными. Но не стартуют до того как не нарушены гистогематические барьеры. Как правило, именно мощный стресс, психологический или в следствии болезни, физического повреждения тканей, вызывает первичное повреждение гистогематического барьера. А потом в дело вступает иммунная система и разрушает гормонпродуцирующие клетки органа-мишени. И только после этого начинаются эффекты от дефицита гормонов - патологический круг замыкается. Странно тут, что это так поздно случилось. Обычно старт случается в подростковом возрасте.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 верасня 2024, 11:45
Ага, как бы ещё из пост-чернобыльских рб-шных райнов, гхм, это как бы стресс сюда надо захотеть прикрутить. Опять же гипертиреоз женская болезнь, так что 100% чернобыльские дела
Работать было тяжело: я просиживал за компом по 10 часов в день
10 часов - это тяжело?
10 часов в постоянном стрессе - очень!
Ничего специфически айтишного нет. Обычное неумение или нежелание выстраивать границы и не вешать на себя чужие проблемы.
Все статьи о жизни мало чем к айти относятся. Просто в заголовок выноситься "айтишник сделал себе интересный обед"... и вот аудитория уже по-другому воспринимает )).
А вот с вами согласен. Ничего специфического в этом нет. Стресс в сути своей - это генерализованная неспецифическая реакция организма на воздействующий фактор, который не попадает в рамки "нормальности" по меркам организма, который подвергается воздействию фактора. Просто айтишники это заметили у себя и рассказали СМИ. Тут надо отметить, что стресс - это до определённого момента хорошо. Но есть такая фигня как Chronic Unpredictable Mild Stress. Я до айтишки писал про это диссертацию. Магистерскую защитил, а кандидатскую - уже не успел (нужно больше золота). Но аспирантуру закончил. Есть миллионы людей других профессий, которые имеют такие же проблемы и даже хуже, но у них нет СМИ или решимости рассказать об этом СМИ из-за возможных негативных последствий. Так что спасибо девбаю и интервьюируемым за то, что написали и за то, что поделились.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 верасня 2024, 22:17
По поводу границ и тд - всё так, но это хорошо рассуждать, когда ты уже все это проходил, а когда это все наваливается первый раз, то таких умных оказывается чуть меньше чем 0.
Да, большинство людей, кто ни разу не сталкивался, не знают, что стресс - это очень конкретная штука, а не абстрактное понятие, пока не словят первую паническую атаку, депрессию или старт заболевания. К сожалению, об этом мало пишут в РБ и не дают рекомендаций даже по базовой профилактике. А ведь для профилактики вполне достаточно прикрыться витаминами (Магне B6, Д3, цинк, комплекс витаминов В) и легкой седативкой типа валерьянки. Плюс гигиена сна и 2-3 раза в неделю тренировки, причём это может быть просто кардио, - кортизол сжечь вполне хватит. Сразу вероятность стресс-ассоциированных последствий снизится в разы.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 верасня 2024, 08:04
так и есть. но диагноз от этого не меняется. К сожалению, такому в ВУЗах не учат и советоваться обычно оказывается не с кем.
возможно у них было слабое здоровье еще до айци, такое, что даже в армию не взяли. отсюда и обострение от небольшой нагрузки и стресса. надо с молодости заниматься спортом, правильно питаться и готовить организм к работе до пенсии
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Второе, Ты не релоцировался, так что откуда тебе знать как и что болит.
Чел, фрэндли файер! Не трожь нашу разведчицу в нии баца.
Страшно, очень страшно....©️
Но вообще у всех этих ребят проблема с головой (психика) прежде всего. От нее все остальное.
От этого мало кто застрахован. С возрастом потенциальных проблем прибывает, - увольнения, кризисы, переезды, разводы, сложности с воспитанием детей, потеря родителей, а здоровье и без этого убывает. И не одно, так другое вполне может надломить.
Хорошо жить без головы, получается.
Я просто в высокого уровня шоке. Комментаторы на дев бае превратились в токсическое болото(часть из них).
Если вам повезло со здоровьем, семьей и окружением в котором вы живете, это не значит, что все остальные какието недоделанные.
Первое, ходите к психологу.
Второе, думайте о том что у вас болит и почему.
Третье, радуйтесь если не болит, а если болит пейте таблетки
Я после 2-х реллокаций, на минуточку с семьей, РС себе заработал. И сиже теперь на уколах, которые, кстати, а РБфии не достать.
Ты думаешь, что кто то будет тебя жалеть? Вот смотри. Ты мне не друг, не брат, не сват. Максимум что ты услышишь, так это, что ты не умеешь следить за своим здоровьем.
Мне очень жаль за тебя.
Не надо меня жалеть. Во первых, нет причины. Во вторых, толку от этого ноль.
Есть такое, не принимай близко к сердцу коллега. Во-первых, как ты правильно заметил, у таких людей не все в порядке. Не видел не одного довольного жизнью человека, который бы язвил по поводу чьих-то проблем, тем более по здоровью.
А во-вторых, тут, вероятно, сыграл момент, что в одной из историй человек переехал из-за огромного стресса обратно в Беларусь - а это для части активных комментаторов красная тряпка. Вроде не боты, но ведут себя как боты.
Ой, да ладно. Вот лично твое. И только не надо, что это другое и это не язва про чужие проблемы.
https://devby.io/news/aitishnik-stal-ofitsiantom-v-gruzii#comment14721416
Вообще ни разу. Что-то ты не соображаешь. Еще коммент такой выбрал. Что такое МД знаешь? Если знаешь, зачем это пишешь? Если не знаешь - ознакомься. Точно будет полезно. Как и очень многим тут "патриархам".
Вообще разу.
Смотри
разницы половых стереотипов
Вообще ни разу. Считаешь ли ты показательный пример эффективным средством донесения своей мысли до собеседника?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Да, работа вещь страшная. Подрывает здоровье.
Хорошо когда есть возможность выгореть. Если есть кредиты, дети, карьера, и куча других обязательств - не так-то и просто взять и выгореть. Можно только вджобывать...
Всем инвалидность и пожизненный ицыг с гвоздями, ой пенсию
эцих
Вот я прада не понимаю людей. Ну не нравиться коллектив, проект, график и т.д. Так зачем мучаться? Почему эти герои себя так не любят? Ну встань и уйди, зачем над собой издеваться?
Ответ простой же. Не всегда есть возможность просто встать и уйти.
Всегда. Вопрос в другом, устроят ли последствия. Да, может быть сложное финансовое состояние. Но люди не в вакууме живут.
чтобы потом писать заметку "2 года рассылаю резюме, готов пойти работать хоть за еду"? Часто бывает, что все не так критично и просто ездят на том, кто позволяет, т.е. проблема не в коллективе и т.д. - оно среднеобычное.
Если у людей рабский ВНЖ предполагающий пинок под зад через два месяца без работы, а дома, возможно, срок маячит, то будет терпеть и работать.
@deeaitch ведёт разговор с глухими.
Страну можно поменять на другую? Не? Почему?
Наличие семьи, отсутствие сбережений. Ипотека какая-нибудь. Да мало ли что ещё.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 верасня 2024, 15:35
А вокруг вакуум?
Наличие семьи подразумевает что семья помогате друг другу в сложных ситцациях. Их вот эти стрессы случились не внезапно, можно было продумать планы смены работы.
Ипотеку в цевилизованных странах можно временно замарозить по причине сложной финансовой ситуации. Да это потом придётся оплатить, но возможно.
Все эти их не вывез случаются не внезапно. Это имеет накопительный эффект. Когда видишь что что-то идёт не так, надо готовить пути отступления. Это не происходит так что вот проснулся с утра, пришёл весёлый на работу а потом хряксь и всё.
Нет нерешаемых проблем кроме смерти.
Есть нежелание их решать.
Как Гольдбах смолвил
Выбор есть? Есть. Выбирай. В мире только один ВНЖ? В мире нельзя запросить убежище по причине того что маячит срок по политике? Ну сидите и страдайте. Не хотите страдать? Да куча в мире вариантов. Или вас приковали наручниками и с плёткой стоят? Вы на работу пришли и сразу хряк и организм не выез? Да ладно. Это явно длилось какое-то время. Можно было сразу как стало понятно искать альтернативы.
Знал бы прикуп - жыл бы в Сочи. Давай запроси убежище в Швеции, например. Да куча в мире вариантов, но только люди не роботы. Эмпатии тебе не хватает.
Мне не надо. Я свои варианты уже продумал. Давно.
Вот за это плюс. Тут ты прав. Эмпатии мне не хвататет. Это ты верно подметил. В своё время ко мне никто не проявил, потому я просто видно не знаю что это такое. Вот к редакции и предложение, курсы вы тут подбирать любите, подберите курсы по эмпатии 🙃
Там написано зачем - деньги. И страх. Другое дело, если страх надуман а деньги и в месте получше можно заработать, но на это же отважиться надо, и круг замкнулся
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 верасня 2024, 01:34
Прости, друг. Очень жаль, что так вышло. В то время только PHP-аскеза спасала разум.
Минусуют дотнетчики, ничего нового.
Менеджеры бы тоже минусовали, но можно просто повесить таску на дотнетчиков и идти ходить.
Как же прекрасная проактивная ZUS медицина не вылечила?
Где бидон с бесплатными антидепресантами, массажи, реабилитации и т.п.?
Или это только для пенсов, у которых есть время в больницу ходить?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 верасня 2024, 20:04
Смотри. Поменял одно слово. Сможешь ответить?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
а еще у польского президента сын на рояле играть не умеет
Мой комментарий выше прикарманил менеджер форума. Мои руки трясутся, но я найду силы ответить Вам: не говорите так. Вы совсем его не знаете.
Герои слишком рвали *опу ради чужих проектов. Рабочий день закончился - досвидания.
Токсичных комментариев вагон и телега. С некоторыми людьми прям прекраснейшая картина вырисовывается диагностическая: высокий интеллект, отсутствие эмпатии. Хм... что же это может быть... дежавю...
А по факту, умение справляться со стрессом, выстраивать личные границы и прочее - результат социального опыта и предрасположенностей (а еще дело рук хорошего психотерапевта). Представим такого айтишника в вакууме:
Вася, 23 года, вырос/выжил в зажопинске, ввиду локального менталитета сублимировал в обучении или просто избегал агрессивной среды за ПК. В итоге успешно поступил в IT вуз, где вроде учеба сложнее, но вокруг адекватные единомышленники с мозгами, особенно после отсева к курсу 3-4.
Приходит работать в аутсорс и его в какой-то момент кровавые капиталисты из головного офиса бросают на ужасный проект, на котором текучка может даже, но деньги приносит.
У Васи случается когнитивный диссонанс, он не научился справляться со стрессом, только избегать (а тут он стресс имеет в той сфере, в которую раньше и сбегал он). Личные границы не научился строить, ибо их нарушали с детства. А еще привет синдрому самозванца там и еще куче потенциальных факторов.
И в моменте у Васи начинает протекать крыша, либо он забухивает, либо еще где-то ищет убежище.
К примеру, я научился защищать границы и вообще адекватно реагировать на стресс лишь после затяжной депрессии и пары лет работы с крутейшим психотерапевтом (имхо). Который научил меня себе самому помогать и находить у себя когнитивные ловушки и избегать их. В итоге сейчас и границы стоят, и после релокации и долгого поиска работы чувствую себя хорошо.
А еще, слова моего врача, с которыми я согласен и хочу ретранслировать сюда: "Лучший антидепрессант - это домашнее животное, в идеале - собака".
Клянусь, завел корги и столько радости в жизни получил, что отбавляй. Может это и поддерживало после прекращения курса препаратов.
Ужос, вы чего такие слабые то все?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 верасня 2024, 17:14
Эм, люди потому что, не? Или у меня шиза и все вокруг на самом деле выращенные из пробирки уберменши из геносемени императора человечества?
Судя по тому, что вы тут пишите - определённо "шиза" как вы говорите.
Не стоит забывать, что эта смузиварня и в лучшие времена не отличалась качеством контента и комментаторского мастерства.
Теперь же здесь, помимо смузячки, ощущается стойкий odeur de stukachizme. Из-под каждого текстового инпута на нас глядят глаза в наручных часах "Восток". Поэтому что тут скажешь... Нужно продолжать разбрызгивать семя здравого смысла.
Самые вредные сферы деятельности: угольные шахты, металлургия, целлюлозно-бумажное и лесохимическое производства, Itransition в Гродно.
Меня прапор в армии за 2 недели научил. Просто используй лозунг Коси и забивай. У проекта горят сроки ну просто ори на всех углах об этом, но это не твои проблемы. Просто забей, 95% тебя не уволят и не лишат премии.
Это в Минске так делают. В Гродно люди работают на совесть.
Краткий пересказ содержания "Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая!"
Ради хорошего гхм "разговора с использованием местных идиоматических выражений" в комментариях можно и сочинить какую-нибудь слезливую историю.