ІТ-дырэктары пабывалі ў КДБ на «ветлівай размове» пра данаты. Вось іх аповед
На заклік dev.by дзяліцца гісторыямі пра данаты адгукнуліся два кіраўнікі ІТ-кампаній. Іх гісторыі амаль ідэнтычныя: яны запэўніваюць, што прыйшлі ў КДБ з уласнай ініцыятывы, ветліва пагутарылі з сілавікамі, заданацілі ў дзяржаўныя арганізацыі — і пераканалі сваіх супрацоўнікаў зрабіць тое ж самае.
Мы верыфікавалі асобы суразмоўцаў: гэта рэальныя людзі, заснавальнікі рэальных кампаній, астатнія высновы можна зрабіць з іх цытат.
На заклік dev.by дзяліцца гісторыямі пра данаты адгукнуліся два кіраўнікі ІТ-кампаній. Іх гісторыі амаль ідэнтычныя: яны запэўніваюць, што прыйшлі ў КДБ з уласнай ініцыятывы, ветліва пагутарылі з сілавікамі, заданацілі ў дзяржаўныя арганізацыі — і пераканалі сваіх супрацоўнікаў зрабіць тое ж самае.
Мы верыфікавалі асобы суразмоўцаў: гэта рэальныя людзі, заснавальнікі рэальных кампаній, астатнія высновы можна зрабіць з іх цытат.
Суразмоўцы пажадалі застацца ананімнымі. Мы змянілі іх імёны.
10 студзеня, калі гісторыя пра спісы ІТ-спецыялістаў набірала абароты ў медыя, Юрый і Марыя напісалі ў рэдакцыю dev.by амаль адначасова.
Яны прадставіліся кіраўнікамі кампаній-рэзідэнтаў ПВТ і назвалі свае рэальныя імёны. Мы праверылі: такія кампаніі ёсць у ПВТ і іх узначальваюць людзі з гэтымі імёнамі. Гэта невялікія кампаніі да 100 чалавек.
Затым Юрый і Марыя расказалі пра сваё наведванне аддзялення КДБ у Мінску. Іх аповеды падобныя шмат у якіх дэталях. Яны абое пайшлі ў КДБ з уласнай ініцыятывы — пасля таго, як нейкі «знаёмы» папярэдзіў іх пра наступствы за данаты ў фонды ByHelp і BySol.
Юрый:
Мне стала вядома, што ў КДБ ёсць інфармацыя пра тое, што я і некаторыя супрацоўнікі кампаніі рабілі данаты ў фонды BySol і ByHelp. Мне далі кантакт супрацоўніка КДБ, я стэлефанаваўся, ён прапанаваў сустрэчу.
Марыя:
Калі сталі вядомыя спісы тых, хто данаціў у ByPol, BySol і г. д, я згадала, што таксама данаціла. Звярнулася да знаёмага, каб даведацца, чым гэта можа пагражаць. Таксама параілася з юрыстамі, яны пацвердзілі, што сапраўды ёсць магчымасць вызвалення ад крымінальнай адказнасці. Знаёмы арганізаваў сустрэчу…
Затым адбылася «сустрэча» ў КДБ. Марыя, паводле яе слоў, пабывала там яшчэ 27 снежня, Юрый — 10 студзеня. Абое падчас гутаркі пацвердзілі, што данацілі ў пратэсныя фонды, і паказалі выпіскі пра гэтыя плацяжы.
Абое суразмоўцы характарызуюць размову ў КДБ як «ветлівую, тактоўную, без ціску».
Юрый:
Сустрэча доўжылася каля 3 гадзін. Я пацвердзіў, што данаціў. У мяне запыталі выпіскі пра гэтыя плацяжы. Я іх зрабіў праз М-банкінг, паказаў плацяжы ў тэлефоне. Мы запоўнілі паперы. Усё было афіцыйна, падпісаў тлумачэнне, як пераказваў грошы.
Сама гутарка была ветлівай. <…> Падчас гутаркі мне не пагражалі, але зрабіць дабрачынны ўнёсак я палічыў для сябе прымальным.
Марыя:
Знаёмы арганізаваў сустрэчу, адбылася ветлівая, тактоўная размова, дзе мне паведамілі, што ёсць працэдура кампенсацыі <…> Усё было зычліва, я добраахвотна пагадзілася аказаць дапамогу дзецям, ціску таксама ніякага не было. Я сама паказала скрыны аплаты <пераказаў у фонды>.
У КДБ кіраўнікам ІТ-кампаній прапанавалі зрабіць данат у адную з дабрачынных устаноў на выбар: «дзіцячыя дамы, хоспісы, спецыяльныя школы і падобныя ўстановы». Паводле слоў Юрыя, сума ўнёску была роўная 10-кратнаму памеру «старога» данату ў фонды BySol або ByHelp.
Марыя пераказала грошы ў «Мінскі гарадскі цэнтр медыцынскай рэабілітацыі дзяцей з псіханеўралагічным захворваннямі».
Юрый — у ДУСА «Вясноўскі дом-інтэрнат для дзяцей-інвалідаў» (скрыншот квітанцыі пераказу ёсць у распараджэнні рэдакцыі).
Затым Марыі выдалі пастанову пра адмову ва ўзбуджэнні крымінальнай справы супраць яе (суразмоўніца не паказала дакумента рэдакцыі, бо «давала падпіску і асцерагаецца наступстваў»). Юрыю абяцалі выслаць пастанову на пошту.
dev.by не змог высветліць, пра якую крымінальную справу вядзецца гаворка. Паводле слоў Марыі, ёй не паказвалі дакументаў пра ўзбуджэнне крымінальных спраў супраць яе або супрацоўнікаў яе кампаніі. Пра пагрозу крымінальнага пераследу яна даведалася яшчэ да наведвання аддзялення спецслужбы — «ад калегі з іншай кампаніі, які таксама ўжо вярнуўся з КДБ».
Сілавікі паказалі Марыі спіс супрацоўнікаў яе кампаніі, якія данацілі ў фонды. Паводле слоў Юрыя і Марыі, іх падначаленыя таксама аказалі або пагадзіліся аказаць «дабрачынную дапамогу хворым дзецям».
«Усе, хто цяпер у Беларусі, — і нават некаторыя па-за ёй — выказалі жаданне закрыць пытанне такім жа парадкам», — сцвярджае Марыя.
Што адбываецца
Паводле інфармацыі крыніц dev.by, ПВТ пераслаў у ІТ-кампаніі спісы спецыялістаў, якія данацілі ў фонды. Ацаніць маштабы пакуль праблематычна. Невядома, як менавіта і за які перыяд сфармавалі спісы, колькі ў іх ІТ-спецыялістаў, якія ІТ-кампаніі іх атрымалі і яшчэ атрымаюць. Заснавальнікі фондаў лічаць, што гэта могуць быць спісы з банкаў, у якія (магчыма) уключылі ініцыятараў плацяжоў праз фэйсбук з беларускіх картак.
Мы верыфікавалі інфармацыю пра тое, што такія гутаркі праводзяць у адной буйной ІТ-кампаніі (мноства не звязаных крыніц).
Адзін з чытачоў dev.by сцвярджае, што такія ж «велізарныя спісы» атрымліваюць, у прыватнасці, банкі: «Супрацоўнікаў, якія данацілі, прымушаюць пералічваць данаты куды скажуць. Некаторых звальняюць».
dev.by атрымалася пацвердзіць звальненне як мінімум аднаго банкаўскага менеджара высокага ўзроўню «за данат».
Заснавальнікі двух фондаў (BySol і ByHelp) Андрэй Стрыжак і Аляксей Лявончык выключаюць уцечку баз даных пра людзей, якія рабілі данаты. Паводле іх дапушчэння, інфармацыю пра данаты маглі даць банкі, у спісах могуць быць тыя, хто данаціў куды-небудзь праз Facebook з беларускіх карт.
— Плацяжы апрацоўвае Stripe (плацежная сістэма — заўв.), і можна адфільтраваць транзакцыі праз яе на Facebook. Але каму пайшоў данат — не <вызначыць нельга>, — растлумачыў на сваёй старонцы ў фэйсбуку Аляксей Лявончык.
Заснавальнікі фондаў не рэкамендуюць наведваць гутаркі, а тым, каго на іх запрашаюць, раяць пакінуць краіну.
Калі вашая ІТ-кампанія гутарыць з супрацоўнікамі пра данаты, напішыце ў наш бот або на пошту [email protected].
Рэдакцыі патрэбная вашая дапамога проста цяпер.
Нам можна дапамагчы праз Patreon. Выберыце штомесячны ўзровень падтрымкі: 10, 20, 30, 100 ці 500 долараў — або ўнясіце любую суму.
Какой развод. Уголовные дела всё-таки заведут. Признания люди сами дали. Просто положат сейчас в сейф. Знаем, проходили уже. Надеюсь, у людей хватит ума своими ногами не идти в КГБ и не давать на себя показания. Ну а деньги, типа "на благотворительность", отлично выводятся заинтересованными лицами. Это тоже отработанная схема в РБ.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 16:49
Ага, и потом будут смеяться с россиян, мол как они могут идти в военкомат "разъяснять ситуацию, что они не подлежат призыву". Во тупые !11
А сами не умнее.
Anonymous
12 студзеня 2023, 02:09
7
Несравнимый риск. У нас после прихода на тебя начнут шить дело, но скорее всего сможешь выехать за границу до начала разбирательства. В любом случае выпустят через пару лет: режим не вечный. А у них - хорошо, если потом найдут твои останки где-нибудь под Соледаром. И они не тупые, а малодушные лентяи без чувства гражданской ответственности.
а чего минусить? читаем полную фразу: «В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьезным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).» (с)Вышинский А. Я. Теория судебных доказательств в советском праве. М., 1941.
alekseyrr
Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
11 студзеня 2023, 16:56
3
Продублирую свой комментарий в другой статье:
Открою страшную тайну: список донатеров был открытым на странице сбора в мордоленте — любой мог его увидеть. Так что никакой интриги в «расследовании» :)
Ну вот такая вот образованность в сфере информационной безопасность. Что-то мои донаты нигде не засветились. Это же додуматься через всякие фейсбугеи донатить.
Донатить – это нормальная практика, в том числе донатить политическим партиям и т.д.
Никто в 2020 не знал, что в 2022 Беларусь превратится из придурковатого авторитаризма в диктатуру африканского типа.
Не было смысла что-то скрывать. Это как евреям в 30-х годах в Германии сказать: "а чего вы раньше не скрывали, что вы евреи, а как-то провявляли свое еврейство?"
Ещё на честных людях практиковали p2p переводы. Так, присутствуя на суде одного из политзаключенных, услышала имена всех людей, кто ему перечислял (в том числе и свое). Это было ещё в 2021.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 19:56
Однозначно. Тем более что пролетарскому народу всегда отлично заходит эта идея "буржуи делятся (конечно же наворованным и нажитом на их, пролетарских, страданиях) с бедными и угнетёнными".
самое смешное ( если конечно это всё правда ), что кто-то там реально противоставляет эти вещи и думает, что людям и так я думаю донатящим в различные фонды побольше некоторых умников в погонах, как-то зазорно или неприятно перевести деньги в фонд помощи детям, инвалидам и т.п.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 17:21
нашли донат в М-Банке, ну прям смешно и неудобно. я 2-3х годовалые платежы даже не вспомню за что были, а директора компаний их отыскали и сами показали
А еще в двух сообщениях упор на вежливый и тактичный разговор ) да этих парней по туфлям за версту видно.
А еще про крепкие арэшки
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 17:26
А мне бьет в ноздри гэбэшный запашок от фразы про перечисление детям-инвалидам и про "все, кто сейчас в РБ согласились и даже некоторые вне РБ". Реально от автора про Ника с Майком
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 17:38
Я могу найти любой свой платеж за последние 5 лет, для меня это не проблема. Есть текстовый поиск по тэгам платежа, если ты занимаешься каким-либо учетом финансов. А директора, я думаю, хоть как-то этим но занимаются
По моему опыту общения с КГБ, они не пытаются угрожать с самого начала, да это и не зачем. Сам по себе «разговор с КГБэшником» уже навевает такой страх, что люди сотрудничают. А если быть вежливым, то еще и послевкусие, после того как тебя по факту обокрали, останется хорошее
Згодзен. Калі Юрый і Марыя і існуюць, то іх каментары dev.by відавочна ўзгаднёныя з КДБ. Яны столькі падрабязнасьцяў пра сябе нагаварылі, што вылічыць іх нескладана. І калі хадзілі і куды плацілі. 100% падстава
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 17:36
Ник и Майк принимают пополнение. Удивлён, что в этот раз не упомянули про орешки, которые крепче алмаза.
Anonymous
11 студзеня 2023, 17:45
21
Как минимум некоторых посадят для показухи. Готов на это деньги поставить. Я видел, какие там люди работают. Вся их вежливость - это шелуха. Включите Штирлица, подыграйте и увидите звериный оскал глупого животного.
Тоже ходил на беседу на Независимости, но по другому поводу. Потом почти сразу уехал из страны.
Ребята, ваша оплата картой через платёжный шлюз -- это только интерфейс такой. Потом банк расчитывается за это с вашего банковского счёта (к которому карта и привязана), данные по которому в бел реалиях хранятся вечно.
В комментариях умеют только сраться, а по делу считанные комментарии.
Истрия похожа на разводку, дайте пару инсайтов, кроме “скриншотов квитанции в редакции»
горжусь развитием цифровых технологий в стране! еще недавно, 25 лет назад, нужно было по ларькам ходить деньги за охрану стабильности собирать. а сейчас в м-банке переводить можно.
Вероятно, беседа была настолько вежливой и приятной, что они сразу же решили поделиться этой радостью и хорошим настроением с другими. Да и с дубинкой в ж@#е как то неудобно, наверное.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 18:12
Да не издеваюсь я. Если серьёзно, то им обоим вместе с семьями нужно уезжать. И не только им. Не совсем понятно, на что люди в целом рассчитывали, оставляя бизнес в РБ.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 18:30
практика показала, что покоянным добровольным видео на фоне двери перестают верить. нужно новые каналы маркетинга осваивать. это своего рода первые попытки создать персонал нетворкинг - "брат сестры кума задонатил в милиции и его отпустили". креативщики из канала "цветныеподливы" говорили недавно, что будут менять подходы в лидгене
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 18:29
toshnila
Смузихлебатель в Polska Strong Development
11 студзеня 2023, 18:32
7
Конечно! Ведь в Беларуси так много ит-директоров, что изменив имена их ни за что не вычислят по дате похода (или по тайтлу).
Все познается в сравнении...
Снесли бы тогда рэжим, пришлось бы как минимум с Молдовой на перегонки по гланды брать и причмокивать, или война в худшем случае.
В ByHelp кидал какие то остатки.
Работаю с ними немного, коррупция, кумовство как у соседей...
И российский и EU рынок для них закрыт.
Пилят гранты, которые до них долетают.
Впрочем ничего нового...
ошибка выжившего: комментарии прессе могут дать только те, у кого события развивались благоприятным образом. Те, у кого события развивались менее благоприятно, для прессы малодоступны.
Комментарий могут дать те, кому сказали это сделать.
Жду коммент: "Посадили на бутылку, бабло забрали налом, угрожали посадить за терроризм и отобрать детей." Не могут же пользоваться такими методами в стране, где "иногда не до законов".
"иногда не до законов" применяется довольно широко, к примеру суды присяжных набираются не из юристов и существуют во многих странах. Чрезвычайное положение - еще один пример. Насчет членовредительства, унижающих достоинство действий: в делах государства stawka większa niż życie, могут не только угрожать, но и осуществить угрозы, что не есть секрет и что стоит учитывать в планировании своих действий.
Сказочная какая-то статья. В моей галере директор и ресурсник моего департамента в первых рядах в конце февраля умотали из Минска. Все помнят же, что если что ни так, первыми садят руководителей ИТ компаний, главбухов, PM, ресурсников, главных HR и т.д.
В базовом варианте можно хотя бы в Стамбул вылететь, было бы желание. И там уже спокойно искать варианты. У Беларусов было больше двух лет раздуплиться и принять решение, так что не надо на поляков гнать. Кто по PBH на закупы ездил, может сам на себя обижаться.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 20:00
Как я понял, с вопросом "поделиться по-братски", рано или поздно, придут ко всем оставшимся яйцеголовикам. Не ну а чё, жалко что-ли для родного государства?..
Конечно же эти люди сказали правду как всё произошло. Не могут их потом вычислить и преследовать за "неправильный" комментарий...
Всё что можно в цирк превращают.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 19:29
Как ты это не назови, но по мне, так это грабёж шантажом. Второе дело, разве закон имеет обратную?: Здесь нужно спросить у юристов: донатили же до "признания" террористическими или какими-то там. Хотя про какие законы я ... в лукашенковской Беларуси — что хотят, то и творят. Будущего здесь не ищу 🤷
Чем платить за квартиру и коммуналку в Вильнюсе или Тбилиси, так уж лучше один раз заплатить тут на указанный органами счет. Все дешевле выйдет.
Правда могут попросить заплатить еще раз, возможно и еще, и еще ... Но это не точно )))
toshnila
Смузихлебатель в Polska Strong Development
11 студзеня 2023, 22:07
12
А в конце посадят, т.к. кому-то надо было выполнить kpi по уголовкам
интересно будет послушать вашу аргументацию после того как из оставшихся сформируют штраф баты по пригожинским заветам
и вас "вежливо" попросят вскрыть огневые позиции врага
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 12 студзеня 2023, 18:47
Простите, спрашиваю без иронии, а с беглыми чего достигли?
Я так понимаю начинается заново песня "Те, кто уехал - герои, самые идейные. Перпективные брилланты, которым нужна свобода"
Беглые не являются спонсорами репрессий. Разве этого мало? Вы так просто пытаетесь заниматься самоутешением, когда говорите "вот я остался, но я против". Вы не против, вы за. Вы булочку покупаете в магазине, и спонсируете режим. Были бы против - не писали бы таких глупостей.
Дикий юношеский максимализм. Вы никогда не задумывались, что Ваши оставшиеся родственники и друзья тоже "спосоры репрессий". Вы им говорите об этом? А себе, глядя в зеркало? Ведь до момента отьезда и Вы были "спонсором"?
Немного не так. Такого треша и ужаса, который происходит сейчас в Беларуси - я не спонсировал. До 2020 года трудно обвинять человека в том, что он жил в Беларуси и платил налоги. Но после того, как случился 2020, после того, как глаза человека увидели что в реальности происходит в стране и как к нему относятся так называемые "народоизбранные" - то после этого оставаться и платить налоги в Беларуси это откровенный зашквар, на который способен только морально бедный человек.
Родителей не нужно приплетать. Родители у многих уже не молоды и не такие мобильные, чтобы переезжать и менять жизнь. У некоторых вообще нет родителей. Вот у меня уже нет. Родители пусть живут где хотят. Но быть молодым и мобильным, и оставаться спонсировать этот ужас - это полнейшая неадекватность.
"Вы так просто пытаетесь заниматься самоутешением"
Как раз таки ВЫ занимаетесь самоутешением и подменой понятий, пытаясь выдать собственный страх за "я уехал потому что являюсь идейным человеком". И вы так же были бы(и вероятно косвенно являетесь до сих пор) спонсорами репрессий не дай вам компания релокейт. Про "уехал в любом бы случае" сказки можете таким же как вы рассказывать. 26 лет кормили репрессии и не отсвечивали, напомню, что 2010 году так же били и сажали людей, но в меньших масштабах. Видимо, тогда не считалось.
Ой я и не заметил, что там демедж контрол подъехал! До 2020 оказывается не видел, ну как говорится "не видел, значит не было!"
И родителей приплетать не надо))
Ну и собственно, ваш ник говорит сам за себя.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 12 студзеня 2023, 23:27
Интересное у вас состояние. Вчера была диаметрально противоположная точка зрения и все ваши комментарии утонули в минусах. Пробил дно так сказать. Неужели прозрение нашло? Не верю, сторонники режима неизлечимы.
alekseyrr
Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
12 студзеня 2023, 17:01
2
zabelarus = pussy
Все комментарии — жесточайший троллинг :)
сторонники режима неизлечимы
Комментарии антирежимные, хотя иногда выглядят иначе :)
Пишут, что задержан политик Андрей Дмитриев. Ну что, оставшиеся программисты, как работается-то при диктатуре? Как налоги платятся сейчас? Совесть не мучает? Корпоративы хорошо, весело прошли?
Але, Девбай. Вы зачем подставили свои источники? Даже если поменяли имена, то по дате посещения учреждения и куда "донаты" перевели - их можно вычислить.
Паша, а что это для Вас изменит? Функция девбая предоставлять Вам и мне разлекательную площадку. И зарабатывать этим себе на хлеб с маслом. Что они более менее сносно делают, пока мы тут пишем (воздух сотрясаем). Не будем сюда ходить и девбая не будет с их "подставленными источниками".
Учредителей компаний ещё можно понять — не отзовёшься, разгромят как тутбай; остальных не понимаю: зачем идти к ментам по звонку, СМС, каким-то спискам, etc; вас могут вызвать ТОЛЬКО по повестке с вашей подписью; остальных клоунов просто посылайте и в блоклист.
Недружественное поведение. У страха то глаза велики, мало ли отберут всё. А так люди надеяться что отделаются малым. Не понимая что это всё равно не поможет.
История выглядит крайне подозрительно, с написавшими людьми. Сомневаюсь, что даже кто-то из них реальный руководитель в айти. Скорее всего, оба - гэбэшники или менты. Типа первые есть, теперь давайте все по нашим следам. Один совет - не ведитесь. Если хоть капля мозгов осталась, которую страх не съел.
Какая наивность. Что у них есть кроме как платёжки в фейсбук?
Те аккаунты фб с которых проходили платежи давно удалены.
Ну а писать на себя донос и платить тысячи долларов (по слухам минимум тысячу требуют) - так себе идея.
Ребят которые всё ещё в Беларуси, вы просто упрощаете им работу.
Выезжайте, всё равно в Беларуси работы нет и не предвидится.
Они уже всех покарали и оставили без работы, с таким гос-ом никто не хочет иметь дело.
не факт. директоров могли ооччень вежливо попросить в гб дать социальную рекламу добровольных 10х донатов для медиа, прямо с бумажкой что говорить. под статьей о финансировании взятия казани, астрахани, бастилии (нужное подчеркнуть) и с закрытым выездом ооччеень вежливую просьбу уважили…
тут задача другая - "дать путь к благому делу, совместив это с наказанием" установив моральную блокировку на отказ от наказания, ведь дети реально больные. А то что воры сами же у этих детей отнимают гораздо больше - это вообще другая история про которую орг преступность умалчивает
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Какой развод. Уголовные дела всё-таки заведут. Признания люди сами дали. Просто положат сейчас в сейф. Знаем, проходили уже. Надеюсь, у людей хватит ума своими ногами не идти в КГБ и не давать на себя показания. Ну а деньги, типа "на благотворительность", отлично выводятся заинтересованными лицами. Это тоже отработанная схема в РБ.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 16:49
Ага, и потом будут смеяться с россиян, мол как они могут идти в военкомат "разъяснять ситуацию, что они не подлежат призыву". Во тупые !11
А сами не умнее.
Несравнимый риск. У нас после прихода на тебя начнут шить дело, но скорее всего сможешь выехать за границу до начала разбирательства. В любом случае выпустят через пару лет: режим не вечный. А у них - хорошо, если потом найдут твои останки где-нибудь под Соледаром. И они не тупые, а малодушные лентяи без чувства гражданской ответственности.
"Признание — царица доказательств". Историю полезно знать.
чушь несете! дочитайте до конца
а чего минусить? читаем полную фразу: «В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьезным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).» (с)Вышинский А. Я. Теория судебных доказательств в советском праве. М., 1941.
а кто-нибудь в 30-е до конца дочитывал?
когда текущая целесообразность превыше любого закона - глупо взывать к формальностям, закону и здравому смыслу
взнос или уголовка - какие очень "добровольные" взносы!)
Отказ в возбуждении одного дела не дает защиты от возбуждения другого дела по другой статье или по той же самой на основе новых фактов :)
Ну вот признание за такой факт и сойдет
Продублирую свой комментарий в другой статье:
этот список разве целиком виден там?
Не знаю как в текущей версии мордоленты, но раньше было видно. Так же у многих на страницах было видно, что они донатили туда-то
Ну вот такая вот образованность в сфере информационной безопасность. Что-то мои донаты нигде не засветились. Это же додуматься через всякие фейсбугеи донатить.
Донатить – это нормальная практика, в том числе донатить политическим партиям и т.д.
Никто в 2020 не знал, что в 2022 Беларусь превратится из придурковатого авторитаризма в диктатуру африканского типа.
Не было смысла что-то скрывать. Это как евреям в 30-х годах в Германии сказать: "а чего вы раньше не скрывали, что вы евреи, а как-то провявляли свое еврейство?"
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Не ганіце на Афрыку. У большасьці краін там ёсьць выбары, свабодная прэса і за данаты на ФБ не саджаюць.
а вот и облажавшиеся обиженные набежали минусы ставить, нуну, лучше голову включите и книжки почитайте
Которую книжку? В 2020 году не было такой задачи скрывать свои донаты. За это тогда в тюрьму не сажали
Ещё на честных людях практиковали p2p переводы. Так, присутствуя на суде одного из политзаключенных, услышала имена всех людей, кто ему перечислял (в том числе и свое). Это было ещё в 2021.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 19:56
Уезжайте по возможности, не ждите, что вас пронесёт, не позволяйте режиму опускать вас, не становитесь пищей для пропаганды.
Раньше нужно было, а не надеятся на чудо
а зачем? сырки же вкусные (ирония).
Ну ладно, на пару месяцев фонды обеспечат. Но когда в фондах станет нехватать денег, попросят вежливо еще))
Однозначно. Тем более что пролетарскому народу всегда отлично заходит эта идея "буржуи делятся (конечно же наворованным и нажитом на их, пролетарских, страданиях) с бедными и угнетёнными".
Ну руководители компаний явно буржуи. А вот их сотрудники - они в чем провинились?
Вывод - минимум 2 сексота родились за последний месяц с позывными яйцеголовый.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 17:19
третий похоже это девбай который форсит заказуху
Fly_you_fools.gif
самое смешное ( если конечно это всё правда ), что кто-то там реально противоставляет эти вещи и думает, что людям и так я думаю донатящим в различные фонды побольше некоторых умников в погонах, как-то зазорно или неприятно перевести деньги в фонд помощи детям, инвалидам и т.п.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 17:21
Только детям и инвалидам эти деньги не попадут. Тут это только прикрытие. Они уже давно так делают.
Позор и испанский стыд.
Их будут доить пока будет "молоко", а потом забьют на "мясо".
Ну если есть среди нас такие лошки, которые такое кушают, то пусть идут. Они этого заслуживают. Что тут еще можно сказать?
Шантажист никогда не останавливается после первой полученной выплаты, и дальше аппетит будет только расти, 10х, 20х, 50х...
Старший лейтенант Юрий и капитан Мария, залогиньтесь и доложите о проделанной работе.
В целом похоже на утку от ГБ.
нашли донат в М-Банке, ну прям смешно и неудобно. я 2-3х годовалые платежы даже не вспомню за что были, а директора компаний их отыскали и сами показали
А еще в двух сообщениях упор на вежливый и тактичный разговор ) да этих парней по туфлям за версту видно.
А еще про крепкие арэшки
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 17:26
А мне бьет в ноздри гэбэшный запашок от фразы про перечисление детям-инвалидам и про "все, кто сейчас в РБ согласились и даже некоторые вне РБ". Реально от автора про Ника с Майком
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 17:38
Скоро "Фрау А." придёт сдаваться
Я могу найти любой свой платеж за последние 5 лет, для меня это не проблема. Есть текстовый поиск по тэгам платежа, если ты занимаешься каким-либо учетом финансов. А директора, я думаю, хоть как-то этим но занимаются
По моему опыту общения с КГБ, они не пытаются угрожать с самого начала, да это и не зачем. Сам по себе «разговор с КГБэшником» уже навевает такой страх, что люди сотрудничают. А если быть вежливым, то еще и послевкусие, после того как тебя по факту обокрали, останется хорошее
боже, какой зашквар.
цярпеў цярпеў а патом прывык
10х отчисления (отката) старая и хорошо известная бандитская, рекетирская схема из 90х
не правда! ставка была ниже!
Згодзен. Калі Юрый і Марыя і існуюць, то іх каментары dev.by відавочна ўзгаднёныя з КДБ. Яны столькі падрабязнасьцяў пра сябе нагаварылі, што вылічыць іх нескладана. І калі хадзілі і куды плацілі. 100% падстава
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 17:36
Вежливо вставили дубинку в зад и тактично провернули.
Куда идут деньги - вопрос второй. Первый вопрос в том, что людей заставили расстаться с деньгами против их воли (под угрозой лишения свободы).
Как там пелось в песне:
"Мы не быдло,
мы не трусы..."
Один ты - Дартаньян.
Ник и Майк принимают пополнение. Удивлён, что в этот раз не упомянули про орешки, которые крепче алмаза.
Как минимум некоторых посадят для показухи. Готов на это деньги поставить. Я видел, какие там люди работают. Вся их вежливость - это шелуха. Включите Штирлица, подыграйте и увидите звериный оскал глупого животного.
Тоже ходил на беседу на Независимости, но по другому поводу. Потом почти сразу уехал из страны.
Зато не платят взносы в ZUS!
История подозрительная.
Писана одини и теми же словами
И транзакции они нашли за 2 года назад. И карточка ни у кого не поменялась
карточка не при чем. У некоторых банков есть возможность посмотреть транзакции за всё время. А хранят их всё банки.
в кгб транзакции точно вечно хранятся
Вполне ложиться в схему бандитизма 90х откуда главный терорист и вышел собственно. Из бандитов 90х
Ребята, ваша оплата картой через платёжный шлюз -- это только интерфейс такой. Потом банк расчитывается за это с вашего банковского счёта (к которому карта и привязана), данные по которому в бел реалиях хранятся вечно.
вы идиот?
В комментариях умеют только сраться, а по делу считанные комментарии.
Истрия похожа на разводку, дайте пару инсайтов, кроме “скриншотов квитанции в редакции»
Не про то думаете. Про то как из страны быстрее выехать, надо думать. Будут грабить.
горжусь развитием цифровых технологий в стране! еще недавно, 25 лет назад, нужно было по ларькам ходить деньги за охрану стабильности собирать. а сейчас в м-банке переводить можно.
я так понял они сразу же бросились писать в dev.by, чтобы не держать эту радость от очищения грехов в себе
Вероятно, беседа была настолько вежливой и приятной, что они сразу же решили поделиться этой радостью и хорошим настроением с другими. Да и с дубинкой в ж@#е как то неудобно, наверное.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 18:12
Эти люди должны вызывать сострадание, а не издевательские насмешки.
Да не издеваюсь я. Если серьёзно, то им обоим вместе с семьями нужно уезжать. И не только им. Не совсем понятно, на что люди в целом рассчитывали, оставляя бизнес в РБ.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 18:30
3 часа вежливой и приятной беседы
практика показала, что покоянным добровольным видео на фоне двери перестают верить. нужно новые каналы маркетинга осваивать. это своего рода первые попытки создать персонал нетворкинг - "брат сестры кума задонатил в милиции и его отпустили". креативщики из канала "цветныеподливы" говорили недавно, что будут менять подходы в лидгене
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 18:29
Конечно! Ведь в Беларуси так много ит-директоров, что изменив имена их ни за что не вычислят по дате похода (или по тайтлу).
Все познается в сравнении...
Снесли бы тогда рэжим, пришлось бы как минимум с Молдовой на перегонки по гланды брать и причмокивать, или война в худшем случае.
В ByHelp кидал какие то остатки.
что ты имеешь против Молдовы?
Работаю с ними немного, коррупция, кумовство как у соседей...
И российский и EU рынок для них закрыт.
Пилят гранты, которые до них долетают.
Впрочем ничего нового...
Ваша маман, например, смогла бы платить в 4-5х раз большую квартплату?
Очень интересно. Они запросили выписку, а не показали сами. Похоже, у них только список подозрительных транзакций, который проверяют.
Боюсь, что ещё придумают. Уже было 4%, сейчас 10x. Можно ещё индульгенции выпускать же.
в отличие от индульгенций оплата 10х, потом 100х, хоть 1000х ни от чего не защитит
Зато не в цирке (зачёркнуто) Польше
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 18:21
ошибка выжившего: комментарии прессе могут дать только те, у кого события развивались благоприятным образом. Те, у кого события развивались менее благоприятно, для прессы малодоступны.
Комментарий могут дать те, кому сказали это сделать.
Жду коммент: "Посадили на бутылку, бабло забрали налом, угрожали посадить за терроризм и отобрать детей." Не могут же пользоваться такими методами в стране, где "иногда не до законов".
"иногда не до законов" применяется довольно широко, к примеру суды присяжных набираются не из юристов и существуют во многих странах. Чрезвычайное положение - еще один пример. Насчет членовредительства, унижающих достоинство действий: в делах государства stawka większa niż życie, могут не только угрожать, но и осуществить угрозы, что не есть секрет и что стоит учитывать в планировании своих действий.
Сказочная какая-то статья. В моей галере директор и ресурсник моего департамента в первых рядах в конце февраля умотали из Минска. Все помнят же, что если что ни так, первыми садят руководителей ИТ компаний, главбухов, PM, ресурсников, главных HR и т.д.
Аналогично. А это какие-то сказочные д**бы
Самое время всем последовать совету Гэндальфа.
это ответ гб на запрет повторной выдачи пбх виз. там радостно потерли руки сказали спасибо полякам
В базовом варианте можно хотя бы в Стамбул вылететь, было бы желание. И там уже спокойно искать варианты. У Беларусов было больше двух лет раздуплиться и принять решение, так что не надо на поляков гнать. Кто по PBH на закупы ездил, может сам на себя обижаться.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 20:00
" У Беларусов было больше двух лет раздуплиться и принять решение"
ой))) до этого всё устраивало значит)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 22:50
Как я понял, с вопросом "поделиться по-братски", рано или поздно, придут ко всем оставшимся яйцеголовикам. Не ну а чё, жалко что-ли для родного государства?..
Конечно же эти люди сказали правду как всё произошло. Не могут их потом вычислить и преследовать за "неправильный" комментарий...
Всё что можно в цирк превращают.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 19:29
Ник и Майк, вы ли это?
Пришло время ох####льных историй!!!
Как ты это не назови, но по мне, так это грабёж шантажом. Второе дело, разве закон имеет обратную?: Здесь нужно спросить у юристов: донатили же до "признания" террористическими или какими-то там. Хотя про какие законы я ... в лукашенковской Беларуси — что хотят, то и творят. Будущего здесь не ищу 🤷
Не до законов жеж
Ну да, грабёж с шантажом. И чо? Кто-то отрицал? Кто-то должен отрицать?
Все знают что закон обратной силы не имеет. Но это не касается РБ
Чем платить за квартиру и коммуналку в Вильнюсе или Тбилиси, так уж лучше один раз заплатить тут на указанный органами счет. Все дешевле выйдет.
Правда могут попросить заплатить еще раз, возможно и еще, и еще ... Но это не точно )))
А в конце посадят, т.к. кому-то надо было выполнить kpi по уголовкам
с большой вероятностью так и будет
Так какая разница где платить за квартиру. Зато в том же Вильнюсе больше возможностей для туризма. А в Тбилиси климат лучше.
Дорого. Да и непатриотично.
интересно будет послушать вашу аргументацию после того как из оставшихся сформируют штраф баты по пригожинским заветам
и вас "вежливо" попросят вскрыть огневые позиции врага
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 12 студзеня 2023, 18:47
Наконец-то айтишники все осознали и начали ценить "вежливость", "такт" и "благотворительность"!
это те мирные перемены, что айтишники достигли без беглых!
Простите, спрашиваю без иронии, а с беглыми чего достигли?
Я так понимаю начинается заново песня "Те, кто уехал - герои, самые идейные. Перпективные брилланты, которым нужна свобода"
Беглые не являются спонсорами репрессий. Разве этого мало? Вы так просто пытаетесь заниматься самоутешением, когда говорите "вот я остался, но я против". Вы не против, вы за. Вы булочку покупаете в магазине, и спонсируете режим. Были бы против - не писали бы таких глупостей.
Дикий юношеский максимализм. Вы никогда не задумывались, что Ваши оставшиеся родственники и друзья тоже "спосоры репрессий". Вы им говорите об этом? А себе, глядя в зеркало? Ведь до момента отьезда и Вы были "спонсором"?
Немного не так. Такого треша и ужаса, который происходит сейчас в Беларуси - я не спонсировал. До 2020 года трудно обвинять человека в том, что он жил в Беларуси и платил налоги. Но после того, как случился 2020, после того, как глаза человека увидели что в реальности происходит в стране и как к нему относятся так называемые "народоизбранные" - то после этого оставаться и платить налоги в Беларуси это откровенный зашквар, на который способен только морально бедный человек.
Родителей не нужно приплетать. Родители у многих уже не молоды и не такие мобильные, чтобы переезжать и менять жизнь. У некоторых вообще нет родителей. Вот у меня уже нет. Родители пусть живут где хотят. Но быть молодым и мобильным, и оставаться спонсировать этот ужас - это полнейшая неадекватность.
Т.е. для Вас осень 2020 является водоразделом? До этого еще терпимо, а после этого уже нет?
Просто ради интереса. А когда Вы уехали в Грузию?
Да, кстати, родственники это не только родители. И друзья у Вас что остались примерно Вашего возраста. Или уже нет там друзей, а одни "спонсоры"?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
"Вы так просто пытаетесь заниматься самоутешением"
Как раз таки ВЫ занимаетесь самоутешением и подменой понятий, пытаясь выдать собственный страх за "я уехал потому что являюсь идейным человеком". И вы так же были бы(и вероятно косвенно являетесь до сих пор) спонсорами репрессий не дай вам компания релокейт. Про "уехал в любом бы случае" сказки можете таким же как вы рассказывать. 26 лет кормили репрессии и не отсвечивали, напомню, что 2010 году так же били и сажали людей, но в меньших масштабах. Видимо, тогда не считалось.
Ой я и не заметил, что там демедж контрол подъехал! До 2020 оказывается не видел, ну как говорится "не видел, значит не было!"
И родителей приплетать не надо))
Ну и собственно, ваш ник говорит сам за себя.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 12 студзеня 2023, 23:27
а беглые ничего и не достигают в РБ, а вот тут с пеной во рта говорили, "что не уезжают чтобы изнутри страны проводить мирные перемены"
Выплатил 10х и пока-что не сел — вполне мирная перемена!
а так, дало б эффекта, только если большинство в конце 2020 начале 2021 перестал работать
Какой цирк
так ведь не спроста здание верховного суда на месте бывшего цирка
шапито на орловке построили
Интересное у вас состояние. Вчера была диаметрально противоположная точка зрения и все ваши комментарии утонули в минусах. Пробил дно так сказать. Неужели прозрение нашло? Не верю, сторонники режима неизлечимы.
zabelarus = pussy
Все комментарии — жесточайший троллинг :)
Комментарии антирежимные, хотя иногда выглядят иначе :)
Пишут, что задержан политик Андрей Дмитриев. Ну что, оставшиеся программисты, как работается-то при диктатуре? Как налоги платятся сейчас? Совесть не мучает? Корпоративы хорошо, весело прошли?
Ты слишком много хочешь от людей
Они не умеют быть такими как в твоих мечтах
Але, Девбай. Вы зачем подставили свои источники? Даже если поменяли имена, то по дате посещения учреждения и куда "донаты" перевели - их можно вычислить.
а то источники этого не понимали
Паша, а что это для Вас изменит? Функция девбая предоставлять Вам и мне разлекательную площадку. И зарабатывать этим себе на хлеб с маслом. Что они более менее сносно делают, пока мы тут пишем (воздух сотрясаем). Не будем сюда ходить и девбая не будет с их "подставленными источниками".
Пока не всё в мире вертится вокруг набитого брюха и кармана у этого мира есть шанс.
Именно поэтому при терешнем фиктивном правительстве будущего у страны нет. Разворуют и разграбят всё.
Но пока есть люди кто действительно думает о народе, есть надежда.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 студзеня 2023, 23:50
Надежды нет, когда кто то должен "думать о народе". Люди сами должны думать о себе. Все "думатели о народе" плохо заканчивали.
Согласен. Если народ инертен, то народных радетелей сметет очередной военный переворот, инспирированный внутренними или внешними толстосумами.
Учредителей компаний ещё можно понять — не отзовёшься, разгромят как тутбай; остальных не понимаю: зачем идти к ментам по звонку, СМС, каким-то спискам, etc; вас могут вызвать ТОЛЬКО по повестке с вашей подписью; остальных клоунов просто посылайте и в блоклист.
Недружественное поведение. У страха то глаза велики, мало ли отберут всё. А так люди надеяться что отделаются малым. Не понимая что это всё равно не поможет.
Может быть. Просто у меня нет ничего, кроме пару k в запасе, пару k ЗП и знаний, поэтому я ментов посылаю куда подальше :D
какой повестке? К тебе домой прийдут, и будешь на сутках, так как сквернословил в отделинии милиции, а там дальше СИЗО
Зачастую никаких повесток не высылают. Приходят к тебе домой и выламывают дверь
История выглядит крайне подозрительно, с написавшими людьми. Сомневаюсь, что даже кто-то из них реальный руководитель в айти. Скорее всего, оба - гэбэшники или менты. Типа первые есть, теперь давайте все по нашим следам. Один совет - не ведитесь. Если хоть капля мозгов осталась, которую страх не съел.
Как договаривал небезызвестный Крамыжников за великим Станиславским: «Не верю!
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Никогда и не в чем нельзя верить ментам. Один раз сам признаешься и заплатишь - заберут все и в итоге посадят.
если бандиты или менты понимают что у человека есть деньги и он готов ими делится - они никогда ни при каких условиях не остановятся.
Какая наивность. Что у них есть кроме как платёжки в фейсбук?
Те аккаунты фб с которых проходили платежи давно удалены.
Ну а писать на себя донос и платить тысячи долларов (по слухам минимум тысячу требуют) - так себе идея.
Ребят которые всё ещё в Беларуси, вы просто упрощаете им работу.
Выезжайте, всё равно в Беларуси работы нет и не предвидится.
Они уже всех покарали и оставили без работы, с таким гос-ом никто не хочет иметь дело.
Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё верят. Эти слова ошибочно припысывают министру пропаганды Германии.
не факт. директоров могли ооччень вежливо попросить в гб дать социальную рекламу добровольных 10х донатов для медиа, прямо с бумажкой что говорить. под статьей о финансировании взятия казани, астрахани, бастилии (нужное подчеркнуть) и с закрытым выездом ооччеень вежливую просьбу уважили…
вполне, а через пару месяцев срок в колонию))
ну а как же, все независимые фонды и НКО закрыли, теперь есть только учереждения прикорытников
Там свои дети и свои инвалиды скорее всего. Что-то типа "красного креста".
Хутчэй інваліды на галаву
тут задача другая - "дать путь к благому делу, совместив это с наказанием" установив моральную блокировку на отказ от наказания, ведь дети реально больные. А то что воры сами же у этих детей отнимают гораздо больше - это вообще другая история про которую орг преступность умалчивает
Бот, хватает солдатской зарплаты в 30 или сколько там рублей? Поделись информацией.