Як у 2023 звальняюць з EPAM у розных краінах. «Рандам»
Глабальны штат EPAM зменшыўся ад пачатку года амаль на 10%. У беларускім офісе давялося прыняць «цяжкае рашэнне» (мінус 2%).
Глабальны штат EPAM зменшыўся ад пачатку года амаль на 10%. У беларускім офісе давялося прыняць «цяжкае рашэнне» (мінус 2%).
Экс-супрацоўнікі з Беларусі, Польшчы і Грузіі расказалі, як сыходзілі з кампаніі ў 2023.
Змест
Беларусь
«Многія сыходзяць па пагадненні бакоў»
— Мяне звольнілі некалькі месяцаў таму. Сітуацыя была падобная да той, што адбываецца цяпер. Сабралі супрацоўнікаў, сказалі, што масавых звальненняў не будзе, а толькі кропкавыя. Умовы звальненняў кожнага супрацоўніка будуць разглядацца індывідуальна. Але потым прыходзіць РМ з эйчарам або хэдам дысцыпліны і тлумачаць сітуацыю. Так склалася, што праектаў няма і не намячаецца, нам прыйдзецца расстацца.
Многія не хочуць псаваць ні з кім адносін і звальняюцца па пагадненні бакоў без выплат. Хто больш зубасты, адмаўляецца сыходзіць на такіх умовах і патрабуе скараціць па заканадаўстве. Пра сумы нічога не знаю, але пры скарачэнні, па-мойму, можна разлічваць на трохмесячны заробак, таксама ёсць нейкі варыянт з двухтыднёвай дапамогай. Але большасць сыходзіць першым спосабам.
Пасля сыходу з кампаніі я працягваў падтрымліваць сувязь з калегамі, якія засталіся, і магу сказаць, што сітуацыя толькі пагоршылася. Новыя праекты не прыйшлі, некалькі праектаў ці то сышлі, ці то скончыліся. Вырас бэнч. Калі я сыходзіў, бэнч быў на стыку зялёнай і жоўтай зоны, гэта, па-мойму, парадку 12%.
Раней давалі час пасядзець на бэнчы з надзеяй, што з’явіцца праект. Цяпер такога практычна няма. Нават летась і на пачатку гэтага года менеджмент спадзяваўся ўцягнуць праекты ў EPAM Беларусь, але, мяркуючы з усяго, не атрымалася.
На момант сыходу была інфармацыя, што EPAM Беларусь цяпер не толькі не прыярытэтная лакацыя для праектаў, а лакацыя з найменшым прыярытэтам. Складваецца ўражанне, што калі з Расіі EPAM сышоў «гучна», то з Беларусі сыходзіць паціху.
«За год не знайшлі праекта»
— У кампанію ўладкаваўся восенню 2021 года. Адразу быў выпрабавальны тэрмін, які скончыўся зімой 2022 года. Мне так і не змаглі знайсці камерцыйны праект ані ў Беларусі, ані ў Польшчы, і таму звольнілі ў сакавіку 2023 года. Увесь гэты час мне плацілі заробак блізу 550 долараў брута з улікам таго, што летам я стаў мідлом.
«Знізілі заробак да мінімальнага, каб сышоў»
— Адпрацаваў у EPAM некалькі гадоў. Нядаўна быў мой апошні працоўны дзень. Кампанія не знайшла праекта, і мяне папрасілі сысці. Перад звальненнем больш за два месяцы быў на бэнчы, але 100% аплацілі толькі два месяцы. Кіраўніцтва папярэджвала, што калі бэнч будзе ў Беларусі, то ніхто трымаць не будзе. Мяне звольнілі «быццам бы на маё жаданне». Але па факце на працягу 1,5 месяца штотыдзень прылятала адмова пасля сумоўя на праект. Плюс знізілі заробак да мінімальнага ў Беларусі. Маўляў, за 590 рублёў сам пабяжыш.
Польшча
«Звольнілі да атрымання ДНЖ»
— Пасля заканчэння праекта мяне адправілі на бэнч. Праз тры тыдні запрасілі на мітынг і паведамілі пра маё звальненне. Пасля мітынгу заблакавалі ўсе доступы, уключаючы доступ да рэсурсаў і курсаў. Я не мог, напрыклад, паглядзець нейкія трэнінгі кампаніі і павышаць свой узровень. Картку для ўваходу ў офіс таксама заблакавалі. Засталася медыцынская страхоўка на месяц.
У мяне бестэрміновы кантракт, у якім ёсць пункт, што кампанія можа паведаміць аб звальненні за месяц. Мяне апавясцілі, пасаду скарацілі. Юрыдычна мой апошні працоўны дзень пры канцы лістапада. Сяджу дома і чакаю, калі скончыцца месяц.
Пры звальненні мусяць выплаціць заробак за лістапад і яшчэ адзін бонусам. На гэтым усё. Улічваючы, што я працаваў на «ўмове аб працы», з заробку аднімуць 30% падатку і яшчэ трохі, так як я без праекта і няма крэатыўнай надбаўкі.
Я быў упэўнены, што з «умовай аб працы» і падаткам у 30% звольніць не дазволіць прафсаюз ці хто тут ёсць. Насамрэч выявілася, што толку ад такога большага падатку няма. Прасцей адкрываць ІП, плаціць 12% і працаваць B2B.
Пакуль ёсць невялікая падушка бяспекі, якой мае хапіць на 2-3 месяцы. Але ёсць яшчэ адная праблема — у мяне і сям'і няма ДНЖ. Мы падалі дакументы, але пакуль не ведаем, якое рашэнне прынятае (спадзяюся, станоўчае). Афармленнем дакументаў займаўся вендар, які быў бонусам ад кампаніі. Але ён працуе, пакуль я лічуся ў кампаніі. Цяпер трэба звязвацца з вендарам. Спадзяюся, потым трэба будзе проста забраць карты ДНЖ.
Я разумею, што ўсякае бывае і часы цяжкія, але хацелася б нейкага разбору кожнага кейса і варыянтаў, няхай бы хоць перакваліфікацыя і пераход у джуны. У кампаніі я прапрацаваў шмат гадоў, займаў сеньёрскую пазіцыю. А цяпер у шоку: на працягу трох месяцаў трэба неяк знайсці новую працу, каб не пазбавіцца ДНЖ (калі прынятае станоўчае рашэнне) і не патрапіць пад дэпартацыю. Спрабую шукаць, але гэта няпроста. У такі час не асабліва набіраюць людзей. Такі сабе квэст пад канец года.
«Уладкаваўся ў кампанію з вышэйшым заробкам»
— Працаваў у польскім офісе ад 2021 года, летам гэтага года трапіў пад скарачэнне. Пасля паведамлення на працягу гадзіны мне закрылі ўсе доступы да пошты і г. д. На наступны дзень прыехаў кур’ер, каб забраць тэхніку. Але юрыдычна я яшчэ месяц лічыўся ў EPAM. У мяне быў назапашаны адпачынак (каля месяца), кампенсацыі за яго не было. Але пры звальненні выплацілі адзін заробак.
Кампанія аргументавала звальненне тым, што цягам 12 месяцаў я больш за паўгода знаходзіўся на аплачваным бэнчы. Праекты, якія б адпавядалі маім скілам, цяжка знаходзіліся. За гэты перыяд у мяне было тры праекты (усе яны закрыліся), але кожны раз пры змене праекта я знаходзіўся на бэнчы каля 2 месяцаў, так і набегла паўгода.
Пасля таго як закрыўся апошні праект, я прайшоў некалькі інтэрв’ю на новы. Адзін з праектаў быў гатовы мяне ўзяць, але потым прыйшоў рэсурс-менеджар і паведаміў, што мне адмоўлена ў выхадзе на будзь-які праект, і ў сістэме паставілі птушку «фрыз».
Я здагадваўся, што з маёй колькасцю дзён на бэнчы могуць узнікнуць праблемы, таму час ад часу глядзеў вакансіі на рынку. У выніку ўладкаваўся на новае месца, дзе заробак большы, а пасада вышэйшая. У EPAM я лічыўся як Middle, а ў новай кампаніі я Senior Data Engineer.
«Чакаў скарачэння, бо пазіцыя не прадакшан»
— У EPAM працаваў некалькі гадоў. Каля года быў на ўнутраным праекце ў Польшчы. Нядаўна трапіў пад скарачэнне. Таскаў на бягучым праекце хапала, і за год таксама шмат зрабіў. Але скарачэнне не было чымсьці нечаканым — пазіцыя была не прадакшан. Новы праект знайсці было складана, бо бэнч вялікі, пазіцый не так шмат.
Звольнілі дзень у дзень. Запрасілі на мітынг, сказалі, што спыняюць працоўныя адносіны і звальняюць праз рэарганізацыю юніта. Праз гадзіну заблакавалі ўліковы запіс, на наступны дзень кур’ер забраў тэхніку.
Але юрыдычна я пакуль не звольнены і яшчэ месяц буду лічыцца ў кампаніі, проста не буду выходзіць на працу. Так зрабілі, як я мяркую, каб было больш часу на пошукі новай працы. Хоць і ўладкавацца на новае месца да заканчэння бягучага кантракта не атрымаецца. Пры новым оферы планую ўдакладніць у EPAM, ці можна звольніцца раней.
Грузія
«Застаўся без гадавых бонусаў»
— Працаваў у EPAM ад 2019 года. Спачатку ў Беларусі, а ад 2022 года ў Грузіі (Батумі). Гэтым летам за два тыдні да заканчэння кантракта мяне апавясцілі аб звальненні. Дагэтуль 3-4 месяцы прасядзеў на бэнчы, таму рашэнне было чаканым.
Што было нечаканым, дык гэта нявыплата гадавых бонусаў за 2022 год, хоць я амаль увесь год быў на праекце. Можа, гэта неяк звязана з аптымізацыяй выдаткаў, або рэсурсны менеджар забіў, або змяніліся ўмовы выплаты бонусаў.
Бэнчу наогул стала больш. А прапанаваныя праекты былі проста шлак. Я мог дайсці да вярстальшчыка тэмплэйтаў для Wordpress. Наогул EPAM — фабрыка, распрацоўшчыкі — шрубкі, і з імі цацкаюцца, пакуль яны прыносяць профіт. За 4 гады я больш страціў, ніж набыў. У аўтсорсе для развіцця трэба дадаткова выдаткоўваць час на курсы ды іншае.
«Два тыдні на бэнчы — і да пабачэння»
— У EPAM больш за два гады, ад лета мінулага года працаваў у грузінскім офісе ў Тбілісі. Я не быў у групе рызыкі (у ліку супрацоўнікаў, якіх могуць звольніць у першую чаргу), але трапіў на два тыдні на бэнч — і ўсё, да пабачэння.
Пры звальненні выплацілі 300 долараў. Сума залежыць ад кантракта. Выплат за некалькі месяцаў, як у Беларусі, няма. На бэнчы людзей доўга не трымаюць, адразу на выхад. Такая сітуацыя шмат у якіх калег. Звальненні рандамныя, не залежаць ані ад пасады, ані ад пазіцыі.
dev.by, як і іншым сумленным медыя, сёння вельмі складана: рэдакцыя працуе па-за межамі краіны, а нашыя рэкламныя даходы скараціліся ў некалькі разоў. Але мы даем рады — з вашай дапамогай. Гэта вы дзеліцеся з намі інфанагодамі, думкамі, досведам, часам, увагай і данатамі.
І яшчэ крыптой, тут кашалькі.
Дзякуй, што прачыталі гэтае паведамленне.
EPAM звольніць частку каманды ў Беларусі. «Цяжкае рашэнне»
EPAM звольніць частку каманды ў Беларусі. «Цяжкае рашэнне»
Многія людзі звальняюцца адразу пасля павышэння. Вось чаму
Многія людзі звальняюцца адразу пасля павышэння. Вось чаму
Белстат схаваў, колькі айцішнікаў працавала ў Беларусі ў 2022. Што яшчэ
Белстат схаваў, колькі айцішнікаў працавала ў Беларусі ў 2022. Што яшчэ
EPAM скараціў глабальную каманду на 10%, рэлакейт амаль замарожаны
EPAM скараціў глабальную каманду на 10%, рэлакейт амаль замарожаны
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
.
А почему не уволены в 1ю очередь они? Или заказчики непосредственно оплачивают содержание этих в лучшем случае бесполезных персонажей ?
Чтоб я так жил
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 10:39
А вы уже вошли в совет директоров, чтоб к вашему мнению прислушались?
да, а что ?
Предлагаешь им самим себя уволить? Они же незаменимы, это гребцов вокруг как грязи, а без менеджеров по дисциплине галера сразу загнётся!
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 16:43
Если вы устраивались в ЕПАМ с мыслью, что вас не уволят в любой момент, то у вас проблема с мировосприятием.
Добавлю- если вы сидите на бенче больше одного месяца, и думаете, что вас не уволят в любой момент, то у вас проблема с мировосприятием.
P.S. После пары лет опыта никогда не сидел на бенче дольше пары недель, для меня это сюр какой-то.
Опыт и скилы - не гарантия того что не попадешь на длинный бенч. Я за 15 лет опыта в этом году тоже первый раз попал на бенч и просидел там два месяца. Тупо не было открытых позиций для сеньор/лид девопсов вообще в любых локациях.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лістапада 2023, 17:23
Сюда можно подставить название любой компании, ничего особо не изменится. За красивые глазки никто не будет держать сотрудника, который не приносит профита. Just business, nothing personal.
в старых продуктовых компаниях старого ЕС баласта дохренища.
Ну, балласт везде есть, что поделать. Нагребли в хорошие времена, теперь вот избавляются, чтобы ко дну не пойти.
"последний день в епам" еще нет такой мотивирующей песни ?
Л%х это судьба. ЕПАМ это типа стабильность, говорили мне мои совковые друзья. Но я то видел, что они просто боятся менять работу.
и во многих конторах в ЕС можно полгода сидеть на бенче ? )))
Так себе критерий хорошести галерй.
Тут есть нюанс - бэнч был 3 раза по 2 месяца, человек на проекты проходил, неужто хотя бы одного более длинного не нашлось
и еще не думаю что получиться найти контору в ЕС которая мидлу 550 брутто платит..
Плюсами Епама были что даже без особых знаний у них можно было спокойно работать и на бенче если что посидеть. Если этого не будет то с их зп идти к ним никакого смысла нет.
А що свободный профсоюз не створили, и не ходят с флажками?
"Свободная страна" же, не?
А до сеньора тоже можно дорасти без проекта или это только на мидлов распространяется ?)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 12:27
Знаю лида, который попал под 2%. Вместе на проекте работали.
Как обычно, сбрасывают балласт. Кого случайно посчитали балластом, тот себе работу быстро пройдет (поржал про боязнь не найти работу за 3 месяца, тут проблема явно не в рынке, если синиор работу найти не может за пару недель), остальным удачи.
Цикл неудобных статей..
Девбай, что ты делаешь, прекрати..
и отчего у тебя подгорает? не берут туда?
Даже не знаю с чего такой вывод. В чем неудобность то?
Ну, бородатым детям тоже надо взрослеть, если до сих пор думают, что Епам это большая семья и прочее.
Правда, что тут для остальных неудобное, непонятно. Детей все таки меньшинство.
Рушится манямирок релоботов.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
В 2000-х из-за фин. кризиса в США, тоже увольняли из ЕПАМА в РБ. Увольняли – покупали согласние сотрудников расторгнуть трудовой контракт по соглашению сторон. Стоило это компании одной месячной зарплаты сотрудника. Кто был посмелее просил две зарплаты и компания без проблем шла на это. Такой метод увольнения очень развит среди ИТ – компаний. Хорошо это или плохо, судить вам. С одной стороны продавать свое согласие может показаться хорошим решением – получить одну экстра зарплату. С другой стороны вы теряете финансовую гарантию и отправляетесь в неопределенность рынка. Самое противное, что компания вам не оставляет выбора. Если она решилась сократит, то вы ни как на это не можете повлиять. Создаются такие условия при которых компания добивается своего на 100%. Как говорится все покупается, - вопрос лишь цены. Эту модель давно полюбили во многих компаниях и она мало чем отличается от взятки. Такая вот взятка интересов между сотрудником и компанией.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 12:56
Ну если повлиять на исход сотрудник не может, то две ЗП вместо одной звучат приемлемо. От головняка с поиском новой работы это не спасёт, но из 2 зол, как говорится...
Я правильно понимаю. Человек по UoP всё ещё сотрудник компании. Но у него уже отняли возможность посетить офис компании? Это законно?
Не, ну, честно. Тут же грубейшее нарушение законов и главное - однозначное самоуправство. Фаперы Польши, даёшь оправдания такому? Даже интересно чего вы такого придумаете, чтобы и даже тут Польшу оправдать
что незаконного???
Какого закона нарушение - давай пруф
Работник должен иметь доступ к рабочему месту. Так?
по какому закону, пустомеля?
Для выполнения какой работы? )))
Вот сидел и думал, с какого кандачка вылетел такое понимание
Где в статье указано, что закрыт доступ в офис, а не к внутренним порталам ЕПАМ?
Отредактируй сообщение своё, чтобы так сильно не позориться.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 13:30
А ничего что можно брать темпорари кард?
Да, можно ещё через окно в офис попытаться залезть. Ведь карту в офис наверняка заблокировали по недоразумению. Мы ведь все одна большая семья, не могли ведь они специально так сделать.
Хосподя... Ну нафига этот бред нести? Персональная карта блокируется чисто технически. Возможно при проставлении галочки во внутренней системе треканья персонала. Вход в офис не только возможен, но и нужен для проведения формальностей с увольнением человека. Для такого случая он спокойно получает временную карточку.
Давай и дальше раздувай из мухи слона.
Рабобот опять не может в мозг, да что ж такое.
Спрашивает- "Это законно?" И сам себе отвечает "Тут же грубейшее нарушение законов". Нет, не факт, что это незаконно. Для начала укажи норму закона, что бы не выглядеть идиотом (если конечно это не твоя цель).
После этого найди норму наказания, если такой закон существует.
И вот тогда, можешь спрашивать за нарушение. А так ты выглядишь просто как имбецил какой-то.
И самое тупое- а что тебе там делать, если тебе платят, но работать не требуют)? Вещи забрал, попрощался, наслаждайся отпуском.
Если брать среднюю температуру по ЕС, то может быть только предметом трудового спора, если выставленный несёт издержки (получит меньше денег, это форма буллинга или особый случай).
Но здесь вроде другое и радоваться надо, что не заставляют заниматься фигнёй, постоянно докапываясь.
P.S. люди при увольнении часто через адвоката такой радости добиваются (мол не нужон я им)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 15:05
Какой запредельный уровень желчи. Может к доктору пора?
Я не рабобот, проблем с головой нет. А тебе надо бы, проверится на умственную отсталость по МКБ-11.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ого, да тебе похоже уже к экзорцисту надо.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Да, законно.
Сотрудник подписывает соглошение о том, что через месяц расторгается контракт, а в течении месяца не надо отрабатывать.
а если не подписывает?
Поржал. Из страны не до законов он из под плинтуса пищит про законы.
Прошу обратить внимание на компанию Годел. Искусственное создание финансовых трудностей в РБ под которыми компания сокращала команды, если они не хотели расторгать контракты по соглашению на условиях компании. При этом компания в Польской локации чувствовала себя прекрасно при тех же заказчиках. Согласие переехать каждого сотрудника покупалось за 10 тыс долларов. Делалось все, чтобы увести налоги из страны.
Годел днище.
Есть кейсы, когда компания перевозила сотрудника в Польшу, а через несколько дней сокращала.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 13:38
Я помню их минский офис. Как вспомню - так лучше бы это забыть.
т.е. давали $10K и отпускали в Польше? Согласен!
да, вместе с губозакаточной машинкой
вы как то синхронизируйтесь что-ли в своём отряде. Пишите, например, что брали залог, или давали кредит на перезд под 100%.
А то криндж какой-то у вас.
Опять-таки, облаивать надо и Грузию.
Успеха!
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 14:04
Не совсем, 5К за первый год работы в компании. Через год еще 5К закинут при условии гарантии, что вы второй год отработаете в компании и не слиняете. Итого 2 года - 10К грязными. С этих бабок надо было еще и налог заплатить. Так что по факту выходило гораздо ниже 10К. Учитывая, что Ге в оферах занижал среднюю погоду по зп в польской локации, то большой вопрос за чей счет это были 10К )
Если увольняли в первый год, то вторую 5К не увидишь. Если сам увольняешься, то возвращаешь остаток пропорционально. Я знаю примеры, когда в Ге давали на B2B макcимум 19К брутто, а в соседней польской компании за такую голову без праблем можно было 25-27К продаться.
хозяин - барин. Человек читает договор, взвешивает условия и решает. Насильно же не волокли.
Для многих проектов работа возможна только в юрисдикции ЕС. Вплоть до того, что заказчик может лично посещать команду.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Слышишь, ребенок. Я уже столько кризисов пережил в ИТ, столько поменял компаний, столько уже проектов повнедрял, столько знаю про работу компаний, видел как твой епам только зарождался. Так что давай без эмоций. Если я пишу, я отвечаю за каждое свое слово. Или ты тот самый менеджер из Годела :D
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 17:58
Ого! Срочно сообщай КГК и пусть прийдут с обысками - это ж сколько страна потеряла денех!
Так же хочу развеять миф, почему многие компании настаивали на контракте B2B vs UoP. С одной стороны B2B экономит деньги компании, а с другой стороны позволяет компании прекратить с вами трудовые отношения с минимальными рисками. С UoP все немного сложнее, вы чуть больше защищены польским законодательством. Вы все еще верите, что вы нужны компании?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 13:26
Именно. Ключевое слово тут - "чуть больше". В Польше вам никогда не выиграть суд. Или будете судиться 2-3 года, если сил и нервишек хватит.
Везде хорошо и давно ребятам стоит понять, что нету ни какой одной семьи в компаниях. Есть бизнес интересы и если они будут ухудшаться, то вы первые попадаете под раздачу. Если эти бизнес интересы будут расти, то это тоже ни как на вас не отразится. В первую очередь будут набивать карманы менеджеры, которые ни когда себя не уволят. Они уже столько себе положили в карманы на вас, что им и их детям хватит на несколько жизней. Главное дальше верьте в одну семью.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 13:42
Есть опыт, статистика, пруфы или очередное словоблудие?
Это работает в обе стороны, работник точно так же может прекратить рабочие отношения одним днем, если найдет вариант получше.
Деньги компании это не экономит никак, обычно тебе просто скажут- 20к на B2B или 15к на UoP, дальше решай сам. У компании есть одна сумма на тебя, налоги выбирай сам.
Компании ты нужен точно так же, как и она тебе.
Т.е. полубог с галеры на польском / белорусском ИП оказался защищен на уровне водителя Uber? )
Какие реквалификационные курсы предлагают? Рытье окопов и постройку стен?
Бизнес по-отечественному: в "жирные" времена заваливать "плюшками" сотрудников и выбрасывать бешеные деньги на корпоративы, но при первых сложностях превращаться в цербера и давать пинка под зад сотрудникам, нарушая законодательство в попытках сэкономить хоть немного денег на каждом.
Если почти каждому белорусу известно, что этим компаниям в принципе плевать на людей, что неоднократно доказано в течение последних 20 лет, то зачем все так стремятся работать в этих компаниях за границей? Без проблем же можно было найти нормальные компании с европейскими\американскими корнями, которые хотя бы не жмутся на выплате компенсации.
все компании одинаковые, выплатят при увольнении то, что написано в контракте
Но будут максимально давить и просить написать заявление самому. И если работник л#шара - то он так и сделает. Как я когда-то.
Т.е. человеку дали доработать, не работая, месяц, выплатили выходное пособие. До этого некоторые вообще получали зп на бенче за счёт других. И все равно мало? Жадность. Надо бороться со своими пороками.
Так на корпоративах они сами и отплясывают.
Вот что я видел на корпоративах. Девочки ХР и бухгалтера наряжались как ш.... (медведь), не сильно скрывали свои скромные взгляды в сторону владельцев бизнеса/СЕО и прочих топов. Топы не сильно были против, веселились на всю катушку. Пару яйцеголовых из числа отмороженных тоже опускались на первобытный уровень в танцах. Потом был овно-фотоотчёт о прекрасном корпоративе. Где почти на каждой фотографии были эти самые крашеные ш... и СЕО, я свою фотку так и не смог найти. Зато хрюши Кати аж штук 15 было.
Так для кого по итогу корпоративы делаются? Вот именно.
Инженеры интроверты там просто ради массовки приглашены, не стоит обольщаться.
Это был балл для принца и принцес, а остальные дворяне для вида )
Скорее не дворяне, а крепостные. Которым ещё кажется, что они тоже имеют отношение к богеме 🤣 🤣 🤣
Заинтриговал. Давай фото Кати!
Все девушки такие разные и неповторимые, поэтому выбирай любую Катю которую хочешь. Или не Катю.
Т.е. ты пришёл на корпоратив, чтобы попасть на первые полосы внутренней соц ленты, а не чтобы повеселиться. Или расстроился, что Катя прошла мимо. Ну тогда да, разочаровашка
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 14:59
Чтобы и первое и второе. А получилось и не первое и не второе.
Посетил к сожалению, несколько корпоративов, прежде чем понял что к чему.
Слушай, я же не зануда, был один раз супер корпоратив в одной компании, это когда октоберфест праздновали, на природе, с колбасками, гриллем и всё такое. Вот тут вообще без претензий всё было.
(смеется) это вы на корпоративе бухаете, а ХРюши и прочий менагерский стафф - он там на работе, для них явка и отчетность обязательна :-)
И потом вероятен разбор полетов наутро у тех самых топов - "плохо работаете с персоналом, товарищ Зайцев! Вашего как его? Кабанчикова? втроем в такси грузили бревном, а вы в это время рыгали в сортире! Это недоработка!"
Так что такие Кати наряжаются и смотрят на топов там ровно для того, чтобы начальство запомнило - Катя не прогуляла свой рабочий вечер :-)
Как когда-то и-о такого менагера, я с тех пор не люблю корпоративы.
Эти Кати такие же сотрудники компании как и ты. Если ты ищешь девушку или жену, то корпаратив врятли лучший вариант
"Мечты, мечты, Где ваша сладость?"
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 14:28
Главное, чтобы обезьянки были довольны. Менеджеры делают корпоратив, который стоит меньше их месячной зарплаты. Это расходники ... ИТ бизнес в РБ приносил огромные бабки топ менеджерам на разнице стоимости труда и налоговых льготах при ПВТ. Месячные зарплаты там не 1-2,3,5 К рядового сотрудника, а в 10-20 раз выше. Вы думаете, компании в польше лучше себя чувствуют, чем в РБ, нет конечно. Их доходы сильно рухнули. Правда, оставшись в РБ им мог быть конец. Хотя, слышал, что сделавшие ставку на РБ компании продолжают и дальше работать на США и ЕС и их доходы наоборот подрасли.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 14:29
Откуда бедется этот бред про зарплаты менеджеров в 10-20 раз больше? Проджект менеджер в ЕПАМ получает примерно как и разработчик.
А, понятно.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 17:51
PM не относится к элите, которая делит пирог. PM такой же крепостной как и простые прогеры, которые гребут. Вы не смешивайте мух и котлеты.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 17:57
не хотят портить отношения - рукалицо. а тем кто в РБ слабо сходить в суд или в трудовую инспекцию? ну или на худой конец выторговать нормальные условия ухода? мне кажется у ерата есть неиллюзорный шанс хорошенько огрести. понятия "бенч" нет в ТК. я сейчас не про Б2Б, там другая песня. кстати, есть инфа, что и декретниц под нож в первых рядах, как только выйдут. браво!
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 14:09
В РБ в суд? Зачем? Зря потраченное время, контракт в РБ позволяет "существенно изменить условия труда" и, когда ты откажешься от работы 2 часа в день за 1/4 тарифного оклада, уволить через 2 недели. И эта практика применяется в очень большом количестве компаний в РБ. Если не устраивает такая формулировка контракта-не подписывай. Увы, такова реальность, в которой сотрудник всегда будет крайним.
Ну ты что, ты вообще знаешь что это такое для компании? Им проще х3 зарплаты тебе отдать (той что в договоре) и заставить приходить-уходить из офиса в строго обозначенное время.
Куча компаний договор в РБ делают именно такой - фикс сумма в белках, остальное как премия. То есть, что будет - тебе будут платить условно 600$ за хождение в офис. И никаких 1/4 не требуется.
Не так уж трудно приходить/уходить в офис в оговоренное время, за 600$ в РБ) Разница в том, что в договоре будет тарифный оклад (рублей 500-700, лень искать, сколько там сейчас). Могут и не резать рабочее время. 1/4-это то, с чем сталкивался в РБ сам пару лет назад
Ржу не могу - галеры всегда ищут где взять рабов подешевле - вон в Индии прям рассадник. В ЕРАТе практически все проекты это саппорт, вопрос знатокам - кем лучше саппортить =). Ну и такой риторический вопрос если чел сидит на одном проекте вот уж Н-тый год - сколько он новых технологий изучил? какие курсы он проходил сидя на бенче(*опе) ровно?
ты не в курсе проектов ЕПАМ
Мне и не надо плавать на галере, которая любит платить мало и любит рабский труд. Ряд знакомых просто уходит за борт суньерки, мидле, тим лиды =)
Ну и каша в голове. Есть понятие цены качества, у индусов качество ниже, поэтому берут не индусов. Работники не обязаны изучать новые технологии, они работу работают. Перестроится с одной мажорной версии фрейма на другую- 2-3 недели на проекте, плюс 2-3 месяца код ревью, все.
Советую поработать программистом, узнать сферу.
Советую перечитать "кашу", пересмотреть статью внимательно и рынок
Так это ты бред пишешь, ткну носом, раз сам не помнишь что несешь
К тому же никакое образование или курсы не заменят работы на проекте.
Да и проект может наоборот стимулировать изучать новое (как будто с бенча на КОБОЛ отправляют).
Работа на проекте с Java 1.4 многому тебя научит ) и тягание SOAP ))) иди чайку отпей. Никто тебе ничего не даст - как думаешь через 5 лет из суньйорка в кого ты превратишься? ))))
не тебе отвечал, ты не в теме, ни проектов, ни программирования (
Ожидаемы срачь из под плинтуса про кавалерки и Польшу. А тем временем подплинтусные аккурат пропускают где живут. Тем времнем в стране для жизни:
А что так? А где заказчики энди которые вагоны денег считали?
А ещё вчера подплинтусные ротоботы кричали как всё офигенно ведь.
Ну так комуналка и жельё ведь дешёвые. Зачем вам деньги?
Ну вот, чего ныть то. На EPAM мир не кончается. Они там работу найдут, в местных компаниях, не переживайте за них.
100%
В каком-нить НИИ им. 100-летия ВЛКСМ глядишь и будет много свободных вакансий )))
EPAM и так находится в недлинном ряду компаний, которые 100% оплачивает бенч. Сидеть по несколько мес на бенче и удивляться увольнению довольно странно. Фраза от чела из Польши про UoP vs B2B вообще вызвает удивление - как будто он не в курсе, что беларусы в польском епам не работают на b2b. Разница между b2b и uop на самом деле колосальная. Это не только сумма налога
да ладно
назовите плз парочку более-менее известных где бенч не оплачивается
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 18:39
любой евро-боди-шоп. Нет следующего проекта, не прошёл пару кастингов - увольняют, правда от полутора до четырёх месяцев будут оплачиваемыми.
т.е. от полутора до четырех месяцев бенча?
или что вы имели в виду под оплачиваемыми?
от уведомления об увольнении. А будет ли это хитро сделано под конец проекта, или займут какой-то фигнёй, или дадут свободное время - это уже конкретный случай.
По вашим словам менеджеры там гении-экстрасенсы.
На пол года вперед будущее предсказывают.
Например - этот проект через 2.5 месяца закроется, Васе Пупкину мы мы другой найти не сможем, отправляем ему сейчас уведомление об увольнении, а Ивана Иванова оставим, через 4 месяца новый клиент придет, туда его поставим
А если серьезно то что вы описали это и есть бенч, ищут проект, отправляют на собесы с клиентом и если ни на что не проходит, тогда логично что увольняют
1,5 - 4 месяца бенча вполне нормально, вот в статье пишут что через 2 недели могут уволить
Так что непонятно чего вы спорите если же сами в качестве примера бенч приводите, только почему то пытаетесь представить его чем то другим
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 22:57
Зачем быть экстрасенсом? Сдали на год-полтора клиенту (во многих странах бывают такие ограничения). Нашли нового (или старый после перерыва опять возьмёт), то оставят. Если отзывы не очень, или не нашли другого, то стараются избавиться.
Бенч предполагает поиск клиента, а не досиживание до увольнения.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 23:50
В Luxoft нет бенча
Вопрос к верующим в силу меча компании и едную родзину ) Задайте себе вопрос. Почему галеры не открывают офисы в больших городах, где находятся их заказчики и почти не перевозят туда разрабов (исключение может быть, сэилманагеры)?! Потому что вам надо много платить по месту, а это уже 0 дохода компании.
Вот епам очередной раз открыл офис в бедной стране, где можно покупать людей дешевле, а продавать дороже https://devby.io/news/novye-ofisy-it-kompany-23
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 18:03
Спасибо, Капитан Очевидность )))
А тем временем Epam India отчитывается о 6000+ человек в штате. К сожалению, это число будет расти дальше. Опыт Беларуси масштабировать на Россию не получилось. Да и кому нужны эти проблемы сейчас: регион стабильный, дешевле, английский знает. А баги фиксать и в Индии смогут.
https://welcome.epam.in/
в индии в космос летать умеют и на луну приземлятся. о чем тут сожалеть? наоборот можно порадоваться за индусов, которые совершили большой шаг в развитии
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 22:24
Они молодцы. Я сожалею, что Беларусь из всех возможных путей выбрала путь в пустоту.
пустота это до 94го года была, а потом пришел Президент и пустота начала наполнятся изобилием.
в те времена мы были в одинаковых условиях. помню, в белосток возили крышки для закаток и прочую продукцию наших заводов. поляки в кризис их покупали. а что сегодня? они туалетную бумагу и порошок стиральный делают, челноками возят в Белоруссию.
а наш завод в Барани (КБ Лёс") до сих пор выпускает полуавтоматическую закаточную машинку, поляки так и не смогли выпуск наладить
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 23:47
Надеюсь, это сарказм.
никак нет. ссылку наверное модераторы отрежут, вот наша гордость завода https://sadovod.by/p48290491-zakatochnaya-mashinka-poluavtomat.html
Производитель: ОАО "Техника связи", Орша.
епам в польше таких даже на бенче сделать не может.
мы встроим туда скоро блютус и акселерометр, и можно дейли челленджи устраивать, закатай банку за 30 оборотов, крипту и чат с гпт - советы от Президента как закатки с огорода делать
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 лістапада 2023, 00:18
На основании личного опыта, средний по "больнице" беларуский разработчик значительно уступает такому же из Индии.
на основании личного опыта хороших разрабов из Индии нет вообще (и в стране, и уехавших).
Уступают в умении безастенчиво предъявлять фейковые скиллы? Сразу видно, что ты не пишешь софт
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 лістапада 2023, 11:40
Пользуясь моментом передаю пламенный привет всем сторонникам "умовы о праце", инкубаторов и прочих злецень. Открою (в очередной раз) секрет, что PBH - это визы, которые нужно (было) использовать для создания малого бизнеса. Да, чутка сложнее легализация. Да, нужно заплатить бухгалтеру. Да, нету титьки от мамки-галеры. Зато потеря кастомера - это просто потеря кастомера и никому ничего доказывать не надо. Привет всем бородатым лунтикам. Кто собрал сбережений на 6-9 месяцев - выживут, кто не собрал - сочувствую.
удивляюсь инфантильности некоторых бородатых дядек и тетек ) Сомневаюсь что зп епама можно отложить подушку на 6-9 месяцев.
Да, да, вы кастомера потеряли и дальше сидите, и никто вас не трогает, не выгоняет... Живите в Польше, ничего не делайте. Точно также появятся притензии - а чё это вы тут делаете без уплаты налогов? Перейти проще, не нужно уведомлять ужонд? Так и по блюкарте через год тоже не нужно.
100% согласен, что идти на умову ради неувольнения, тешить себя профсоюзом, это верх тупости, тут не поспоришь.
На умову идут ради блюкард, бесплатного образования детям в вузе, возможности трудоустройства жены/мужа с "невостребованной" специальностью, чтобы не заморачиваться с доказательствами воевуде. Ну ещё кто не хочет привязываться к Польше - блюкард, плюс год отработки и трудоустройство в ЕС проще. Кто-то 40+ хочет доработать до пенсии, и не откладывать. Что будет по ИП через 5 лет - не ясно, уже есть попытки пересмотреть налоги.
Короче кейсов много, но в целом ИП, конечно предпочтительнее, больше плюсов. Главное не тешить себя профсоюзом и стабильностью - это тупо.
Тут немного другой подход. Если я ИП, то могу и полгода кастомера искать - выигрываю время, а если виза рабочая, то там есть ограничения по срокам. Касательно заначки - снижаем зарплатные ожидания на 25% и банальным демпингом заезжаем куда-нибудь для поддержания штанов за месяц, а 25% берем из заначки, так полугодичная трехмесячная заначка превращается в годичную. Для того, чтобы учиться в польском ВУЗе дитенышу достаточно сдать польский на С1 (после 5-ти лет обучения в польской школе с этим точно проблем не будет). Может через 5 лет и неизвестно, что будет с ИП, но вот мы здесь уже 2-3 года с большего, ещё 2 года + сдать экзамен на В1 и получаем "сталого резидента ЕС", а там уже хоть ИП, хоть по найму...
Имеется ввиду бесплатное высшее, оно только со старым побытом, и резиденством ЕС, и некоторые идут на умову и БК, чтобы здесь и сейчас, сегодня дети пошли в вуз.
По заначке, да, проще пойти на минус.
А вот сидеть полгода без дохода по ИП без визы, на часовом побыте - я не знаю, есть ли такая возможность. Знаю, что все службы от налогов до стражей граничных могут начать трясти, типа, что ты тут делаешь? Иначе получится- получил визу, открыл ИП, 10 лет налог не платишь, живёшь до паспорта? Хм.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 лістапада 2023, 14:20
И я имею ввиду бесплатное высшее. Требование одно - владение польским языком на уровне С1 (подтвержденное госсертификатом) и легальное пребывание на территории Польши. Ну и стандартный пакет документов. Как и все остальные дети, наши будут сдавать матуру и получать сертификаты государственного образца об окончании средней школы. Так что весь комплект документов будет на руках.
Полгода без работы никто из ИП сидеть не будет - понижаем хотелки и работа найдется очень быстро, разницу компенсируем из подушки, а за это время ищем себе работу подходящую под хотелки (в идеале - за время испытательного срока), да и кризис через 6-9 месяцев вполне может закончиться.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 лістапада 2023, 16:46
EPAM изначально организована на принципах рабского труда, хотя в какой то период для Беларуси платили нормально из за нехватки квалифицированных людей. Мне два раза делали предложение в EPAM Netherlands ( что то типа директора, компенсация была норм, но не такая чтобы нельзя было отказвться 😁) Пообщавшись с людьми внутри я понял какой это гадюшник и как там относятся к людям. Да и методы работы, скажем так себе. Так что я не удивлен.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 лістапада 2023, 11:16
твой коммент (хоть и выдуманный) скорее говорит в пользу EPAM :)
полностью согласен - эпам это годюшник, менеджреы все п..болы. Худшая компания с совковыми методами в работе.
ЕПАМ это худшее что было в моей жизнию Низкая зп, куча бесполезных менеджеров, какие то эчары, базнес партнеры, *овно проекты. Не знаю на что люди расчитывают работая в этой компании.
Смешно читать комментарии с сравнениями сортов "навоза", извините компаний. Все конторы плюс минус одинаковы. Нет работы - гуляй. Тешить себя "наша не такая" равно занятию самообманом. Тенденции только такие наблюдаю - чем больше контора, тем жесче увольняют, что логично ибо возиться индивидуально просто нет смысла, затратно по времени, да и зачем? Набрать можно будет так же легко, просто накинув 5% к рынку. Да и средний уровень в епамке не ахти какой.
Трешачёк в комментах - деббай нет денег на модератора, или планируете переманить аудиторию обанова?
"Многие не хотят портить ни с кем отношения и увольняются по соглашению сторон без выплат." - из личного опыта, если разговор не идет о мелочах, то между <уйти выгодно> и <ни с кем не портить отношения>, однозначно нужно выбирать <выгодно>. Нет тут, по большому счету, никаких отношений, есть только бизнес.
Странно, конечно, но я, работая как раз в EPAM, наоборот видел вполне себе нормальные сокращения с компенсацией на несколько месяцев вперёд.
И это ещё нужно учитывать, что до этого люди несколько месяцев (а то и полгода) сидели на бенче, по факту не делая ничего, но получая зарплату. Да, проблема не столько с их навыками, сколько с отсутствием проектов... Однако у меня вовсе не сложилось такого негативного впечатления, которое пытаются тут создать в статье.
Если в вашем комментарии заменить Польшу на Беларусь, то картина получится такая же. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Аргумент именно такой.
он такой же неумный, как и ты )))
в профсоюзе надо состоять )))
Мы с Вами на брудершафт не пили и баранов вместе не пасли )
В случае с EPAMом профсоюз (Związek zawodowy) ничем не поможет. В лучшем случае, сроки уведомления проконтролирует, чтобы небыли нарушены.
Если у вас есть реальные кейсы защиты профсоюзами программистов от увольнения - дайте ссылки.
начнём с того, что отвечал другому. закончим на том, что реальный кейс - это для начала вступление в профсоюз
Тогда приношу свои извинения за необоснованный наезд. Мир, дружба, жвачка.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ну с профсоюзом все ясно, а пособие по безработице хотя бы за 3 месяца поиска работы по голубой карте получить можно? Налоги то мы платим за такую возможность
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 13:56
Граждане третьих стран могут зарегистрироваться безработными, а значит и претендовать на пособие по безработице в Польше, если:
-Имеют сталый побыт или карту долгосрочного резидента EU.
-Обладают статусом беженца, защитой или прочими гуманитарными обстоятельствами.
-Являются членами семей граждан стран ЕС или членами семей поляков. Причем, пособие возможно, как при наличии часового побыту, так и при «штампе» в ожидании данного статуса.
-Обладатели Голубых карт или ВНЖ по научной деятельности, а также карт резидентов ЕС, выданных в других странах, но желающие работать (вести бизнес, учиться, стажироваться) в РП.
Что-то вы не до конца скопировали информацию.
Могут ли иностранцы получить Zasiłek dla bezrobotnych?
Да, это возможно. Причем на основании достаточно широкого круга фактов. Мы не будем рассматривать условия для граждан ЕС / ЕЭЗ или поляков, и сосредоточим внимание на белорусах, россиянах и украинцах.
Граждане третьих стран могут зарегистрироваться безработными, а значит и претендовать на пособие по безработице в Польше, если:
Имеют сталый побыт или карту долгосрочного резидента EU. Обладают статусом беженца, защитой или прочими гуманитарными обстоятельствами. Являются членами семей граждан стран ЕС или членами семей поляков. Причем, пособие возможно, как при наличии часового побыту, так и при «штампе» в ожидании данного статуса. Обладатели Голубых карт или ВНЖ по научной деятельности, а также карт резидентов ЕС, выданных в других странах, но желающие работать (вести бизнес, учиться, стажироваться) в РП.
Могут рассчитывать на пособие и иностранцы из стран СНГ в других статусах. При условии, что до подачи заявления непрерывно отработали в Польше не менее 6 месяцев, kuroniówkę могут получать:
Обладатели часовего побыту по работе. Имеющие КЧП на основании работы в советах директоров (при условии, что не имеют долей или акций в этих юридических лицах). Обладатели рабочих виз.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 14:25
Все верно, я скопировал лишь важную часть огромной статьи. Суть в том, что при наличии часового побыта нам ничего не светит. Так как, если мы не являемся резидентами ЕС или не имеем сталый побыт - мы, по сути, приехали на заработки. И про какое пособие в данном случае может идти речь? ) Ведь если ты потерял работу, то по блю карте дается 3 месяца на поиск новой работы.
С зарплаты может идти отчисление в фонд соцстрахования. При определенном кол-ве/сумме взносов можно претендовать на него независимо от формы проживания в стране.
Срок пребывания может быть увеличен, можно получить другой ВНЖ (например BC для поиска работы).
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 лістапада 2023, 15:50
Я с вами соглашусь лишь частично. Все что я напишу ниже, касается только Польши.
Суть такова - если есть действующая рабочая виза и отработал не менее 6 месяцев, то можешь податься на пособие. Но с момента увольнения должно пройти не менее 90 дней. Выплаты будут, пока будет действующая виза. Виза закончилась - до свидания.
Если сталый побыт - проблем нет.
Часовый побыт. Вот тут нюанс. В течение 15 дней есть обязанность уведомить ужонд об увальнении. И на поиск новой работы дается 3 месяца. Не нашел - до свидания. Если податься на пособие, то платить его начнут только через 3 месяца, а к этому времени уже есть обязанность покинуть страну, так как не работаешь.
Начнут платить через три месяца или положено через три месяца?
Начнет начисляться через 3 месяца (90 дней).
О да. Поляки, новое поколение, и пенёндзы, это просто как кот и сосиска. Как пенёндзы маячат перед носом - забывают про всё. Даже про то, что они люди.
Многим людям даже с детьми поднимали аренду по несколько раз, просто ставя перед фактом. Никого из них не волновало, что семье с детьми негде жить.
Кто-то реально думает после этого, что поляки будут на работе работников ценить?
Отличный опыт, как для меня лично. Мне даже отказывали в просмотре квартиры на основании того, что я беларус, не скрывая это.
После всего этого опыта на мир смотришь уже по-другому
Даже бородатые дети все таки взрослеют.
это ты про себя? или для тебя взросление это дискриминация по национальному признаку?
Это про тебя- ты думал, что Польша идеальная страна, а все поляки идеальные люди, но твои розовые очки сломали, ты получил опыт, начал думать по другому. Это буквально процесс взросления.
а где тут дескриминация? Это частная собственность и они сами выбирают кому сдавать. Как уже надоели из себя делать везде жертву
сочини основание пострашнее. Например, потому что не трансгендер.
это мой опыт, к счастью такой случай случился 1 раз
норм, один раз - не .......
Вы думаете в Беларуси никто иностранцам в съёме жилья не отказывает?
Знаю и обратный случай - польский арендодатель, услышав по телефону, что общается с человеком из Беларуси, ответил, что имеет прекрасный опыт работы с беларусами. При просмотре квартира действительно оказалась в состоянии "как новая" после года проживания там беларусской пары.
А зачем это дешевое обобщение? А многим людям в Польше снижали аренду, значит поляки будут еще больше ценить работников?
Рабоботы совсем отупели.
Дело не в заработке, а в том, что в РБ гребец дешевле, а профит из-за налогов выше. Токсичность региона это никак не отменяет и РБ офис вряд ли может прокормить какие-то другие локации, там нет райских прибылей
в РБ можно на 1/8 ставки перевести и сами уволятся
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Хоть бы немного фантазии добавили