Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

Нават на Балтыку не хапае. «Сеньёр-памідор» паскардзіўся на Польшчу і крызіс

«Кантрасны душ» для тых, каму надакучыла рубрыка #БагатыБураціна. Dzik распавядае гісторыю Сяргея, якому пасля пераезду ў Польшчу ледзь хапае на жыццё.

185 каментарыяў
Нават на Балтыку не хапае. «Сеньёр-памідор» паскардзіўся на Польшчу і крызіс

«Кантрасны душ» для тых, каму надакучыла рубрыка #БагатыБураціна. Dzik распавядае гісторыю Сяргея, якому пасля пераезду ў Польшчу ледзь хапае на жыццё.

Warning! Гэта суб’ектыўны досвед. Калі вам цікавая агульная карціна, то вось тут мы сабралі падрабязную інфармацыю пра заробкі ў Польшчы, а таксама ўражанні ІТ-экспатаў ад пераезду і дынамікі ўзроўню жыцця:

Колькі зарабляюць айцішнікі-рэлаканты ў Польшчы. І якія ў іх падаткі
Колькі зарабляюць айцішнікі-рэлаканты ў Польшчы. І якія ў іх падаткі
Па тэме
Колькі зарабляюць айцішнікі-рэлаканты ў Польшчы. І якія ў іх падаткі
ІТ-экспаты ў Польшчы: хто яны дзе працуюць і як перажываюць крызіс. Шмат графікаў
ІТ-экспаты ў Польшчы: хто яны, дзе працуюць і як перажываюць крызіс. Шмат графікаў
Па тэме
ІТ-экспаты ў Польшчы: хто яны, дзе працуюць і як перажываюць крызіс. Шмат графікаў
Як абжыліся рэлаканты з семямі ў Польшчы. Жытло бюджэт і куды далей
Як абжыліся рэлаканты з сем’ямі ў Польшчы. Жытло, бюджэт і куды далей
Па тэме
Як абжыліся рэлаканты з сем’ямі ў Польшчы. Жытло, бюджэт і куды далей

«Сур’ёзныя пакупкі пакуль адклалі да лепшых часоў»

Senior BA, досвед 8+ гадоў

— Мы пераехалі ў Польшчу з жонкай і дзвюма дочкамі (5 і 2 гады) у 2021 годзе. Жонка працавала да нараджэння першага дзіцяці, цяпер — не. Я спачатку спрабаваў шукаць працу ў іншых краінах, але варыянтаў у Польшчы было больш. Напрыклад, немцы і амерыканцы нават не адказвалі на водгукі на вакансіі. У выніку аселі ва Уроцлаве — у працадаўцы з белкаранямі там офіс.

Працую на аўтсорсе і па ўмове, а працы. Заробак брута 16 000 злотых, нета — 11 000 злотых (каля $2750).  Прыкладныя выдаткі на сям’ю на месяц выглядаюць так:

  • Арэнда кватэры (двухпакаёўка) — $800
  • Ежа, алкаголь, бытавая хімія — $550
  • Рэстараны, кавярні, дастаўка ежы — $150
  • Харчаванне ў садзе/ школе, дзіцячыя гурткі — $400
  • Спорт, хобі — $100
  • Падарожжы — $150 (хайкінг, выезд у найбліжэйшыя гарады)
  • Медыцына — $ 75 на месяц
  • Дробныя выдаткі, адзенне — каля $125
  • Падпіскі (Netflix і іншае) — $100
  • Тэлефон, інтэрнэт — $40
  • Адзенне — $100
  • Гарадскі транспарт, таксі — $60;
  • Стрыжкі, манікюр і іншае — $100
  • Усяго: $2750

На цэны ў крамах мы глядзім, але спецыяльна за зніжкамі не ганяемся. За маніторынг трат адказваю я: з дапамогай таблічкі ў эксэлі магу штосьці з выдаткаў скараціць, каб купіць пыласос (напрыклад). Але, з улікам нашага доўгатэрміновага мінусу, гарызонт планавання ў нас усяго 1-2 месяцы.

Не скажу, што мы проста бядуем, але сур’ёзныя пакупкі (ровар, плэйстэйшэн, карэкцыя зроку, зубныя імпланты, новы тэлефон, мэбля, планшэт) пакуль адклалі да лепшых часоў.

Збіраць грошы ў нас атрымліваецца рэдка, наадварот, невялікая скарбонка ў памеры каля $4000 павольна растае. Адкладаем $100-200 адразу пасля заробку, але пры канцы месяца ўсё (а часам і больш) даводзіцца вымаць, каб дажыць да заробку.

«Не разумею, як жывуць сярэднія палякі і мідлы з дзецьмі. Хочацца іх абняць і разам паплакаць»

Хоць мой даход у лічбах пасля пераезду вырас, але выдаткі непамерна павялічыліся. Асабліва ўдарыла па бюджэце інфляцыя: пасля пачатку вайны перагляду заробку не было, а цэны на ўсё выраслі (па адчуваннях) на 30%.

Сюды ж дадаліся выдаткі на другое дзіця і арэнду (у Мінску мы здымалі двухпакаёўку за $300, а тут — за $800). Хацелася б здымаць трохпакаёўку, але цяпер нам гэта не па кішэні. Затое на прыватны дзіцячы садок не шкадуем: ён апраўдвае чаканні (хоць яго перавагі перад дзяржсадам нам пакуль таксама не зразумелыя).

Раней мы аддавалі перавагу бесталковаму пляжнаму адпачынку ў Еўропе, а цяпер нават Балтыйскага мора дазволіць сабе не можам. Увесь наш адпачынак — гэта паркі ў горадзе, хайкінг і недалёкія падарожжы на цягніку.

Вось і выходзіць, што я тыпу сеньёр-памідор, якому заробку на сям’ю ледзь хапае. Пры гэтым для маёй нетэхнічнай спецыяльнасці і пасады такая сума — гэта вельмі нават нядрэнна. Я рэальна не разумею, на што жывуць мідлы з дзецьмі і палякі са сваімі сярэднімі заробкамі. Хочацца іх абняць і разам паплакаць.

«Праца з 18-20К злотых брута мне толькі сніцца, так што застаецца быць аптымістам»

Падпрацоўкі я не шукаў, бо з Blue card я магу працаваць толькі па ўмове, а працы. Я спрабаваў шукаць больш аплачваную працу, але цяпер суіскальнікаў у Польшчы значна больш, ніж вакансій для маёй пазіцыі. Так што праца з 18-20К злотых брута мне толькі сніцца. 

Думаю, у маёй сітуацыі больш за ўсё вінаватая інфляцыя, крызіс у эканоміцы (і ў прыватнасці — у ІТ) і развіццё АІ. Многія ІТ-гіганты хочуць назапасіць падушку бяспекі, так як бачаць здзіманне рынку. Гэта выклікае «эфект даміно». І тут ужо незразумела, дзе курыца, а дзе яйка.

Так што застаецца толькі быць аптымістам: чакаць аднаўлення рынку, а in the meantime прапампоўваць свае скілы, каб стаць больш карысным бізнэсу спецыялістам.

Айцішнік адкрыў невялікую кампанію ў Мінску і зарабляе $10К+. Яго гісторыя і шкодныя парады
Айцішнік адкрыў невялікую кампанію ў Мінску і зарабляе $10К+. Яго гісторыя і шкодныя парады
Па тэме
Айцішнік адкрыў невялікую кампанію ў Мінску і зарабляе $10К+. Яго гісторыя і шкодныя парады
«Адкладаем толькі 2-3К з 10К». Айцішнік з высокай зп пра жыццё ў Польшчы
«Адкладаем толькі 2-3К з 10К». Айцішнік з высокай зп пра жыццё ў Польшчы
Па тэме
«Адкладаем толькі 2-3К з 10К». Айцішнік з высокай зп пра жыццё ў Польшчы
«Пакуль усе вучылі Java я выбраў іншае». Як 25-гадовы айцішнік выйшаў на 10К на месяц
«Пакуль усе вучылі Java, я выбраў іншае». Як 25-гадовы айцішнік выйшаў на 10К на месяц
Па тэме
«Пакуль усе вучылі Java, я выбраў іншае». Як 25-гадовы айцішнік выйшаў на 10К на месяц
Девопс получает 10К в Литве — работает в компании и ещё как ИП. До ночи
Девопс получает 10К в Литве — работает в компании и ещё как ИП. До ночи
По теме
Девопс получает 10К в Литве — работает в компании и ещё как ИП. До ночи
«Нерухомасці не маю». 24-гадовы айцішнік пра тое як зарабляць і траціць $12К
«Нерухомасці не маю». 24-гадовы айцішнік пра тое, як зарабляць і траціць $12К
Па тэме
«Нерухомасці не маю». 24-гадовы айцішнік пра тое, як зарабляць і траціць $12К

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

Anonymous
Anonymous
6

Не понимаю, как живут средние поляки и миддлы с детьми

Такие "не понимаю" обычно достаточно верный признак что не разобрался как устроена местная жизнь и делаешь всё "как привык".

я типа сеньор-помидор
мой доход в цифрах после переезда вырос
нетто около $2 750

Наверное всё же не сеньёр тогда.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 жніўня 2023, 08:30

Anonymous
Anonymous
-1

А как на родине джуны и средние белорусы живут тоже не понимал?

7

Ему на детей папиццот злотых дают. Пусть с них откладывает. Раз в год на море сьездит.
Ну и странное не хватает "даже на Балтику". Балтика в Польше вещь не дешёвая. Дешевле в Болгарию.
Ну а так... Кормить троих иждивенцев в любой стране накладно

0

Я думаю этот кадр пишет про пиво, а не про местность. Ведь в расходах указано, что он прикладывается к бутылке.

3

С каких это пор "Балтика" это пиво?

0

А ты что заливаешь после релиза и демо ? Балтика и хлебная подходят оочень хорошо ,чтобы промыть трубы

Anonymous
Anonymous
10

"Думаю, в моей ситуации больше всего виновата инфляция, кризис в экономике (и в частности — в ИТ) и развитие ИИ"

А может жене работу стоит найти, и приносить в семью хотя бы минимальные какие нибудь 4-5к злотых? Вот искренне не понимаю этот менталитет, сидеть на плечах мужа айтишника и все яблоки складывать в одну корзину. А если у мужа случится что-нибудь со здоровьем, какая нибудь операция, и он год не сможет работать, дети уедут в детдом или к бабушкам в рб? В семье должны работать оба родителя.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
1

Так дети ж маленькие, но потом да, может даже ИП открыть...

0

Для такого случая должна быть заначка минимум на год, которую при необходимости можно растянуть на 2.

-1

если избавится от тунеядцев, то заначки в "два года" хватит лет на 6

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

0

Я смотрю статью тебя задела, что под кожным Климентом наярываешь

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
6

Беда, девбай - отдаейте ему свои донаты, ему нужнее

5

ну когда один содержит еще троих, причем с арендой жилья (не собственным), алкоголем, частным садиком итп, то вполне логичная ситуация. Желательно в семье работать обоим супругам.

1

совсем не обязательно. многие мужчины в деревнях живут чайлдфри и хватает и выпить и закусить

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

Vitali Danilovich
Vitali Danilovich DevOps в click
6

Мне кажется ему надо делать ежемесячный вычет. Его чистая зп выглядит как будто у него никого на иждивении нету.
Вроде это pit-2, подаётся ежемесячно, указываются люди на иждивении и чистая ЗП будет больше. Если этого не делать, то вычет будет весной след года.

-11

Бегунки-рылоботы тут как тут - бросились осуждать автора за правду о святой польшчы, где сеньёру с 8летним опытом приходится копить на пылесос и затягивать пояса.
Непривычно когда в Беларуси и жена могла не работать, и жили как у бога за пазухой, и подушку копили, а у Польшчы приходится быть нищим и работать от зарплаты до зарплаты на уровне обычного польского работяги, не так ли?

3

Если бы ты ещё хоть одно осуждение показал, то цены бы тебе не было.
Но ябатькаботы ведь не читатели.

14

Ахах, нищими) Да не, просто обычный средний класс. Но в Польшу едут не за деньгами, пора бы это уже запомнить. А за нормальной жизнью без ужаса политических репрессий, страхом перед будущим, ради того, что бы дети не росли в фашисткой идеологии. Для многих понижение экономического статуса это того стоит.

-7

А я думал в США едут, а не в церковную гоп польшчу, шпротию или грузинские трущобы)) Что-то я не видел у Польшчы индусов, мексов, англичан, норвежцев.
То что там 1000 беларусам ВНЖ на Литве анулировали на днях по нац.признаку это не фашизм и политические репрессии? :D
Бегунок, у тебя айкью <70, ещё 30 лет назад у Польшчы была тотальная нищета, бегали в РБ за продуктами, 84 года назад твои любимые демократичные немцы поляков сжигали и в концлагеря сгоняли, и ты хочешь вякать что то там на Беларусь?
Ты збёг, а потом и з Польшчы пабяжыш, ни кола, ни двора, нищий класс от зп до зп, вся твоя жизнь - крысиные бега))

0

Что-то я не видел у Польшчы индусов, мексов, англичан, норвежцев.

А когда ты их там считал.
Лично я видел толпень индусов, на каком то их там празднику только кришнаитском. А ещё есть куча пакистанцев. Они тут заметы гораздо выше, чем в РБ.
В моем пуле есть один испанец и один аргентинец.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

0

каждый день тут разные нации вижу даже в Белостоке. В 90-е унас тоже была нищета если что, она и сейчас нищета. а 84 года назад твои любимые совки уничтожали беларусов десятками тысяч.

-4

А за нормальной жизнью без ужаса политических репрессий

Ну выйди попротестуй против власти. Можешь начать сразу выйти опротестовать закон о запрете обортов. Хотя ты хаваешь действительность как есть.
Ну и это, чудила, когда пояснишь за демократическую францию?

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

3faqt45
3faqt45 Meme officer в localhost
-11

А що случилось? jak to možné?
Яйценюки же по 6 тыс. EUR зп в Европах обещали.

-6

это только тем кто режиму дуды служит столько платят, остальным одни обещания по шестсот по польскому телевиденью врут

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 жніўня 2023, 18:20

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

1

Кому обещали?

0

Ia perdolil

Anonymous
Anonymous
3

'Еда, алкоголь, бытовая химия — $550' - так может не бухать? станет меньше расходов
'Рестораны, кафе, доставка еды — $150' - ходить по рестикам и ныть, что мало денег...
'Подписки (Netflix и прочее) — $100' - тоже можно легко отказаться и не ныть, куча бесплатного контента в интернете.

'Мелкие расходы, одежда — около $125
И
Одежда — $100' как-то не вяжется, братан, одежду 2 раза посчитал

Ну и 16К злотых-это мидл

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 жніўня 2023, 18:55

-10

Это золотые советы бегункам? Из разряда - прекратите жировать как это делали в РБ и начинайте грызть кость из бедронки по акции, кофе можно и дома сварить, фильм с торрента украсть, дырки на носках зашивать, майки-непотейки за панами донашивать. Вот она счастливая жизнь айтишника у Польшчы. xD

Anonymous
Anonymous
4

Ну если так не хочешь, то развивайся и зарабатывай как сеньор

-4

Причём, то что перечислил человек из статьи не что-то заоблачное. Иметь подписки на интернет сервисы нынче роскошь, что от них нужно отказываться?

фильм с торрента украсть

За это можно штраф поймать. Лучше вообще не смотреть фильмы, а просто быть благодарным, что рабов пустили в дом хозяина

0

Штрафы только если смотришь в оригинальной или польской озвучке. За просмотр фильмов на русском или беларуском штрафов не дают.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 жніўня 2023, 20:27

2

так в РБ то жили еще хуже. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] Не знаю но я лично в Польше живу раза в три лучше. Проблема в том что трат стало больше ибо больше все доступно. Зачем готовить когда можно в кафе пойти или еще что.

0

«Еда, алкоголь, бытовая химия — $550» - наоборот, хз какой там еще влазит алкоголь, ибо просто на еду на 4 рта этой суммы в польше мало.

4

Детей в гос садик, жену на работу, от алкоголя отказаться.

Anonymous
Anonymous
2

"Зато на частный детсад не жалеем: он оправдывает ожидания (хотя его преимущества перед госсадом нам пока тоже не понятны)."

Чел даже сам не знает разницу между садами)))

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 14:20

1

просто в гос сад в Польше трудно попасть в некоторых регионах. А так они значительно лучше таких же в РБ.

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
-1

Жить везде стало намного дороже. Волна людей с УКР взвинтила спрос на все базовое в Польше сверх общего тренда.
ИТ сжимается и пересмотров з/п мало, бюджеты морозят.
Релоканты в очень непростой ситуации.

3

arestotel, а не хочешь ли ты продолжить бессмысленный спор о бедности поляков и беларусов тут.
Например обсудить очередь на въезд из Польши в Беларусь. Как там народ выгружает из прицепа маршрутки бытовую химию, одежду, даже тазики пластиковые (собственными глазами видел). Это из за чего?

0

Это из-за того, что в РБ дороже жить, чем в Польше. Но не всем это дано понять.

-7

Подтверждаю, переехал в Польшу два года назад и тут нищета полная, в РБ даже вне Минска было приятнее.

1

Осталось только назад вернуться

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
2

тут нищета полная

К окулисту пора :)

1

это ты видимо не в Польше живешь. Мы с тобой в двух разных Польшах. Живу не в самом богатом регионе Польше, подлясье. И он легко даст фору Минску.

mcdev
mcdev Front-End Developer в EPAM
0

Как сотрудник польского епама, отлично понимаю всю боль :) Но ведь надо чем-то жертвовать ради жизни в европейской цивилизованной стране

Anonymous
Anonymous
0

Просто сотрудники епама в любой стране должны страдать ))

mcdev
mcdev Front-End Developer в EPAM
-1

зато в Епаме есть бесконечные возможности для роста. Через пару годиков можно спокойно дорасти до Rm-a или архитекта и возглавить мини юнит со всеми преференциями:)

-3

Смотря что понимать под европейскостью и цивилизованностью. Как по мне, так чем больше у меня денег, тем все более цивилизованное вокруг.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
3

arestotel, vivaldi, belarus_world, cobectb, porktender и прочие кремлеботы, ваш бред вызывает лишь улыбку :)
Продали страну [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] соседу и радуетесь. Когда в состав [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] войдёте? Независимости у страны не осталось, как и права голоса :(
Как вам быть гостями на родной земле?
Захотят - конституцию перепишут, захотят - на соседей войска пропустят, захотят - ЯО разместят, захотят - чвк разместят.
Вы - кормовая база для господ без права голоса :)

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 жніўня 2023, 13:51

1

Так они и рады тому факту, что они и их дети кормовая база для господ. При этом дико завидуют тем, кто мог выбраться, оттого и тявкают- у самих способностей не хватает...

1

В статье абсолютно реальный расклад. Мягко говоря, не единичный случай. На обаном этот стандартный расклад разбирался еще несколько лет назад. Какая-то нездоровая нервозность в комментах по поводу проблем в польше. А парню, да, надо выгонять жену на работу. И читать МД.

inquisitor
inquisitor сварщег в Програмистская артель им. Клима Чугункина
0

Двушку во вроцлаве может купить в кредит и будет платить столько же или чуть меньше по кредиту, 250 баксов в месяц получает на детей, будет 400 с НГ вроде, получит большой возврат налогов за 2-х иждевенцев в начале след года, еще немного разберется где подрезать затраты, например на те же подписки - у меня меньше выходит на дисней, амазон прайм, нетфликс, хбо и плейстейшн с хбокс вместе взятые, место для шмоток в квартире кончится - будет тратить меньше, жене надоест дома сидеть - еще какой 1к добавит, начнет откладывать не в тумбочку а на пенсионные план хоть в валюте хоть в американских етф - еще доп вычет налогов, и будет себя нормально чувствовать. Или не будет ничего менять и будет жит от зп за до зп.

dulone
dulone DevOps Engineer в T-Mobile
0

пока дочитала комменты, забыла про что было в статье и пересидела на галере, очень интересно

0

О, очередной рассуждаешь, о том как там. Но там не был.
Если посмотреть расписанные трата на семью, то разница с Беларусью у парня только в тренде. Которая частично компенсируется выплатами на детей и более дешёвым отдыхом на южных курортах.

2

*аренде

1

я на минском море 3 раза была, могу себе позволить

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 жніўня 2023, 14:53

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

-7

В РБ за 3к$ ты живёшь как у бога за пазухой, элитная зарплата, хоть завтра иди бери коттедж.
У Польшчы же это "простая зарплата", приходится затягивать пояса и молиться, каб пан не уволил.

4

На Кубе или в Эритрее за 3к зелени ты вообще на уровне бога.

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
2

Глупости. В 2019 г. на Кубе $5-10 оставляли на чай.
За 2 недели в Гаване и Тринидаде ушло 3К на базовые затраты семьи. Сознательно избегали туристических объектов и проводили время с местными.
Деньги на Кубу поступают от диаспоры во Флориде, торговли табаком, кофе, алкоголь, морепродукты, туризм

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 01:16

2

Глупости, говоришь? Ну тогда скажи мне, сколько в месяц имеет кубинцем с учётом поступлений от диаспоры. А потом сравни с 3к зелени.
Я на Кубе не был. Может у них там в сельском хозяйстве на чай дают по 200 баксов и ещё диаспора подкидывает. И у всех по 5к выходит.

1

Траву растят , оттуда и цены с экономикой

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
1

Там теневая экономика кратно превышает официальную. То, что в статистиках, имеет мало общего с фактическим положением дел.
По этому хорошо вначале побывать в стране прежде чем лихо тиражировать недостоверную информацию.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 12:40

0

По этому хорошо вначале побывать в стране прежде чем лихо тиражировать недостоверную информацию

Ну так почему ты побывал там и не можешь ответить на вопрос, насколько хороша для кубинцев зряплата в 3к зелени в месяц?
Только не надо в следующем сообщении про меня и тиражирование. Просто тиражируй достоверную информацию
А я в своем сообщении, к которому ты прицепился, спокойно поменяю Кубу на другую страну, которые в топе стран с самыми маленькими зарплатами. В официальном списке.
И продолжу обсуждать изначальное сообщение, а не теневую экономику в Кубе.

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
1

Насколько хороша з/п в 3к для теневого фермера в Кубе? По ощущениям, совсем немного.
Страны запада раздувают статистики включая туда вообще все, вне этой оси сложности с частной собственностью, что поощряет теневую экономику.

В Минске одолжишь у соседа 1к что бы погулять с любовницей у знакомого на усадьбе. В статистике круглый 0.

В Варшаве оплатишь кредиткой за Airbnb, проститутке и дилеру марихуаны. В статистику попадают "финансовые услуги", "наем жилья", "досуг", "здравоохранение". Девушка рассчитает в PIT свой доход, Airbnb возьмет комиссию, 23% VAT, 25% по кредитке, 18% PIT, 3% за терминал. Набежит 5К оборота, куча налогов и бурлящая экономика. Хотя в реальности это одно и тоже действие.
Числа бессмысленны в отрыве от контекста.

-2

Насколько хороша з/п в 3к для теневого фермера в Кубе? По ощущениям, совсем немного.

Все. Вопросов не имею. Дальнейшая вода бессмысленна. По твоим ощущениям кубинцы получают значительно больше беларусов. Кубу вычеркиваем. Можно вместо нее Зимбабве поставить.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 17:17

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

2

Так приятно, когда тебя помнят и любят. Вот тебя я не помню. Может напомнишь, какую чушь ты раньше писал в свою смену? Как сегодня дежурство проходит? Методичка свежая или вчерашняя?

-1

Так судя по этому сообщению ты их ждал, чтоб срач развести. Не повезло тебе, борец с лязнающими гусеницами танков. Сочувствую

2

Та я отписал, но опять [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] не могут понять что и как. Умишком видимо эволюция их обделила, вот и забавную корреляцию подметил- чем тупее человек, тем сильнее он не любит релокантов. Любопытно

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
1

Ой, а что такое? наконец показали обратную сторону «шчасливой польской жызни»?

Это как писать "фуа гра" г%вно, употребляя отходы :)
Темой не владеешь, ведь нигде больше не жил. Но пытаешься хватиться за любой негатив в Европе :)

6

А теперь вопрос. Имел бы этот парень работу в Беларуси, если бы не релоцировался. И дай ему советы, как бухать без зарплаты.

Anonymous
Anonymous
5

Если у тебя жена в декрете и маленькие дети, а денег не хватает на всё, то наверное не стоит бухать? Сначала заработай на всё, потом пей вискарь. А то средненькая зп, чтобы семью прокормить надо заначку проедать, а он бухает

1

Да разве может алкашам денег хватать, сколько ни дай всё пропьют.

Anonymous
Anonymous
3

'Не скажу, что мы прямо бедствуем, но серьёзные покупки (велосипед, плейстейшен, коррекция зрения, зубные импланты, новый телефон, мебель, планшет) пока отложили до лучших времён.'

Коррекцию зрения и зубы они отложили! Зато бухает, по рестикам ходит и нетфликс. Отказаться от всего этого всего лишь на 2 месяца (150 рестики+100 нетфликс за 2 месяца имеем 500 баксов)-вот тебе и коррекция зрения

4

Угу. Уже очереди за наколенниками .
И статьи о том, как тысячами возвращаются

-7

Это если пан выпустит, а то закроет Польшча последнюю дырку в своём железном занавесе, чтоб бегунки не смылись от ЗУСа и клубничной плантации. Надо же из чего-то платить польским пенсионерам-панам пенсию.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 10:33

2

Как ты это себе представляешь, фантаст? Пан запретит летать самолётам из Турции и Грузии ?

3

ты думай чем ты беларуским пенсионерам платить будешь когда весь бизнес повыгоняли твои бегунки в масках

1

кстати а сколько платят за сбор клубники в РБ??? могу точно сказать что примерно раза в пять меньше.

1

Я не могу понять, что ты этим хочешь сказать?

Так и я не могу понять, что ты хочешь сказать. Если поляк выбирает какой то конкретный поезд, то он выбирает какой то конкретный поезд. Но у тебя выходит, что это они нищие .
Причем этот базар начал ты

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
2

про закрытие пропускных пунктов в одностороннем порядке Польшей и подготовке такого закрытия Литвой

Польша и Литва отвечают на агрессию в свою сторону :)
Или у тебя память отшибло из-за чего началось? :)

про it роту.

It рота ещё терпимо, но кремлеботы на службе [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] перебор :)

Видел репортаж гриши из гупопика? Кругом флаги рф, з, сталин и прочая атрибутика [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
За сколько страну продали?
За 30 сребреников?

Продать родину другой стране - это не просто измена, это намного хуже

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 жніўня 2023, 14:17

1

Это большая зарплата для РБ и маленькая для европы. С другой стороны у моей семьи из трех человек расходы в месяц 2100$ (квартира 1000$ с учетом всех оплат).

2

а почему поляки не ездят в РБ за техникой что бы тоже ват возвращать??

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

10

Сравни со средней в РБ, которая на те же злотые выходит не 6.5 брутто а 2.5. Можем и нетто сравнить. А потом поплачь как это средний слесарь Вася кормит семью из 4 человек.
Вы такие смешные в своих сравнениях кислого с зелёным.

0

Угу. Именно так. А не потому что мест сидячих на момент покупки нет.... Кстати, а она есть та самая разница в цене между сидячим и стоячим? Не подскажешь на примере сколько?

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
2

вот я кстати все думал: зачем они берут стоячие места в дешевых поездах, когда мест нет? едут как в Индии, по 10 чел в тамбуре. Оказывается все просто - на нормальный поезд денег нет..

Ты в Беларуси на поездах ездил, кремлебот? :)
За исключением новых составов в областные города и то их недавно пустили, остальные поезда как в Польше конца 90-х, а может и старше :)))

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
2

Ну ничего, гнев лишь 2-я стадия. Дальше, торги, депрессия и наконец принятие))

Ты прав: сперва "кругом враги", НАТО у границ, а потом "отмените санкции, а иначе экономики осталось на 3 дня" и вообще это не мы, а [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] во всём виновата :)))

0

О, стадии того, как твои родители тебя принимали? На какой сейчас стадии, задаются вопросом о возврате?
И да, если у тебя в семье гавкают, это не значит, что все окружающие себя так ведут, это только у вас так принято.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
1

Может тебе не в it, а в астрологи надо?))

Астролог тут ты: кричишь как плохо в Европе и Польше :) Хотя по факту не прожил там и дня (туризм не считается) :)

Anonymous
Anonymous
-1

16К злотых -это не сеньор )
Я с 5 годами опыта могу позволить себе всё. Работать надо, а не ныть

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 жніўня 2023, 23:32

Anonymous
Anonymous
3

Если бы это было 2 бутылки пива в месяц-это бы не упоминали в описании суммы в 550 у.е. Вот у меня в месяц пиво действительно пару раз по пару бутылок, так я даже не помню сколько оно стоит.
У него бухло-существенная часть расходов, раз про него говорится

Anonymous
Anonymous
3

arestotel, просто я настоящий сеньор, который сумел норм зп получить, а не сам себя назначил сеньором как этот парень, хотя зп у него мидла.
И я когда-то в молодости тоже проходил через сложные времена, так вот я просто хорошо и много работал чтобы заработать. А чел смотрит нетфликс, бухает, и ходит по рестикам. Значит ему ок так жить, усилий он прикладывать не хочет, а только ныть. Ну хз как кто, а я считаю это не мужское поведение, что ты не готов поднапрячься ради семьи, а сидишь жопой на стуле и ноешь.

"Думаю, в моей ситуации больше всего виновата инфляция, кризис в экономике (и в частности — в ИТ) и развитие ИИ."

Все виноваты кроме него, ему все должны.

"Так что остаётся лишь быть оптимистом: ждать восстановления рынка"
Ждать, само пускай всё, а я пока буду смотреть нетфликс, ходить по рестикам и бухать.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 14:16

Anonymous
Anonymous
3

Конечно можно, базара нет. Только эти 3к в Беларуси никто ему сейчас не даст

4

А может и не имел бы...
Капец ты кадр. Он уехал, потому что не было.
Давай проверим, что было бы с работой, если бы все не уехали. Астролог, блин.
Можешь и мне работу поискать на сумму больше, чем я сейчас имею с гарантией, что два года не уволят. Я вернусь по кабакам ходить.
Вы, блин, такие смешные.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 00:55

4

ну так а что смешного то в твоем случае? ты не смог продать себя здесь за нормальные деньги и ходить по кабакам, как ты выразился.

А смешное только начинается для тебя. Я сумел продать себя там, гораздо лучше, чем здесь. И хожу по кабакам.

Вынужден был переезжать по первой прихоти твоей галеры и клиента, потому что они решили где тебе надо жить и работать..

Опять ты лажаешь. Я уехал на свою же галеру, но без пинка от галеры. Гораздо раньше, чем все получили пинок.

Извини, но ты смешон.

Эстэствэнно ты смешон. Если герой статьи настолько слаб, что вынужден ехать за галерой на 3к на руки, которых ему не хватает, то в РБ он точно сидел бы без работы.
Л - логика.
Ну и таки да. Не могу я найти для себя в РБ зарплату большую, чем сейчас. И чтоб ещё а контракте прописали, что два - три года не уволят. А если уволят, то выплатят всю сумму.
А на другое мне нету смысла на восток смотреть.
Таити, Таити, нас и тут неплохо кормят (с)

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 01:43

-8

Ещё один <70айкью-бегунок. Кто тебе сказал, что работы стало меньше? Все минские конторы давно уже открыли счета в ОАЭ.
Не хочешь на местном рынке - добро пожаловать в Россию, вакансий тьма, зарабатывал бы больше чем у твоей Польшчы.

3

Ещё один <70айкью-бегунок. Кто тебе сказал, что работы стало меньше?

Бел стат мне сказал, что занятых в этой сфере стало меньше.
Количество предложений говорит о том, что стало меньше.
Но для тебя это же явно не критерии. Они у тебя какие то другие.
Ну давай, натягивай сову на глобус. Вешай, почему меньше не стало

-1

Вы читать и считать умеете? В статье же русским по белому написано, что не так.
В РБ парень платил за хату 300 баксов. В РП платит 800.
Включает простую арифметику. Уровень начальной школы. Разница в 500 вечнозелёных. Если из этих 500 он будет пропивать 100, а 400 откладывать на отдых, то ему вполне хватит "не на Балтику". Но он на при таком раскладе на отдых не поедет. Потому что сопьется раньше на 100 баксов. Бутылка той же Метаксы, Мартини, Джим Бима и прочей брендовой алкашки стоит дешевле, чем в дьютике на белорусской границе. Не говоря уже про всякие евроопты.

2

Учитывая, что нормальный спец, по твоему мнению, это тот который на АрВорк демпенгует, чтоб взяли его, а не индуса, то я не хочу быть таким нормальным ...
Ну а про "выбрасывают на улицу"... Я это слышал с 90-х прошлого века. Давай ты уже какую нибудь новую шарманку заведешь.
Кстати. Переезд был моей прихотью, а не конторы. Так что вангователь с тебя тоже фиговый.
Энди12345, это случайно не ты? А то вангование, что заказчики вернуться не сбывается уже больше года.
Пойду ждать новостей про возврещенцев за маминой коктошкой.
Провангуй, плиз, когда это вот случится?

ну проедят все свои заначки и кубышки да поедут спокойно назад к мамке на картоху со шкварками

Я поржу над аналитикой проедания.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 10:01

0

Кстати, давай уточним, кто такие "нормальные спецы"?
Критерии, плиз. А то ты про меня ничего не знаешь, а можете я по твоим критериям супернормальный

0

ну по твоим это [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] работающий за 800 р. И готовый маму родную убить за эти деньги. Угадал?

Anonymous
Anonymous
2

Ну в Польше вот я погуглил раз вы не умеете и примерно 5000 злотых. Ну ок, пусть будет не 2 месяца, а 5. Ну и потом нигде не написано, что он сбежал от репрессий, так что поездка в Минск на пару дней и за 500 баксов сделать коррекцию, было бы желание. Но у чела в приоритете рестики и нетфликс с бухлом

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 14:12

Anonymous
Anonymous
4

Ну может потому что работы нет в Беларуси даже за эти бабки?
Лично у меня был выбор работать за норм бабки в Польше или остаться в РБ за в 2-3 раза меньше, и там бы я носом не крутил, что гэмблинг я не хочу и финтех не буду, а жрал бы любое говно. Просто потому что там, где хорошие деньги, там условие не находиться в Беларуси и россии

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 17:15

2

Так и ситуация с поездками в Польшу на закупы показательна. Люди предпочтут стоять часами в очереди на жаре, чтоб купить пластиковый тазик и унитаз подешевле. Сэкономить на этом условные 50 баксов...
Ты разницу видишь? Лично я нет.
Ну и дальше по тексту "И со стороны правительства, для которого загнать людей в очереди на границе, как скот, вместо того, чтоб снизить цены, норма."
Давай, выкручиваться дальше, в том глупом споре, что ты начал

0

Польское, дальше что? Это хоть как то отвечает на тему спора? Опять рака за камень заводишь?

1

Ну ты смешной. Ты думаешь, что я скажу что это сделано не по инициативе Польши?
Я ответил. Ну давай, развивай мысль дальше. К чему она была.
Кстати, если уж ты затронул эту тему, то уж скажи, почему было так сделано. Ну это я просто так. Мне не особо интересен очевидный ответ. Но как и ты буду "заводить рака за камень"

1

Гы, не открыли. И не откроют. И причину ты почему то назвать боишься.
Дальше что?

1

А я понял ты считаешь причину: «когда у вас не до законов, то у нас тоже» объективной?) Ок, я тебя понял)

Нифига ты не понял. Я ни разу не кивал на какие то законы ни тут ни там. Вывод у тебя от балды.
Итак, подитожим..
1 Не с моих слов, а комментатора выше, надо перформить на несколько тайтлов выше, чтоб иметь хотяб такой же уровень жизни как в РБ

Тут без базаров. Надо иметь уровень зарплаты, чем выше, тем лучше. В любой стране. Хоть в Никарагуа, хоть в Лихтеншьейне. Молодец, Капитан Очевидность.

2 уровень сервиса оставляет желать лучшего, что я разжевал в примере с поездами и еще во многих других аспектах..

Открою тебе страшную тайну. Уровень сервиса мало чем отличается.
Но продолжу твою мысль. Уровень цен на многие товары в Беларуси оставляет желать лучшего.

3 Применяется принцип «иногда не до законов» с твоих же слов)
И в итоге у меня глобальный вопрос: а зачем переезжать из РБ в Польшу?)

Что у тебя с фантазиями? Где я хоть слово про какие то законы писал?
Ну а переезжать есть смысл, если ты будешь иметь больше благ, чем оставшись на месте. Это же элементарно, Ватсон.

1

Чисто чтоб хоть о чем то написать. Не в тему. Вот про это.

Применяется принцип «иногда не до законов»

Слушай, а какой закон регламентирует наличие пропускных пунктов на границе Польши и Беларуси и их количество?
Ну и я так понял, что со своим "не до законов" ты смирился и пытаешься себя успокоить, выискивая это у других. Так?

1

Чудо ты в перьях. Я естественно принял стиль его общения. Ну если чувак считает, что у меня какое то там "дежурство", то значит он мыслит близкими его жизни категориями. Вот я и довел его тараканов до логического завершения.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
2

Кстати, если ты затронул тему с границами, то напомни пожалуйста, по чьей инициативе сейчас работает только 1 пропускной пункт на границе с РП?
Опять же, под предлогом «борьбы с рэжимом» создали проблемы людям на пустом месте.

Кремлебот, записывай:

1 Организация толп мигрантов в 2021
2 Притеснение поляков в Беларуси в 2020-2023 и посадка Почобута и других представителей народа Польши

Причём Польша предложила сразу открыть переход, когда выпустят Почобута.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 жніўня 2023, 13:55

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
-1

Кстати, уверен, будь у тебя возможность, ты бы Беларусь продал Европе

Я бы продал тебя и твоих московских хозяев, захвативших страну :)

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
0

Я продал?

Такие "патриоты" как ты - везде триколор притащили и [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
А теперь всё - прощай суверенитет: с таким багажом выхода у страны нет, кроме завершения мягкой аннексии.
Учи историю, двоечник :)

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 жніўня 2023, 15:32

0

не имел бы.

1

в Беларуси работу сейчас вообще не найдешь
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

0

я столько красной рыбы и хорошего вискаря никогда не пил как приехав в Польшу.

0

так бузло в Польше значительно дешевле чем в РБ

0

по секрету но нормальные спецы первыми и уехали.

4

Чукча не читатель. Приведи мне пример, а не сотрясай воздух. А то я тоже ща скажу, что минские нищеброды в автобусах и метро толкаются за 85 копеек, а не на такси на работу ездят.

2

о ты решил перескочить с темы межгородского транспорта на городской.

А какая разница для определения уровня нищебродсва, о котором ты завел речь?
Ну давай про РБ, чтоб определить что не так? Почему куча людей едет не на сидячих местах в поезде, а в вонючей маршрутке?
Почему в метро, а не на такси?

Окэй, расскажи плиз сколько стоит платный паркинг для твоей тарантайки в центре города «развитой» Европы?

Смотря на какой стоянке. Давай по богатому. Евро в час. Но даже не могу представить, что тебе даст ответ на этот вопрос.

А если мы говорим про ОТ, то там цены далеко не 85 коп. за поездку, а далеко за евро на билетик. Так что извини, но твой аргумент, не аргумент)

С точностью до наоборот. Это же выходят, что по ТВОЕЙ логике нищеброды в Минске давятся за 85 копеек, вмест того, чтоб пабахатаму на таксо.
Это же ты такую аналогию провел, почему поляки стоят по тамбурам.
Как же вы не следите за своей же логикой, типа спорщики.

1

Насмешил. У тебя совсем недавно запретили в маршрутках стоя ехать. А до этого из Минска в то же Семково доехать на маршрутке это когда у тебя чья то вонючая задница или подмышка рядом с носом.

Пусть скот ездит по скотски в скотовозках?

Ну да, ты же сейчас перепыгнешь и начнёшь доказывать, что это другое.

2

Я так и знал, так и знал... 😆
Оказывается места без места на EIC и EC продают из за бенности причем по той же самой цене, что и сидячие. Это не потому, что сидячие просто уже раскупили...
Ну и опять натягивание совы на глобус. Оказывается постоять в тамбуре час между станциями это одно, а давиться час в маршрутке дотзаславля, это совсем другое.
Ожидаемо. Жду следующей отмазки.

1

вопрос в том зачем брать билет в поезд, когда заранее известно, что места раскуплены?

Ну ты кадр. А на что брать, если все места раскуплены? Когда ты берешь билет, то места либо есть и ты его забирает себе, либо нет. И ты либо берешь классом выше, если есть твоя остановка и места, либо соглашаешься стоять за ту же цену, что и сидеть.
Ладно. Жду следующее натягивание совы на глобус.

1

а на что брать? на что же брать? на пендалино например

Угу. Я так прям виджу, что если нету билетов на поезд до Питера, то бахатые беларусы за 5 минут раскупают билеты на самолёт. 😆
Да чо там расскупают. Заказывают дополнительные чартеры
Какой то бред пишешь. По твоей логике выходит, что EIP в Польше пустые ходят. Так себе, ради убытка.
Жду следующую попытку натянуть сову на глобус.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 жніўня 2023, 13:12

0

В Беларуси, в сезон, если не будет хватать мест всем желающим, пустят дополнительные составы, как было на НГ или длинные выходные.

Дико звиняюсь, а как это и последующая простыня связано с темой предыдущего твоего утверждения, что поляки покупают подешевле?
Сова на глобус? Ты предлагаешь мне заняться расписанием поездов?
Изначально ты утверждал, что поляки специально берут стоячие места. Потом оказалось, что они стоят ровно столько, как и сидячие. Не вижу смысла, если ты такой бедный поляк, то заблаговременно не взять сидячее. Поверь мне, их не за 5 секунд разбирают.
Ну и попробуй ответить на мой вопросик, который я написал вне этой ветки. В самом низу.

0

Фига ты свою семью [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] считаешь. оО. Ай да арестотель, ай да хранитель беларусский традиционных скреп :)