«Сейчас лучшее время, чтобы начинать стартап». О чём Юрий Мельничек говорил с комьюнити в Варшаве?

4 сентября в Варшаве DZ CLUB организовал встречу местного ИТ-комьюнити с Юрием Мельничком. Говорили про инвестиции в кризис, деглобализацию, перспективы ИИ и многое другое. Выбрали самое интересное. 

Кстати, уже в ближайший четверг, 19 сентября, в DZ CLUB встреча с Арсением Кравченко — одним из главных беларусских специалистов в области AI. Подробности здесь.

Сёння хачу чытаць па-беларуску

24 комментария

Юрий Мельничек — технологический предприниматель, венчурный капиталист, один из первых инвесторов Vochi (приобретен компанией Pinterest), основатель проектов maps.me (приобретен Mail.Ru), AIMATTER (приобретен Google), Rainbow.ai, Doctorina, а также инвестиционной фирмы Melnichek.Investments (Gero, NaNotics, Daedalean).

Как делать стартапы, когда венчур в кризисе

Спойлер: без денег.

— Венчурные фонды, хоть и сократились наполовину, всё же остались. И проекты, которые быстро растут по важным метрикам, деньги получат.

Но сейчас время стартапов, которые развиваются не на лихих венчурных деньгах, а на деньгах основателей либо на гораздо меньших деньгах инвесторов, по крайней мере, в первое время.

Благодаря LLM (Large Language Model — devby) и AI делать стартапы стало дешевле. Маленькими командами можно добиваться потрясающих результатов, которые ещё два года назад были невозможны. К тому же Microsoft,  Google, Amazon по-прежнему дают большие кредиты на использование своих хостингов. На них вполне можно построить proof of concept. На масштабирование может не хватить, но прототип можно сделать самому практически без бюджета. 

Деньгами деньгами, но появилась волшебная коробочка с «джинном», которому можно загадывать желания. Правда, как и в сказках, джинн не всегда делает ровно то, что ты просишь. И есть проблема, как защититься от копирования. Но возможности всё равно колоссальные. Лучшее время, чтобы начинать стартап.

Что важнее для стартапа — выручка или рост?

— Зависит от инвесторов. Но в целом в трудные времена все склоняются к выручке, потому что на неё можно выжить. С другой стороны, по-прежнему есть инвесторы, которым интересен рост.

Про деглобализацию как помеху стартапам

— Понятно, что мир стал фрагментироваться: Китай — отдельный регион, Россия — отдельный, Запад — отдельный. Возможно, даже Европа начинает отделяться от Америки. Но мне всё равно симпатична идея делать проекты сразу на весь мир: локализовать решение под другие языки и страны легче, чем с нуля решить задачу.

Про выборы в США

Спойлер: Мельничек за Трампа (по крайней мере, пока альтернативой был Байден)

— Я очень надеюсь, что в США поменяется власть, их экономическая политика, и через год мир вернётся к прежнему экономическому росту. Это моё wishful thinking.

Считаю, что при Трампе экономическая ситуация в Америке была лучше. И если Трамп победит, она станет лучше. Байден предлагал ввести суперналог для богатых, причём в их число попали бы даже программисты Google. Этот налог вызвал бы ещё больших отток капитала из США, и это привело бы к ещё большему экономическому спаду. 

Думаю, что в конечном итоге победит что-то разумное. И когда начнётся новый экономический цикл, экономика наконец вернётся к росту.

Про закрытость систем

— Когда-то была идея открытого веба: всё, что мы выкладываем в вебе, принадлежит человечеству. Это породило много новых бизнесов, в  том числе Google как поисковик по открытому вебу. И это во многом породило текущий AI, который был натренирован на открытом вебе.

Если бы не было открытого веба, то никакого бы AI не было. В этом смысле меня волнует, что текущие системы строятся как закрытые.  Facebook нельзя кроулить, нельзя натренировать что-либо на фейсбучных постах. Telegram тоже неоткрытая система, из-за этого нет почвы для роста компаний, которые станут будущими «гуглами».

Однако есть волшебный AI, с которым просто строить продукт. Open AI натренировала модель, и сейчас с ними судятся все кому не лень. Но другие ребята дистиллируют модель Open AI. Они задают ChatGPT вопросы, получают ответы и на них натренировывают свою маленькую модель. Таким образом Open AI защищает их от судов. 

Про разрыв компаний с Беларусью

Почему стартап родом из Беларуси вдруг становится «литовским единорогом» и почему сам Мельничек не скрывает своей связи с Беларусью

— Потому что если ты называешься беларусским единорогом, то у тебя рог спиливают (смех в зале). Мультипликатор к оценке сразу становится ниже.

Одно дело я, и другое дело — компания.  Я просто не понимаю, как это [беларусское происхождение] можно скрыть. Компании проще: можно перевезти офис, сотрудников, интеллектуальную собственность и сказать, что мы — здешние. Национальная принадлежность людей значения не имеет.

Но когда ты готовишься привлекать большие иностранные инвестиции или готовишься выходить на IPO, где будет много квалифицированных инвесторов, то чем меньше у тебя связей с тем, что снижает оценку, тем лучше. EPAM же тоже не позиционирует себя как беларусская компания. Просто теперь все видят в этом риски. И это моментально сказывается на стоимости, особенно если компания публичная.

Я к этому [сокрытию беларусских корней] отношусь так: сам не прячу, но совершенно не осуждаю тех, кто прячет. Понятно, почему они это делают. Влияет ли это как-то на Беларусь, состояние ее экономики или политики? Вообще не влияет. 

Национальная идентичность для меня не первая и не главная. Я скорее человек, чем беларус. 

Больше не IBA Group. Как компании стирают Беларусь из своей истории и бренда
По теме
Больше не IBA Group. Как компании стирают Беларусь из своей истории и бренда

Про охлаждение Польши к беларусам

(отмену PBH и вот это всё)

Из Беларуси компанией уже так просто не переехать. Но, с другой стороны, и потребности такой уже, наверное, нет. У нас в Польше есть компания с фаундером и сотрудниками из Беларуси, и каких-то притеснений мы не чувствуем.  

Если условия станут плохими, то будем строить компанию не в Польше. Есть ещё Германия, Кипр, Англия, страны Азии. У меня компания (речь, видимо, о стартапе Gero — devby) переехала в Сингапур.

Понятно, что Польша — суперблизкая и понятная для нас культура, переехать сюда комфортнее всего. Выбор стран сузился, но ещё есть. Однако пока я не ощутил негативного отношения здесь ни к себе лично, ни в плане бизнеса. Если будет некомфортно, поедут дальше. 

Есть люди и есть государства. Мне кажется правильным, чтобы люди ставили государства в позицию конкуренции. Предложите мне условия, и если вы мне подходите по культуре, политике, экономике, вайбу, я поеду к вам. Если вы испортитесь, я поеду в другое место. Эта та сила, которая будет делать государства более пригодными для жизни.

Футурология 

Что если AI выстрелит, появится AGI (Artificial General Intelligence) и лишит людей работы? Что будет с миром? А с программистами?

 — Посмотрим. Робототехника сильно отстаёт от AI. Если в области AI задаются вопросом, сможет ли человек отличить картинку, сделанную генеративные сети, от фотографии или картины художника, то в робототехнике всё ещё актуальна задача для робота вставить ключ в дверной замок, повернуть и открыть дверь. Это уже возможно, но далеко от этого робототехника не ушла. Так что рабочие специальности пока еще в безопасности. 

Для меня сейчас главное — те новые возможности, которые позволяют сделать свой бизнес. Никогда не было возможностей лучше.

— А если всё же появляется модель, которая справляется с массой задач лучше человека?

— Пойдём жить в виртуальную реальность, будем играть в компьютерные игрушки, заниматься творчеством.

— А откуда будут деньги?

— Деньги же обеспечены экономической деятельностью. Если модель заменит собой экономическую деятельность, то последнюю будет проще масштабировать.

— Ты говорил, что сейчас не так важно умение создавать продукты, как понимать, что надо делать.

— Ну да. Если раньше без программистов было совсем невозможно создать ИТ-продукт, сейчас криво-косо, но всё-таки можно, то дальше этот барьер будет только рушиться. Даже среди моих знакомых есть ребята, которые программируют с помощью Anthropic: говорят ему, что сделать, копипастят код, потом смотрят на ошибки. 

Если раньше стартапу был нужен технический фаундер, который набирал программистов, то сейчас производительность труда программиста выросла и стали важнее его бизнесовые и продуктовые компетенции. Меня, наверное, захейтят за это.

— Значит, профессия программиста может исчезнуть?

— Не в ближайшие несколько лет. Но потребность в программистах будет снижаться.

— В какую же профессию свитчиться?

— В этом году это промпт-инженер. Можно за неделю научиться формулировать запросы и дальше творить магию. Можно сделать кучу продуктов, если научиться правильно писать промпты и на скотче смотать несколько компонентов.

На длинном отрезке картина такая: когда-то были семейные бизнесы [которые передавались по наследству], потом они ушли, но человек стал выбирать профессию на всю жизнь. Сейчас люди меняют профессию в течение жизни, и дальше этот тренд будет только усиливаться.

В одном стартапе у нас раньше была концепция: нам нужны люди, которые хорошо делают то, чего раньше никогда не делали. Это хороший базовый навык. С ним не пропадёшь.

Что будет после AI

Биотех

— Я большой фанат биотеха. Там много задач, которые надо решить. Штука, которая решит проблему старения, станет супердорогой компанией, потому что создаст огромный ценз миру. 

ДНК — это тоже программный код. Когда мы научимся на нём программировать, нам откроются пути к остановке старения, отмене болезней, усовершенствованию себя. Возможно, произойдёт некое сращивание людей с компьютерами.

Нас 8 млрд человек, и только 50 млн умрёт не из-за старения, а остальные — из-за старения. Из-за старения сейчас умирает больше людей, чем диктаторы убили за всю историю человечества. Если считать жизни, то это [старение] самая важная проблема, на фоне которой ничто практически не важно.

Современный научный ресёрч показывает, что можно скорее не затормозить старость, а растянуть взрослый возраст, период продуктивной жизни, пока дряхлость ещё не наступила, И дальше — если долететь до соседних планет, то за пределами нашей звездной системы можно жить намного дольше.

— А кто пенсии будет платить?

— Роботы же будут работать.

— А ресурсов хватит?

— Важны же только материя и энергия. И того, и другого на планете супермного. «Термоядерный реактор» под боком, генерирует энергию и нам её присылает, вопрос только в нашей возможности всё обрабатывать.

— Даже если человек остаётся в продуктивном состоянии, ментально он же всё равно устаревает. Он может стать не очень приятным человеком.

— Это интересный вопрос, насколько люди застревают из-за старения мозга, а насколько из-за того, что укоренились в своей системе. Я не вижу проблемы [в том, что люди живут намного дольше], я хотел бы, чтобы мои родители прожили дольше, великие ученые прожили дольше, да и вообще чтобы люди жили дольше.

Мне кажется, тогда люди перестанут жить по принципу «после нас хоть потоп», и глобальные проблемы будут легче решаться.

— А ты сам что-то употребляешь против старения?

— Вообще ничего. (Смех в зале). Я дождусь тяжелой фармакологии. Думаю, она появится в течение ближайших 20 лет. Если в течение этих 20 лет не получить первую болезнь, которой ознаменовывается старость (рак, диабет 2-го типа и т. д.), то появятся очень хорошие шансы дожить до момента, когда жизнь будет продлеваться быстрее, чем сокращаться.

Поэтому сейчас надо приложить усилия, чтобы не получить возрастную болезнь.

Забавный факт: хрящи растут всё время. Даже если остановить старение, нос и уши продолжат расти. Нужно будет следующее лекарство, которое остановит этот рост.

— С какой вероятностью мы доживём до 100 лет?

— Большая часть людей здесь умрёт в возрасте 100+. Если только не все мы сразу (если не случится атомная война).

Где Мельничек держит деньги

— Облигации не по мне, это низкодоходная вещь. На рынке акций сентябрь, говорят, самый плохой месяц в году. А дальше будут какие-то политические потрясения — пока непонятно, кто придёт к власти в США.

Пока процентные ставки высокие, я просто положил деньги в банк на депозит, и мне хорошо. 

Это недельные депозиты, то есть максимальное время разблокировки денег — неделя.

Gero, который борется со старением, получил ещё $6 млн. Главный инвестор опять Мельничек
По теме
Gero, который борется со старением, получил ещё $6 млн. Главный инвестор опять Мельничек

Читать на dev.by