«Паспрабуйце гады праз тры». Менеджар з’ехаў у ЗША з беларускім офісам пасля 2020 года. Паўтараць (пакуль) не раіць
Продакт некалькі гадоў жыве з сям’ёй у ЗША — дзеліцца досведам.
Продакт некалькі гадоў жыве з сям’ёй у ЗША — дзеліцца досведам.
Змест
Рынак. «Некаторыя мае сябры месяцамі сядзяць без працы»
— У ІТ я ўжо больш за 15 гадоў. Пачынаў як бізнес-аналітык, папрацаваў на розных пасадах і пазіцыях, з рознымі тэхналогіямі, у розных бізнес-даменах. Яшчэ да пандэміі ўладкаваўся на працу ў адну амерыканскую кампанію ў Беларусі. І ў 2020–2021 годзе з’явілася магчымасць пераехаць.
Працую ў ЗША як Product Manager у той жа кампаніі, на той жа пазіцыі. Але многія знаёмыя і мая жонка шукалі тут працу. Таму ёсць разуменне таго, як шукаць працу ў ЗША. Гэта складана. Напэўна, раней было прасцей, але мы трапілі ў няпросты перыяд. Пасля пандэміі былі масавыя звальненні ў Google, Amazon, Facebook. Прыйшла новая адміністрацыя ў Белы дом — таксама масавыя звальненні.
Мясцовы ІТ-рынак цяпер насычаны людзьмі, якія спрабуюць знайсці працу.
Некаторыя мае блізкія знаёмыя, сябры месяцамі сядзяць без працы. Рэкорд — проста цяпер чалавек шукае працу ўжо дзясяты месяц.
Не скажу, што ў ЗША вельмі шмат праграмістаў. Тут айцішка — гэта ў асноўным кансалтынг і кіраванне распрацоўкай, Project і Product Management. За апошнія пару гадоў чамусьці ўсім спатрэбіліся спецыялісты з веданнем AI, уменнем працаваць з мадэлямі.
У мяне складваецца ўражанне, што многія кампаніі, якія хочуць укараняць AI і ўсё такое, насамрэч не зусім разумеюць, што такое AI.
Але, тым не менш, добра мець нешта падобнае ў рэзюмэ. Калі гэтага няма, то шанцы знайсці нейкую працу цяпер рэзка змяншаюцца.
Асаблівасці. «Гадоў праз 20 табе таксама будзе за 60, але ніхто цябе не звольніць»
Амерыканскія кампаніі — яны таксама розныя. Напрыклад, тут вельмі шмат выхадцаў з Індыі. І ў некаторых кампаніях Холі (індуісцкае свята вясны) святкуюць больш актыўна, чым Вялікдзень.
Тут вельмі рэдка можна пачуць нейкі жарт, нейкі анекдот пра якую-небудзь нацыянальнасць.
Адна з асноўных адрозненняў: у Беларусі было цяжка знайсці чалавека старэйшага за 60 гадоў, які б больш-менш разбіраўся ў тэхналогіях. Тут я працую з людзьмі пад 70, яны выдатна працуюць з усімі аплікацыямі, туламі.
Вось такое кардынальнае адрозненне. Ну і яно надае ўпэўненасці: ты разумееш, што гадоў праз 20 табе таксама будзе за 60, але ніхто цябе не звольніць з гэтай прычыны.
Яшчэ пра розніцу ў працы: у Беларусі як бы ўсё было спакойна. Калі ты таварыш даволі дасведчаны, нават на выпрабавальным тэрміне ты ўжо не хвалюешся: ты прыйшоў на працу — усё, нават калі здарыцца нешта экстраардынарнае, ніхто цябе не звольніць. Тут такога няма. У ЗША ўсё вельмі хутка! Табе рэальна зранку могуць сказаць, што сёння твой апошні працоўны дзень. Мясцовыя неяк з гэтым жывуць, ніхто не нервуецца з гэтай нагоды. Як ёсць — так ёсць.
Тое самае з бэнчам. У Беларусі, калі ты сядзіш на бэнчы — гэта, канечне, дрэнна, але не крытычна.
Тут, у ЗША, бэнч на два тыдні — гэта ўжо нешта вельмі сур’ёзнае. Бэнч у два тыдні прымушае людзей рэальна нервавацца, хвалявацца за сваю будучыню. Тут усе стараюцца працаваць бесперапынна.
З прафесійнага пункту гледжання ў Беларусі я ў нейкі момант перастаў развівацца. Усё — столь. Ну і зарплата за апошнія чатыры гады ўжо не расла. Тут з пункту гледжання прафесійнага развіцця межаў няма. Ты проста робіш крок у бок. Тут гэта лёгка.
У Беларусі — у тых кампаніях, дзе я працаваў — часта курсы прафразвіцця насілі абавязковы характар. У індывідуальным плане развіцця прапісана — значыць, ты абавязаны. Тут усё па жаданні. Ты можаш проста сядзець і спакойна рабіць сваю працу. Калі робіш добра — усё будзе добра.
Але калі ўсё вакол будзе развівацца, а ты не будзеш, у нейкі момант разрыў паміж усім вакол і табой стане настолькі вялікім, што сваю працу ты рабіць ужо не зможаш. І ўсе гэта цудоўна разумеюць. Тут вельмі развіта networking community-камунікацыя, усе ходзяць на нейкія курсы (незразумела, як час знаходзяць), пасля працы збіраюцца разам, нешта абмяркоўваюць.
Усё гэта больш развіта ў буйных гарадах, такіх як Сан-Францыска, Нью-Ёрк. Мы жывём у Атланце (Сталіца паўднёвага штата Джорджыя з насельніцтвам каля 0,5 млн у гарадской мяжы і больш за 6 млн у агламерацыі. — Заўв.). У нас гэта ўсё яшчэ лайтова, спакойна. Але таксама ёсць. У параўнанні з Мінскам жыццё віруе.
Ну, а ў цэлым тое самае.
Даходы і выдаткі. «Купляць жыллё ў ЗША цяпер не рэкамендуецца»
Зарплата ў IT пачынаецца ад 70 тысяч долараў у год. Пра максімальную планку не скажу. Расказвалі нейкія легенды, што распрацоўшчык дзесьці ці то ў Instagram, ці то ў Facebook зарабляе ледзь не мільён у год. Цалкам магчыма.
У сярэднім лід атрымлівае 120–150 тысяч у залежнасці ад лакацыі і кампаніі. У Каліфорніі гэта можа быць крыху больш, але і выдаткі там вышэйшыя. У нас, у Атланце, гэта крыху менш — 120–140 тысяч. Гэта ўзровень ліда.
З гэтых грошай прыкладна траціну трэба аддаваць на падаткі.
Кватэры каштуюць дорага. У сярэднім кватэра ў Атланце з дзвюма спальнямі — каля $3000 у месяц. Плюс камунальныя плацяжы, розныя камісіі. Напрыклад, у жылым комплексе, дзе я калісьці жыў, была так званая convenience fee — $65 у месяц толькі за тое, што яны абавязалі жыхароў глядзець паказчыкі вады і электраэнергіі ў нейкай спецыяльнай аплікацыі. Вось!
На ўсё пра ўсё ў такім горадзе, як Атланта, на такое жыллё ідзе $3400–3500 у месяц. Калі кватэра з адной спальняй, дарэчы — не нашмат танней. Хай сабе $2500 за арэнду, а разам з камуналкай і ўсім астатнім — $3000. Калі студыя — таксама не вельмі танней, хай долараў на 500 менш. Усё даволі дорага.
Набываць жытло ў ЗША цяпер не рэкамендуецца. Да пандэміі было так: ты плаціў за [набытую ў іпатэку нерухомасць] у сярэднім менш, чым калі б яе здымаў. Апошнія пару гадоў усё наадварот. Мы цяпер арандуем дом. І калі б я купіў гэты дом, я плаціў бы на $1400 у месяц больш. Калі глядзець у зваротны бок: я магу купіць дом і плаціць за яго столькі ж, колькі цяпер плачу за арэнду, але гэты дом будзе горшай якасці, у горшым раёне. Навошта мне гэта?
У нас ёсць адзін знаёмы, які за дзевяць гадоў змог назапасіць патрэбную суму і купіць дом без усялякіх крэдытаў. Але ён такі адзін.
Пасля пандэміі кошт на нерухомасць вырас прыкладна ўдвая. Падаражэла і жыллё, і арэнда. Напрыклад, дом, за які я цяпер плачу $2500, у 2019–2021 гадах здавалі за $1270.
Плюс цяпер выраслі працэнты па іпатэцы. Кажуць, што бывае і 6–7 працэнтаў. Для Амерыкі гэта вельмі шмат, некалькі гадоў таму было 2–3 працэнты.
А вось ежа тут танная. Пасля таго як мы пераехалі, я адзін раз з’ездзіў у Беларусь. Зайшоў на вул. Карла Маркса ў кавярню і здзівіўся, наколькі там было дорага. Тут я магу з сям’ёй (з трох чалавек) паесці [ў падобным месцы] даляраў за 20–25.
У крамах ежа бывае розная. Ёсць сеткі, што пазіцыянуюць сябе як прадаўцы натуральных прадуктаў — там дорага. Ёсць Walmart, нешта кшталту «Еўраопта» на максімалках — усё вельмі танна. Ёсць нешта сярэдняе, накшталт беларускай сеткі Green.
За апошнія тры гады кошты на многія прадукты выраслі прыкладна ўдвая. За выключэннем яек — цэны на яйкі выраслі ў некалькі разоў. Але гэта ўсё як быццам можна трываць, усё роўна па многіх пазіцыях танней, чым у Беларусі.
Адзенне таннае. Побытавыя тавары наогул экстрымальна танныя. Вельмі шмат добрых рэчаў гаспадары аддаюць абсалютна бясплатна. Можаш купіць за $1500 класную дзіцячую горку з арэлямі, рознымі лазілкамі і паставіць у сябе на двары. А можаш узяць такую ж [б/у] абсалютна бясплатна.
На сярэднюю зарплату ў сто+ тысяч можна дазволіць сабе падарожнічаць з усёй сям’ёй два разы на год дакладна. І яшчэ два–тры разы на год выязджаць на выхадныя. Плюс нам удавалася некалькі разоў адправіць жонку з дачкой у Беларусь, і нават я аднойчы з’ездзіў.
Тут ёсць нюанс. У ЗША кошт на гатэлі і Airbnb вельмі залежыць ад перыядаў школьных канікул. Таму калі ў вас дзеці школьнага ўзросту, рыхтуйцеся плаціць за жыллё ўдвая больш. А калі дашкольнікі — можна моцна зэканоміць.
Зберажэнні. «У Беларусі жылі ад зп да зп, цяпер нешта і адкладаецца»
Можна адкласці тры тысячы ў месяц [з сярэдняй зарплаты ліда]. Але ёсць нюанс. Калі ты хочаш застацца ў ЗША надоўга, задумваешся пра будучыню — нейкая частка грошай ідзе на пенсію.
Яшчэ ёсць асаблівы від зберажэнняў на здароўе — health savings account. Мае сэнс таксама назбіраць туды буйную суму, бо з узростам могуць з’явіцца хваробы, а тут, у Амерыцы, медыцына вельмі дарагая. Яшчэ частка грошай з гэтых гіпатэтычных трох тысяч ідзе туды. За выкарыстанне грошай з такога рахунку на іншыя патрэбы прадугледжаныя вялізныя штрафы.
Але калі ў сям’і працуюць двое, то адкладаць атрымліваецца больш.
У нашай сям’і фінансавая сітуацыя цяпер лепшая, чым была ў Беларусі. Там мы апошнім часам жылі рэальна ад зарплаты да зарплаты. Цяпер нешта і адкладаецца. Канечне, не гэтыя гіпатэтычныя тры тысячы ў месяц. Але я стараюся.
Нягледзячы на ўсе гэтыя цяжкасці, у ЗША ўсё роўна лепш. Тут больш сонечных дзён, магчымасцяў, падзей, жыццё экстрымальна насычанае. Ты проста перастаеш глядзець фільмы і серыялы — эмоцый хапае. Нават калі зусім не засталося грошай з зарплаты — у Амерыцы нельга сказаць, што няма грошай. Бо ёсць крэдытная картка.
Здароўе. «Гэта дорага»
Здароўе ў ЗША — гэта дорага. У дзевяцігадовага дзіцяці нашых знаёмых быў апендыцыт. Як паўсюль, ёсць добрыя лекары, ёсць не вельмі. Ім адразу не пашанцавала — трапіўся не вельмі добры доктар. Тфу-тфу-тфу, у выніку дзіця паправілася. Ім выставілі рахунак на сто з нечым тысяч долараў за дзве аперацыі (хоць першы доктар быў не вельмі, аперацыю ўсё адно палічылі) і, здаецца, пяць дзён у шпіталі. Але ў іх была вельмі добрая страхоўка, якая амаль усё пакрыла. Самі заплацілі, здаецца, толькі $9000.
Я кажу «толькі $9000» (у параўнанні з агульнай сумай рахунку). Але, з іншага боку, гэта ж «цэлыя $9000». Таму тут хварэць нельга.
Яшчэ тут вельмі дарагія імпланты, брэкеты. Гэта ўсё лёгка можа каштаваць 10–20 тысяч даляраў. Таму, калі ёсць маленькія дзеці, рэкамендуюць адкрываць health savings account і на іх таксама. Падрастуць — за зубы прыйдзецца чымсьці плаціць.
Пры гэтым паставіць пломбу можа быць нават танней, чым у Беларусі, дзе мне налічылі 500–600 долараў за дзве-тры вялікія пломбы з лячэннем каналаў. Я адмовіўся, пацярпеў крыху, прыехаў сюды — і тут вылечыў бясплатна (спісаў з health savings account).
Трамп. «Магчыма, давядзецца пераязджаць яшчэ раз»
З іміграцыяй усё няпроста. Прыкладна з 2023 года пачаліся затрымкі на ўсіх этапах разгляду дакументаў. Сістэма і раней была складанай, шматузроўневай.
Цяпер, калі прыйшла новая прэзідэнцкая адміністрацыя, усё стала горш. Сярод нашых знаёмых ёсць тры сем’і, якія атрымалі грынкарты ў апошні момант. У нас пакуль грынкарты няма, як будзе — не ведаю. Магчыма, давядзецца пераязджаць яшчэ раз. У Літву, Польшчу ці Нідэрланды — не ведаю.
ЗША пакуль яшчэ — самая развітая эканоміка планеты. Насычаны рынак, дзе ёсць усё. Абсалютна любы чалавек з абсалютна любымі навыкамі тэарэтычна можа знайсці сябе тут. Калі ваш асноўны навык, напрыклад, Delphi — тут вы зможаце знайсці працу, бо ёсць мноства бізнесаў, якія да гэтага часу выкарыстоўваюць легасі-код.
Усё добра, усё цудоўна. Але вось гэтая нестабільнасць з іміграцыяй… Незразумела, што там учыніць адміністрацыя Трампа. Таму я б не рэкамендаваў пераязджаць сюды зараз. Праз год-тры, калі пройдуць новыя выбары, сітуацыя зменіцца, я ўпэўнены. І тады — так, будзе сэнс спрабаваць.
«Працоўны лагер з узмоцненым харчаваннем». Архітэктар 17 гадоў у Канадзе — і вось калі адчуў сябе сваім
«Працоўны лагер з узмоцненым харчаваннем». Архітэктар 17 гадоў у Канадзе — і вось калі адчуў сябе сваім
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
""Например, в жилом комплексе, где я когда-то жил, была так называемая convenience fee — $65 в месяц только за то, что они обязали жильцов смотреть показатели воды и электроэнергии в каком-то специальном приложении. Вот!""
Всё правильно. Чем более законопослушнее общество - тем безумнее ему делают налоги и отчисления всякие. За дождь, за солнце, за снег зимой. К тому же не забываем, что мафия сейчас - не с пистолетами, это ведь опасно, а с юристами и договорами. Вот так.
Не знаю была ли это шутка, но вообще-то за дождь у нас есть в Польше, "podatek od deszczu", еще есть спецналог за стаканчик (кофе, вода), или пакетик в магазине (фрукты, овощи).
Так в Польше вполне себе законопослушное общество. И я вижу прям как всё больше становится мандатов, податков и как растёт коммуналка. Ну а чё, чё они сделают то, будут платить. Нажекать и платить ((
""В Литву, Польшу или Нидерланды — не знаю. ""
В Литву ))))))))))))))))))))
Ничему людей жизнь не учит. Но по факту - не переедешь, США тебя кредитами будет держать. Если только лично от шерифа не получишь предписание на с****оляй.
Полагаю, что острота ощущений резко снижается, если в кармане есть хоть какой-то документ, дающий право бессрочно находиться в стране и не работать. Т.е. когда нет патологической зависимости от работодателя.
А если ещё и ренту платить не надо, да ещё и долгов нет - то вот она и появляется эта самая расслабленность в хорошем смысле слова.
Пользователь отредактировал комментарий 10 июня 2025, 10:52
Человек в США без аренды и долгов - персонаж почти мифический.
$120-140k для лида в 15 годами опыта как-то мало. Вероятно автор работает в каким-то индуском бодишопе. Для индуского бодишопа с Атлатны может и нормально.
$3k за 2br для Атланты как-то многовато. Впрочем я не жил в Атланте, не скажу. Может новое luxury condo в районе с хорошими школами.
$65 только за convenience fee к электричеству - какое-то разводилово. Для Атланты весь счет за электричество на 2br должен быть до $50-$150 без учета подогрева воды. Например у меня в прошлом месяце за 2br вышло 836kwh=$130 включая все fee и налоги.
Как HSA (health savings account) работает автор не еще не понял. Видимо ещё не разобрался в целом с налоговой системой. Из того, что он зубы оплатил через HSA, они не вышли бесплатно. Он оплатил зубы из доналоговых денег. Более правильное решение было бы уточнить у администратора HSA плана позволяют ли они возмещать медицинские расходы за границей. Если позволяет, что лечить зубы в Минске. Вероятно придется делать сертифицированый перевод чеков на русский, но это можно сделать за 5 минут.
$9000 за две операции в один год - признак плохого медицинского плана. За последние 10 лет у меня было 3 операции + у жены 2 операции. За все 5 операций я заплатил из своего кармана в сумме меньше $2000, где-то $100 за операцию, где-то $500. Как правило у меня планы были с $2000-$4000 лимитом моих выплат в год (out of pocket max).
Пользователь отредактировал комментарий 10 июня 2025, 21:46
Забыл добавить. Не ясно в какой кофейне в США можно поесть на $25 на троих. В Старбакс 3 кофе лате + 3 круассана выйдут $25-$30. Вряд ли наешься кофе с круассаном.
Пользователь отредактировал комментарий 10 июня 2025, 22:04
Пицца в костко 10$
В костко и коробка 12 круассанов где-то $8-10. А в Старбаксе один круассан $4.
Таки вы сможете поделиться теми вилками в работе Ит которую реально сейчас найти НЕ маанг ?)
Пользователь отредактировал комментарий 12 июня 2025, 22:42
На levels.fyi все есть. Выберите не маанг. Например для Senior Product Manager Salary in Atlanta Area, US:
$200,000 Median Total Comp
$165K 25th%
$232K 75th%
$280K 90th%
Тут правда total compensation, a не base salary. Но вряд ли а Атланте массово раздают стоки и крупные бонусы, особено в индуских бодишопах.
Пользователь отредактировал комментарий 13 июня 2025, 21:48