Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

Як айцішнікаў шукаюць праз данаты. «Былы дырэктар прапанаваў прыехаць у Беларусь»

ІТ-кампаніі працягваюць атрымліваць спісы супрацоўнікаў, якія рабілі данаты ў пратэсныя фонды.

Пры гэтым на гутарку ў КДБ і «выплату штрафаў» настойліва клічуць у тым ліку тых, хто ўжо не ў краіне і не працуе ў кампаніях з данат-спісаў. 

152 каментарыя
Як айцішнікаў шукаюць праз данаты. «Былы дырэктар прапанаваў прыехаць у Беларусь»

ІТ-кампаніі працягваюць атрымліваць спісы супрацоўнікаў, якія рабілі данаты ў пратэсныя фонды.

Пры гэтым на гутарку ў КДБ і «выплату штрафаў» настойліва клічуць у тым ліку тых, хто ўжо не ў краіне і не працуе ў кампаніях з данат-спісаў. 

Змест

Свежыя гісторыі рэлакантаў

«З’ехаў, звольніўся, а цяпер мяне шукаюць»

— У аўтсорс-кампанію (асноўны заказчык з Расіі), з якой я звольніўся яшчэ паўгода таму, нядаўна прыйшоў данат-спіс. У ім апынулася і маё прозвішча. Пра гэта мне паведаміў былы калега і сказаў, што мяне шукаюць.

Колькі чалавек трапіла ў спіс, я не ведаю. Кампанія ўсім прапанавала схадзіць у КДБ, як яны просяць, пакаяцца — і тады «выдадуць даведку аб незавядзенні крымінальнай справы». Але так як я ўжо не ў Беларусі, проста прыняў інфармацыю да ведама. З’ехаў яшчэ да звальнення з кампаніі — адразу пасля выхаду з СІЗА. Таму мне не важна, ці дадуць, ці не ход справе ў дачыненні да мяне датычна данатаў.

Ведаю, што былыя калегі схадзілі на сустрэчу ў КДБ адразу невялікай кампаніяй. Расказалі, што пагутарылі спакойна і ненапружна. Усім далі чэкі на аплату (пра сумы мне не распавядалі) і адпусцілі. Цяпер яны чакаюць «даведку аб незавядзенні крымінальнай справы». Але ж калі ты ідзеш з павіннай — па факце прызнаеш віну і можна адкрываць справу. З апавяданняў сяброў ведаю, што іх калегі хадзілі, плацілі, а потым яшчэ месяц-два чакалі рашэння з нагоды крымінальнай справы.

Знаёмая, якая ўжо больш за год таму звольнілася з беларускага офіса сваёй кампаніі, распавяла, што таксама апынулася ў аналагічным спісе. У кампаніі быў агульны сход з усімі са спісу. Яе былыя калегі потым пералічылі па 1000 долараў на рахунак арганізацыі аховы здароўя. 

«Калі не прыедзем, крымінальнай справе дадуць ход»

— Летась я звольнілася з невялікай аўтсорсінгавай кампаніі (штат да 100 чалавек). А цяпер апынулася ў данат-спісе, які прыйшоў у кампанію. Пра гэта я даведалася ад былога дырэктара. Ён патэлефанаваў у Польшчу, прапанаваў прыехаць, схадзіць у КДБ і заплаціць штраф мінімум 1000 долараў.

Я данаціла праз фэйсбук сяброўцы на рэабілітацыю сваяка. Былая калега данаціла ўсякім коткам-сабакам, але ёй таксама патэлефанавалі, як і іншым, хто пераехаў у Польшчу, і перадалі інфармацыю з КДБ. Сказалі, што ўсё будзе культурна і цывілізавана і што па інцыдэнце з данатамі не будзе крымінальнай справы. А вось калі мы не прыедзем, то справе дадуць ход. Чула, што калегі, якія засталіся ў Мінску, хадзілі на гутарку ў КДБ.

+1 кейс ад айцішніка ў Беларусі

У КДБ выклікалі другі раз»

— Нашая кампанія апынулася сярод тых, хто атрымаў данат-спіс. Супрацоўнікаў сабралі, патлумачылі сітуацыю і сказалі, што тых, хто ў спісе, выклікаюць у КДБ. Кожны дзень у КДБ мае прыходзіць па 2-3 супрацоўнікі са спісу.

Маё прозвішча таксама апынулася ў спісе, але ў мяне іншая сітуацыя. За 2 месяцы да паўторнага выкліку я ўжо пабываў у КДБ з нагоды данатаў і «аплаціў штраф».

Інфармацыю (пра данаты — заўв.) перадаў банк. Мне патэлефанавалі з КДБ па месцы прапіскі і запрасілі на гутарку. Прычыны яўкі не называлі, але мне было зразумела, у чым рэч. Я зрабіў выпіску ў банку і прыйшоў да іх. Уся працэдура заняла каля дзвюх гадзін, уключаючы дагляд тэлефона. Мой данат быў на суму 37 долараў, але «штраф», які я заплаціў, быў не ў 10-кратным памеры (такую кампенсацыю раней патрабавалі сілавікі), а большым — 500 долараў.

Мне прапанавалі 3-5 варыянтаў, куды я магу зрабіць пераказ, але так як я не ведаю, што гэта за арганізацыі, папрасіў зрабіць выбар за мяне. Мне паказалі пэўны разліковы рахунак дабрачыннага фонду, і я пераказаў 500 долараў.

Калі данат-спіс прыйшоў ужо ў кампанію і калег сталі выклікаць на гутаркі, я таксама пайшоў у КДБ, але ўжо ў Мінску. Патлумачыў сітуацыю супрацоўніку і перадаў копію аплаты. На ўсё сышло каля 15 хвілін.

Сваім калегам я распавёў пра досвед візіту ў КДБ, як праходзіць гутарка. Ведаю, што ўсе, хто ўжо схадзіў, плацілі мінімум 1000 долараў. Адзін чалавек пасля з’яўлення ў кампаніі спісу адразу ж з’ехаў.

Мне пасля першага візіту ў КДБ абяцалі праз два тыдні выдаць паперу аб незавядзенні крымінальнай справы. У выніку атрымаў яе амаль праз 2 месяцы. 

Як выглядае папера аб адмове ў завядзенні крымінальнай справы

Адзін з суразмоўцаў паказаў дакумент.

Пастанова аб адмове ў завядзенні крымінальнай справы — гэта нейкая гарантыя? 

Выпіскі-пацверджанні аб данатах на дабрачынныя мэты — не падстава для спынення крымінальнай справы. Падстава — адсутнасць складу злачынства, патлумачылі devby.io юрысты.

Пастанова аб адмове ў завядзенні крымінальнай справы мае быць узгодненая з пракуратурай. Але і яна не гарантыя: пастанова можа быць скасаваная.

Ёсць верагоднасць, што да гутаркі і дачы прызнальных паказанняў у людзей няма ніякага статусу ў крымінальнай справе. Выпіскі-пацверджанні з фэйсбука і інтэрнэт-банкінгу, выплата кампенсацыі — фактычна прызнанне віны.

Перадгісторыя

Першыя данат-спісы ІТ-кампаніі атрымалі на пачатку 2023. Крыніцы dev.by сцвярджалі, што такія спісы нібыта рассылала адміністрацыя ПВТ. У поле зроку сілавікоў трапілі ў тым ліку EPAM і Wargaming/Lesta. У спісах у залежнасці ад кампаній налічвалася ад некалькіх дзясяткаў да некалькіх соцень чалавек. 

Тых, хто данаціў, прасілі прыйсці ў КДБ. Пазней высветлілася, што ў КДБ выклікаюць не толькі айцішнікаў, але і работнікаў банкаў і іншых кампаній. 

У поле зроку сілавікоў трапілі, у прыватнасці, тыя, хто рабіў данаты праз Facebook Pay пры канцы лета-восенню 2020 года. Інфармацыю аб транзакцыях сілавікі атрымалі з беларускіх банкаў. На думку заснавальніка аднаго з фондаў Андрэя Стрыжака, у сілавікоў таксама была магчымасць атрымліваць інфармацыю аб данатах праз беларускія крыптабіржы, бо ўсе яны знаходзяцца пад кантролем уладаў.

Пасля пацверджання факту данату супрацоўнікі КДБ просяць зрабіць новы данат у дзяржарганізацыі (дзіцячыя дамы, бальніцы, хоспісы) або дабрачынныя фонды. Часцей за ўсё гаворка вялася пра суму ў 10 разоў большую за суму данату. Пазней айцішнікі, якія пабывалі ў КДБ, распавядалі, што мінімальная сума ахвяраванняў, у прыватнасці ў Мінску, складае 1000 долараў.

Пасля выплаты «кампенсацыі» сілавікі абяцаюць даслаць пастанову аб адмове ў завядзенні крымінальнай справы. 

Каго затрымалі за данаты

Не ўсім айцішнікам (і не толькі), якія данацілі ў фонды, удалося пазбегнуць крымінальнага пераследу. Невядома, ці звязана гэта са «спісамі» з ПВТ і адмовай/згодай пагутарыць з КДБ і зрабіць «пакаяльны» данат у дзяржфонды. 

  • У студзені гэтага года сілавікі затрымалі праграміста кампаніі Netcracker Руслана Завадзіча. Яго абвінавацілі ў фінансаванні дзейнасці экстрэмісцкага фармавання (за данаты ў памеры 50 долараў) і прысудзілі да 3 гадоў калоніі агульнага рэжыму
  • У сакавіку праваабаронцы паведамілі пра суд над айцішнікам з Ліды Віталём Чарнавусавым. Яго затрымалі яшчэ летам 2022 года. За данаты айцішніка прысудзілі да 5 гадоў калоніі ўзмоцненага рэжыму і штрафу ў 16 тысяч рублёў
  • У сакавіку ў Мінску затрымалі экс-супрацоўніцу Wargaming Ксенію Алькенаву за данаты. Паводле даных праваабаронцаў, суд над дзяўчынай адбыўся яшчэ 10 ліпеня, але яго вынік невядомы. Пры гэтым на 29 верасня прызначаны разгляд апеляцыі Ксеніі ў Вярхоўным судзе.
  • Таксама ў сакавіку стала вядома пра арышт праз данаты супрацоўніка EPAM Андрэя Баранава. Паводле інфармацыі праваабаронцаў, пры канцы мая крымінальную справу супраць айцішніка закрылі праз адсутнасць доказаў, а яго вызвалілі з СІЗА. 

Гэта не ўсе вядомыя выпадкі. Інфармацыя пра шматлікія такія выпадкі, верагодна, не патрапіла ў публічную прастору.

Ці праўда што данат 10Х дапаможа? А можа гэта прызнанне віны? Разбор
Ці праўда, што данат 10Х дапаможа? А можа, гэта прызнанне віны? Разбор
Па тэме
Ці праўда, што данат 10Х дапаможа? А можа, гэта прызнанне віны? Разбор
Мінімум чатырох айцішнікаў ужо арыштавалі за данаты. Што пра гэта вядома
Мінімум чатырох айцішнікаў ужо арыштавалі за данаты. Што пра гэта вядома
Па тэме
Мінімум чатырох айцішнікаў ужо арыштавалі за данаты. Што пра гэта вядома

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

Anonymous
Anonymous
-9

Во-первых, вы ни по какому звонку не должны идти в ментовку. Только по повестке, иначе — пускай сами приходят если им нужно. Не будьте рабами. Во-вторых, если вы донатили во что-то, что [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] признали экстремистским или террористическими организациями — у вас нет никакой ответственности, так как закон обратной силы не имеет. Так что мой вам совет: шлите [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] по курсу русского военного корабля.

1

r

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 11:44

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
5

это вы такие в интернетах смелые, а в сизо мигом перевоспитываетесь. сходите еще за цветочкими, пусть ваши жены подарят красавцам

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 11:47

Anonymous
Anonymous

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

21

Вы читали позавчерашнюю новость как человек пришили "распространение экстремистских материалов" на основании того, что их увидел сотрудник мвд, попросив телефон для проверки.
Так что не приходжишь сам - прийдёт наряд, возьмут телефон и вот у вас уже хранение и распространение определённых материалов.

Anonymous
Anonymous
-10

Ну-с, живи и бойся тогда.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
9

Сегодня такая: церковные маршруты нужно заранее согласовывать и идти строго по точкам, иначе штраф:

На Віцебшчыне суд аштрафаваў царкоўнага служачага за змену маршруту хрэснай хады.
У Бешанковіцкім раённым судзе гэта палічылі парушэннем закону «Аб масавых мерапрыемствах». Вырак для Мікалая Бондара 15 верасня вынесла суддзя кацярына мацкевіч. Бондар павінен будзе заплаціць 20 базавых велічыняў (740 рублёў) штрафу.
Напрыканцы чэрвеня Гарадзенскі аблвыканкам задаволіў просьбу аб правядзенні хрэснай хады ў Шчучынскім раёне. Група з дзесяці чалавек прайшла па сельскай дарозе. Аднак маршрут, узгоднены чыноўнікамі, быў зменены вернікамі па ўласным жаданні. За гэта ўлады вырашылі пакараць памочніка благачыннага па будаўніцтве цэркваў Храма святога прарока Іллі (такі статус мае аштрафаны Мікалай Бондар).

34

Де факто, закон в Беларуси не работает. Какой смысл на него ссылаться?

Anonymous
Anonymous
-6

Какой смысл тогда ходить по звонку?

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

18

Во-первых и во-вторых - иногда не до законов (с)

Anonymous
Anonymous
-7

Так зачем тогда ходить в КГБ если не до законов?

21

В каком смысле зачем идти в КГБ? Либо ты исполняешь незаконное требование КГб либо едешь в тюрьму, когда не до законов это именно так и работает

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
3

Так что мой вам совет: шлите [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] по курсу русского военного корабля.

С какой интонацией надо слать? Покажи как надо :)))

Anonymous
Anonymous
-7

-//-

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 13:49

Anonymous
Anonymous
-6

Ну как, та просто игнорить, зачем вообще с ними разговаривать?

Anonymous
Anonymous
-1

Примерно так: https://youtu.be/jnYzEhslncU?t=108

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 кастрычніка 2023, 09:48

16

Ваш каментарый быў бы слушны ва ўмовах прававой дзяржавы, якой бсср ніколі не была.

Anonymous
Anonymous
-15

Так а что они тебе припушут, по какой статье? Это всё запугивание, на л***в

10

да легко. Просто напишут и посадят. У них сила и им не надо придумывать законный способ тебя посадить. тебя просто задержат и года 3 в СИЗО промаринуют. Потом по вымушленному делу посадят на годиков 10 так по приколу. На это все. Так что мальчик не неси муру. Тут либо стадо платит либо сваливает если не хочет быть стадом. Третьего не дано. Ибо третье это [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

vladkey
vladkey Team Leader в EPAM Poland
4

Вспоминается один судебный приговор, за запрещённые хлопки в ладоши (уже смешно, да?) осудили однорукого. Кстати 2011 год https://www.rbc.ru/society/08/07/2011/5703e9609a79477633d3522d

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

16

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. Если они увидят что ты показываешь характер, всё, это финиш, они тебя раздавят, получишь метку экстремист и поедешь топтать зону на годы,
а там если покажешь характер - из шизо не вылезешь, сгноят,
Ни в коем случае нельзя делать то о чём вы говорите, если хочешь выжить

Anonymous
Anonymous
-9

Пускай я буду дурачком, но рабом не стану.

16

Я посидел три дня на ИВСе - мне хватило, допрос в СК, в ДФР, я не представляю что это за люди которые там характер показывают..

Anonymous
Anonymous
3

Поэтому ты решил стать [censored] (мат, человек, который патологически говорит неправду.)

Anonymous
Anonymous
9

Если хочешь выжить надо спешно покидать заражёную территорию.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
10

иногда не до законов

Anonymous
Anonymous
-3

Это должно быть взаимно.

Anonymous
Anonymous
18

Теперь, когда у уполномоченного горит план, у него есть список наивных людей, добровольно признавших вину.

Бывшая коллега донатила всяким кошкам-собакам

Нет у них никаких доказательств, только факт, что ты донатил в фейсбук. Удаляешь фейсбук, все записи пропадают, доказательства не существует.

Есть точка зрения, что доказательства им не нужны, но тогда получается они просто могут любых людей таскать из пвт, и особенно тех, кто побогаче. И людям с такой точкой зрения можно посоветовать только уезжать.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
15

список наивных людей

Для них они не люди, а враги и кормовая база :)

Anonymous
Anonymous
6

Народ ну ВАЩЕ ничего не вынес из истории становления и развития кэгебе.
Ни ГУЛАГ ни 1937й ничему хомячков не научил. Всё думают что их это не коснётся потому что их то ну совсем не за что брать.
Вот только невдомёк хомячкам что эта [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] руководствуются не законами а принципом "Был бы человек - а дело найдётся" (С)

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
8

Есть точка зрения, что доказательства им не нужны, но тогда получается они просто могут любых людей таскать из пвт, и особенно тех, кто побогаче.

Так они и могут, но если так начнут - остальное стадо начнет разбегаться - а это ценные милиарды долларов для режима. Поэтому они начинают с таких кто что-то не то сказал, не туда задонатил - а все остальные и дальше зарабатывают им валюту, думая что их не каснется. Не надо считать что в КГБ идиоты, они прекрасно понимают как управлять толпой

9

Вот-вот. Используют психологию раба. Кто был поумнее, давно уже уехали.

-2

Фейсбук не нужен для доказательств, у них есть банковские логи.

Anonymous
Anonymous
4

Разбирали уже- банк показывает, что ты платил в страйп, в фейсбук, все, больше подробностей нет. Узнать конкретно куда ты донатил можно только из приложения фейсбука.

Anonymous
Anonymous
5

Это ты будешь им доказывать что не верблюд. А они заинтересованы в том, чтоб ты таки был верблюд и вывернул карманы.

6

Странно что кто то еще удивляется действиям "не до законов"

3

Мне предложили 3-5 вариантов, куда я могу сделать перевод, но так как я не знаю, что это за организации, попросил сделать выбор за меня. Мне указали такой-то расчетный счет благотворительного фонда, и я перевел 500 долларов.

Почему так беспомощно, какой кринж

17

Есть бумажка о "признании вины". Что потом с такими людьми будет - знаем из истории.

Anonymous
Anonymous
15

Закіну троху даляраў на экстрэмісцкую дзейнасць і на цукерные дрончыкі! Вітаначкі!

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
13

Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела

За донаты и то нет гарантий :)
Потом привлекут за участие в экстремистском формировании: признание о донатах уже будет :)
По той статье наказание вплоть до смертной казни :)

Один человек после появления в компании списка сразу же уехал.

И правильно сделал :)

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Anonymous
Anonymous Developer в GameDevelopment
29

Вся ситуация очень сильно напоминает события 80-летней давности.

Фашисты тоже вежливо евреев на допросы вызывали, так же вежливо в газовые камеры отводили, улыбались, подбадривали.

Коммуняки тоже вежливо на допросы вызывали, так же вежливо расстрел выписывали.

Сегодня у нас вежливо раскулачивают, завтра... оглянуться не успеем.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-4

Не надо путать деятельность юденратов с добровольными контрибуциями. это другое...

4

Не надо тут их отбеливать, мы то знаем что ты такое...

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
3

100 лет назад люди тоже верили что режим не вечен и надо потерпеть. Потерпели.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

9

Именно это и происходит. Проросийская часть общества зачищает всё беларуское

2

Забыл написать про американцев, которые японцев вежливо приглашали проехать в Арканзас

-1

чаму японцы? раскажы нам пра індзейцаў!

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
10

Все не знают куда их просят задонатить - но вопрос уже решили, во "Дворце Умки" открыли "Фонд Первого"

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-10

а "невероятные" что для себя открыли? кроме распродажи в бедронке

11

открыли для себя ВНЖ, и через несколько лет гражданство нормальной консервативной страны.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
1

@iharn, там скоро зима и снова поляки без газа замерзнут, потому что коммуналка 600 евро. забыли как по телевизору об ужасах заграницы в прошлом году рассказывали? вот скоро напомнят

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 23:40

2

много интересной и культурной жизни. Впрочем про нее мы и так знали ибо по европам ездили не только на закупы как [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie].

Жабчеслав Лягушманн
Жабчеслав Лягушманн Старший Квакатель в Болоте
9

но так как я не знаю, что это за организации, попросил сделать выбор за меня. Мне указали такой-то расчетный счет благотворительного фонда, и я перевел 500 долларов.

Бородатые дети, ей богу

15

А как по-хорошему должен поступить бородатый не-деть? Принципиально сделать выбор, через какой именно счёт он задонатит товарищу майору на новые балаклавы?

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
-2

Для начала признать, что он не "остался чтобы бороться", а остался кормить и легитимизировать режим. Как официально (участвуя в деятельности всех государственных институтов), так и неофициально (такими сборами дани).

Ну а дальше уже поступать по совести полностью отвечая за свои действия без верчения ж****.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 16:16

Anonymous
Anonymous
5

Мальчик, люди остались не что бы бороться или кормить, а просто жить. Никто (ну кроме единиц) не остался по причине того, что бы этой власти налоги платить, у оставшихся другие мотивы.
Советь их от этого не пострадала- он оплаты налогов они отказаться не могут.
Надеюсь когда вырастешь, то поймешь это.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
2

Мальчик, когда одни остались просто жить, то другие (бородатые дети) рассказывали прямо на этом сайте, мол, они (в отличие от беглых) остались чтобы бороться. Не нужно чужие проблемы проецировать на абсолютно свободных в перемещении а*тишников. Да, у бабушек и бедствующих работяг есть проблемы, но мы не их обсуждаем, а валютных майнеров, которые приносят вплоть до х10 чистого дохода в страну в расчёте на человека и живут как бояре на фоне среднего, за образ чего и держатся.

Что совесть не пострадала -- это и так я знаю. Но пусть всё же признают что оплачивают и создают образ нормальности они сознательно, по своему желанию. Могут и не признавать, конечно, но реальность от этого не изменится.

8

Кстати интересные есть мемуары про тех евреев, кто не уехал из нацистской Германии, а остался просто жить

2

мало. их мало очень выжило.

Anonymous
Anonymous
2

люди остались не что бы бороться или кормить, а просто жить.

Что бы они по этому поводу не думали, но они остались умирать.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
8

из минска даже при фашистах 80 лет назад не все релоцировались. работали и платили налоги власти, а как иначе покушать заработать было. они ничем плохим не занимались - технику ремонтировали, зольдат лечили, еду им в кабаках готовили и белье стирали. не было тогда айци. сейчас вот на тинькова работают

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 18:44

4

Ага, а еще обслуживали нацистских офицеров всем комплексом услуг, включая проституцию. Жить же нужно было как-то.

14

Кто то может предсказать, за что завтра к тебе могут придти и предъявить? Не так глянул? Не та морда лица?

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
8

не в каменном веке живем. телевизоры с камерами есть. можно эмоции от просмотра панорамы определять и сразу со счета IPTV штрафы списывать. подписки там всякие разрешенные, на месяц например с деструктивным выражением разрешено.
тот же кирод от синезиса сможет на улице недовольных определять.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 15:35

10

Размер черепа придут замерять

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
5

И нашивки как раз подготовили: база беспорядки, база выехавших, база донативших

3

Обязательно

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
-7

Читаю и катаюсь со смеху: всего неделю-две назад тут в комментариях удивлялись, почему силовики не боятся обратки 🤣

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
14

Мой прогноз: террор населения будет увеличиваться. Задача максимально прибить всех несогласных.
Именно так выглядит "элегантная победа" с 80% :)

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
0

За их же деньги – да разве это не счастье?

1

А вот если мы не приедем, то делу дадут ход.

Думается мне, скорее наоборот. Зачем им висяки, портящие статистику, проще закрыть парочку наивных вьюношей, приехавших менять паспорт.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 15:08

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
10

Можно даже сделать отдельную базу "надои" и вносить туда всех, кто пошёл на откуп. Она будет пересекаться с базой "беспорядки". Алгоритм такой: базу "надои" доить периодически, но не сажать, пока не закончатся доступные из базы "беспорядки". А потом в "надоях" ORDER BY paid_amount ASC и сверху вниз на зону, пока не закончатся доступные из базы "надои". К моменту, когда закончатся "надои" уже выйдет кое-кто из "беспорядков" и можно их снова доить и сажать.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 16:48

11

Стартапы, якія мы заслужылі

Anonymous
Anonymous
3

А ты не подсказывай!

2

так вроде уже все сделали. стадо доят. стадо тупое и послушное.

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
2

Ну, что вы так о земляках? Может там не так всё однозначно. Раньше беда стороной обходила, может и сейчас обойдёт. Все же всё понимают.

Ed Bobrovnik
Ed Bobrovnik Chief Loafing Officer в eternity ltd
-9

выглядит как пример того, что, если программистам платить много денег, то они тратят их либо иррационально, и чаще вредят себе, либо рационально, но это отвлекает их внимание и усилия от собственно программирования.

Anonymous
Anonymous
5

Да нет, это пример политических репрессий в [censored] диктатуре.

Если ты настолько [censored], что не можешь рационально тратить деньги, и это влияет на твою работу, то это ты тут один такой особенный. Остальные с легкостью справляются.

Ed Bobrovnik
Ed Bobrovnik Chief Loafing Officer в eternity ltd
-5

наличие или нет репрессий или диктатуры это всего лишь дополнительные условия, которые влияют на то, какое действие будет рациональным, а какое нет. Политические репрессии или диктатуры не портят рациональные решения, превращая их в иррациональные.
Почему донаты способами, которым они осуществлялись иррациональны:
a) совершаются по сентиментальности.
b) донатеру не предоставляется документ, подтверждающий цели сбора средств.
c) нет способа удостовериться в целевом расходовании средств или легальными способами принудить к нему.
d) донатер донатит оставляя документальный след, банки хранят платежные документы

По сути донатер сразу становится заложником ситуации, так как полностью зависит от сборщика донатов и его поведения и не может на них повлиять. Сборщик может начать совершать действия, которые привлекут внимание соответствующих органов в любой стране. Может даже делать это в провокационных целях и быть нанят совершать провокационные действия.
Если хотелось посорить деньгами на душевном порыве, то можно было сорить наличными.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 кастрычніка 2023, 00:22

Anonymous
Anonymous
5

a) совершаются по сентиментальности.

ахаах, ну ты и [censored]. Ага, сантименты заели, поэтому задонатили. Нет, донатили организациям, которые оказывали поддержку репрессированным людям, и говорили о смене власти.
Остальную чушь уже разбирать не буду. Перед тем как строить теории, следует привести сначала свою голову в порядок.

Ed Bobrovnik
Ed Bobrovnik Chief Loafing Officer в eternity ltd
-2

покажите мне устав организации, в целях деятельности которой заявлены "сбор средств на помощь репрессированным и смену власти". Если организация заявила целями коммерческую деятельность по продаже или производству чего-то, или защите, скажем, архитектурного наследия, то сбор денег на "помощь репрессированным и смену власти" привлечет внимание с вероятностью 100%, так как не соответствует уставным. Собирать деньги на такие цели, да еще и способом, оставляющим документальный след - это вполне очевидная провокация, совершенная по умыслу или по неосторожности. Для донатеров ситуация ухудшается еще и тем, что они не получают документов, подтверждающих цели, на которые направлены средства, так что сборщики донатов на какие-нибудь сентиментальные цели вполне могут потом намолоть языком проблем не только с диктатурой, но и со вполне себе европейскими демократиями.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 кастрычніка 2023, 11:02

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
1

Семьям погибших бойцов ЧВК "Вагнер" платят по пять миллионов рублей наличными в качестве "гробовых", а также по 100 тысяч рублей на похороны.
В разных странах власть менять ездят силовыми способами. И организация до сих пор у нас не запрещена.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 кастрычніка 2023, 13:48

Ed Bobrovnik
Ed Bobrovnik Chief Loafing Officer в eternity ltd
-3

zabelarus14, ну вот соображают люди, наличными рассчитываются, а некоторые альтернативные одаренные лидеры по свержению режимов просят высылать деньги переводами с банковских карточек. Может скоро и военную тайну попросят прислать почтовой открыткой с указанием адреса отправителя. И ведь найдутся желающие.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

@Ed Bobrovnik, история ничему так их не научила. забыли что с хатынью было за донаты/помощь всяким партизанам, вот сейчас напоминают

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
5

нужно все взять и поделить. а то одни в семикомнатнатных котеджах проживают, а другие по 10 лет льготного кредита ждут на двухкомнатную квартиру, ютясь в общежитии казарменного типа

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 18:37

6

Ты тут поосторожнее. Так можно и до Дроздов и даже выше дойти. Смотри чтобы тобой не заинтересовались соответствующие органы.

3faqt45
3faqt45 Meme officer в localhost
-29

В EU местами так же. "Донатил на донбасс, получи контробасс (уголовку)".
Вроде даже семена на ту часть которая а речкой нельзя послать.

15

О! Я наверняка сейчас услышу кучу примеров, когда посадили за донаты на дамбас после принятия запрета.
Или не услышу? 😏

3faqt45
3faqt45 Meme officer в localhost
-18

Местами в EU просто за футболку или за кепку с лого судят, так же как в РБ.
Но можно конечно читать только подтирки из Максимы или Бедронки, про прекрасный мир с радугами и розовыми понями.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 22:38

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
7

про копеечку с магнитом и туалеты смоленского вокзала интереснее. вот не дай бог любимую отдать и все - визу в бедронку не дадут, выехать не впустят. куда честному судье с прокурором ехать? вокзальный туалет на востоке мыть?

14

Ещё раз вопрос. Кого судили за футболку, надетую ДО признания ее экстремистской? Хватит уже юлить и кивать.

Anonymous
Anonymous
8

В который раз убеждаюсь, что любой ротобот- [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. Не будет у него пруфов.

6

не судят. врешь и нагло [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. Видел в Польше как свободно с зигами гоняют из рф.

14

Донатил доначу и буду донатить на то что хочу. И ничего вы мне не сделаете.

Маразм.

p.s. бедные люди из этих историй, мне вас жаль за вашу наивность

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 19:30

28

Живешь такой себе, никого не трогаешь - вдруг твое имя всплывает в списке. Откуда, почему - это не важно. Ты виноват, но доказательства мы тебе не покажем. И не объясним, как мы их добыли. Запускается таймер на уголовное дело. Об этом тебе сообщает какой-то левый человек вроде прошлого директора. Впрочем, бояться нечего - это такое уголовное дело, от которого можно купить справку. Даже тарифы есть. Казалось бы, где-то в этой цепочке стоило бы взять паузу и проконсультироваться с адвокатом, но ничего из этого нет в конституции. И адвокатов тоже нет - хапун на них был пару месяцев назад. Достойно Кафки, по-моему

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
4

Зачем нужен адвокат, если все работает по понятиям? Нужно просто знать понятия и помнить где твое место. Может даже повезет прожить долгую и относительно спокойную жизнь.

Anonymous
Anonymous
19

Кто после 21-го года подписывал новые контракты с контрагентами из US или EU, уже обратили внимание на новый пункт в договоре - а именно "выезд в страны с повышенными рисками личной безопасности". Я видел несколько различных формулировок, от предварительного уведомления за N дней - до обязательного согласования под угрозой штрафных санкций.

Занятно, что рискующие исключительно деньгами своей компании заказчики, куда более пугливы и осторожны, чем рискующие собственной пятой точкой исполнители.

И каждый из них рискует сидеть на скамейке, держаться руками за голову и думать о том, какой же он дурак, и что теперь делать со всеми проектами, вещами в арендной квартире, лизингом на новенький авто и прочими аттрибутами свободной жизни. Но судья стукнет молоточком, товарищ начальник распечатает на стареньком лазернике бирку радостно-желтого цвета - и потянутся друг за другом дни отбытия наказания.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 кастрычніка 2023, 22:26

0

Какая-то злобная радость чувствуется в большинстве комментариев. С - солидарность.

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
-1

Так а с обратной стороны меньше злобной радости, когда пишут про проблемы тех, кто уехал?

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-1

С - Саша, Самый лучший

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
8

Блин.
Неужели кто-то в комментариях на полном серьезе пытается ссылаться на законы? На какие законы в стране где их нет?

Тут выбор либо приехать заплатить эту 1000 и надеяться, что за новой тысячей придут не скоро, либо не приехать и ждать, что пришлют за вами наряд для [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-1

айцишнеки тысячи в месяц получают, с них не убудет немного поделится. на зыбицкой меньше выпьют и даже не заметят что тысячу задонатили органам.
в польше пану за кавалерку больше платят, а тут живут в собственных котеджах, с льготным газом зимой

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2023, 17:20

2

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
ОМГ какие 1к, вас разводят как детей.
Просто на дурака закинули удочку "заплатят/не заплатят"
За 1к грина вам на принтере распечатают таких филькиных грамот о не возбуждении миллион)

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-1

неважно, главное что со своей веревкой приходят. тут вам не америка, где у каждого оружие есть против государства и милиции обьединяться с соседями за каждого убитого афроамериканца

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 кастрычніка 2023, 23:39

Дмитрий Бородин
Дмитрий Бородин Крипто-программист в Librepay Ltd
-1

Надо ж было догадатся донатить с белорусской карточки

kekus-maximus
kekus-maximus Prison Architect в GUBOPIK

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

4

Именно этого от тебя и ждут. Плати, молчи, тогда и сырки будут.

Anonymous
Anonymous
11

А зачем ты приравниваешь террористов, к общественным организациям, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

P.S. Интеллектуальное развитие ротоботов по прежнему показывает обратную корреляцию к фанатизму от власти.

5

А зачем ты приравниваешь террористов, к общественным организациям, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
А у него кругом ураги

3faqt45
3faqt45 Meme officer в localhost
-7

"А судьи кто?" как говорил классик.
Но вы наверное уже не читали...

8

Хороший пример. Чацкий обличает именно застоявшееся болото самодержавия.
Я так рад, что ты понял, что к чему. Вот только как унтер-офицерская вдова сам себя высек.
Кстати, читал или нет?

Anonymous
Anonymous
3

Международное демократическое сообщество. Да, не разные тоталитарные помойки, уж извините.

1

Интересно, если в твоей {{country_name}} перевести донатик на счет игила, как думаешь, тебе за это ничего не будет?

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

При этом читаем:

на то что хочу

Что тут не понятно? Где было у меня про игил? Или у тебя кругом игил? Кругом ураги?

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
3

у [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] боярышник головного мозга, были бы поумнее могли процветать как Белоруссия

12

Если бы я перевел деньги игил до того момента, как он был признан террористической организацией, то ничего.
Кстати, не подскажешь, как власти одной из соседних стран принимают Талибан, хотя он признан террористической организацией ими же?

2

само собой не будет. он же на игил не донатит. а все беларуские фонды и украинские это не игил. и в ЕС и США закон обратной силы не имеет. Кстати в Беларуси я тебе могу голову отрезать спокойно и мне ничего не будет если я власть. Знаешь почему?? потому что твой [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] сказал что в стране не до законов. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
2

перевести донатик на счет игила, как думаешь, тебе за это ничего не будет?

Ты ду##к или притворяешься? :)

vladkey
vladkey Team Leader в EPAM Poland

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

14

Я знаю, за что плачу. Ты же не знаешь. В этом вся и разница. И можешь сколько угодно брызгать пеной
А сырки у меня ещё вкуснее.

Anonymous
Anonymous
7

Ну так есть разница, что платить налоги в нормальной демократической стране, и что платить налоги в [censored] диктатуре.

4

Да это даже и не налоги. Это вообще непонятно что и непонятно за что. Я бы хотел услышать объяснения что это такое от зелёного слоника. На уверен, что он уйдет от ответа

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
8

эмигрантскими поборами

Это тебе по бт сказали? :)

Релоканты платят не больше жителей страны пребывания :)

8

Я вам больше скажу. В куче стран для релокантов налоги меньше чем для местных. Скажем в Португалии на первые десять лет для релокантов 20 процентов плоского налога на любые доходы.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
6

И даже сырков взамен нет :(

Тебе нельзя переезжать - будешь скучать по палке :)))

Anonymous
Anonymous
18

Ну так не надо донатить террористам. В отличии от диктатур вида рф или рб, в Европе и США действительно определяют терроризм, а не вешают ярлыки на то, что не нравится.

19

Ещё раз повторяю вопрос. Пример наказания за донаты ДО того, как донатируемый был признан вне закона.

7

Про повышенные налоги очень смешно. У тех, у кого повышенные налоги, будет все повышенное, если они решили стать гражданами других стран. И пенсия, и медицина, и даже пособия.

16

Только вот закон обратной силы не имеет, во первых. А во вторых это внесудебная практика, так только живут барыги и ОПГ всякие.

4

есть и много. в Польше такие поблажки крутые что я плачу налогов раза в 2 меньше чем в [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. И могу выбирать на что они пойдут и главное вижу на что они идут.

4

так никто донат в Украину то терроризмом не считает. Кстати в Польше ты можешь 1.5% налогов на любой фонд беларуский задонатить.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
6

условный штраф в 500$ в Беларуси, это наверное самое мягкое наказание.

слоник, ты типичный кремлебот, который вообще не в курсе происходящего в Беларуси.

Как выглядит "самое мягкое наказание":

В Бресте психолога с подозрением на тяжелое заболевание приговорили к колонии за комментарии и донат в 97 долларов.
По двум комментариям прошел срок давности, но они все равно присутствовали в обвинении.

Предпринимателю из Минска дали 5 лет за донат в 20 долларов

Бывшего тренера-массажиста сборной Беларуси по биатлону дважды за три месяца осудили за донаты и дали 9,5 года колонии.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 кастрычніка 2023, 12:52

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
5

Почитай законодательство любой европейской страны или США, что тебе будет за спонсирование того, что государство считает терроризмом.

Разница в адекватных критериях по признанию, а не по принципу кому-то так захотелось из-за того, что удобное кресло зашатали или покритиковали :)

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

10

И какую же "правильную" сторону выбрал ты?
Работать на американцев и донатить Вагнер?
Это очень гибкая мораль. )))

16

Просто смотрю с высока на 1 и 2 лагерь и ржу))

Ржешь, как одни убивают других. Ржешь, как вызывают за донаты твоих друзей, которые остались.
Точно очень гибкая мораль. Я бы сказал жидкая...

Вы релоканты для меня как ябацьки на 180 градусов, с кругозором как у рыбки в очках с розовыми пони))

Никогда не замечал за собой, что в своей ненависти к релокантам, ты всё больше и больше говоришь наративами ябатек?

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Anonymous
Anonymous
8

Ну вот, ты и сам обозначил, что поддержка терроризма просто субъективна для кокрнтной страны и точки зрения.

Нет, так только в твоей поломанной голове.
Одни являются террористами, другие нет, это не зависит от точки зрения конкретной страны. США не являются, та самая чвк является.

Anonymous
Anonymous
5

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]- никто не донатит структурам США, переходный кабинет и байпол к ним не относится. Но в твоей головушке этой мысли не удержаться, увы.

1

Прівет