Ці праўда, што данат 10Х дапаможа? А можа, гэта прызнанне віны? Разбор
Сабралі ў форме пытанняў і адказаў усё, што проста цяпер вядома пра сітуацыю вакол данатаў у фонды. І папрасілі юрыстаў пракаментаваць.
Сабралі ў форме пытанняў і адказаў усё, што проста цяпер вядома пра сітуацыю вакол данатаў у фонды. І папрасілі юрыстаў пракаментаваць.
Сабралі ў форме пытанняў і адказаў усё, што проста цяпер вядома пра сітуацыю вакол данатаў у фонды. І папрасілі юрыстаў пракаментаваць.
9 студзеня дзве не звязаныя адная з адной крыніцы (якім мы давяраем) у буйной ІТ-кампаніі паведамілі dev.by, што кіраўніцтва праводзіць гутаркі з супрацоўнікамі, якія данацілі ў пратэсныя фонды.
[Фонды BY_help і BySol у Беларусі прызнаныя «экстрэмісцкімі фармаваннямі» ў снежні 2021 года. Заснавальнікаў Аляксея Лявончыка і Андрэя Стрыжака завочна абвінавачваюць паводле крымінальных артыкулаў, у тым ліку ў «фінансаванні дзейнасці экстрэмісцкага фармавання», арт. 361-2. — Заўв.]
Нашыя крыніцы сцвярджалі, што такія спісы нібыта рассылае адміністрацыя ПВТ.
Увечары «Наша н*ва» са спасылкай на крыніцу ў Парку паведаміла: дырэктар ПВТ Усевалад Янчэўскі нібыта змог данесці да сілавікоў, што арышты айцішнікаў за данаты справакуюць новую хвалю зыходу з Беларусі. Да плацежаздольнай аўдыторыі, верагодна, вырашылі ўжыць іншую «схему»: запрашэнне на гутарку і 10Х данат у дзяржаўны фонд.
9-10 студзеня ў рэдакцыю dev.by прыйшло яшчэ некалькі паведамленняў ад айцішнікаў з розных кампаній (уключна з рэлакантамі), якіх паклікалі на размову ў КДБ.
Аляксей Лявончык, адзін з заснавальнікаў фонду BY_Help, пісаў, што ў спісы маглі трапіць тыя, хто данаціў з дапамогай беларускіх карт праз Facebook.
«Наша н*ва» паведамляла, што беларускія банкі маглі выдаць сілавікам спісы тых, хто здзяйсняў транзакцыі ў бок Facebook ад жніўня 2020 года. Пры гэтым банкі не бачаць, за што канкрэтна чалавек плаціць унутры сацсеткі — гэта могуць быць гульні, тавары на маркетплэйсе, дабрачынныя ўнёскі ды іншае.
Таму, паводле версіі газеты, сілавікі правяраюць профіль Facebook у тых, хто прыходзіць да іх на гутарку пра данаты. У праграме Facebook ёсць уразлівасць, якая не дазваляе выдаляць інфармацыю пра старыя плацяжы.
Адзін з суразмоўцаў dev.by, які пабываў на гутарцы ў КДБ, пацвердзіў, што паказваў свой асабісты кабінет у праграме Facebook на тэлефоне, а таксама выпіскі плацяжоў з банка.
Мы не ведаем дакладна.
Крыніцы dev.by паведамілі, што ў адну буйную ІТ-кампанію (са спісу топ-50) прыйшоў спіс з некалькіх соцень чалавек.
13 студзеня «Еўр*радыё» паведаміла, што спісы з прыкладна 80 чалавек прыйшлі ў кампанію «Леста» (былое падраздзяленне Wargaming).
Але ацаніць маштабы па-ранейшаму праблематычна. Невядома, як менавіта і за які перыяд сфармавалі спісы, колькі ў іх ІТ-спецыялістаў, якія ІТ-кампаніі іх атрымалі і яшчэ атрымаюць.
Ёсць інфармацыя, што падобныя спісы атрымліваюць і банкі, ёсць як мінімум адзін верыфікаваць намі кейс звальнення топ-менеджара «за данат».
12 студзеня ў тэлеграм-каналах, якія звязваюць з беларускімі сілавікамі, з’явілася відэа з жорсткім затрыманнем прадпрымальніка з Гомеля — нібыта за данаты ў фонды.
Падрабязна пра наведванне мінскага аддзялення КДБ нам расказалі два дырэктары невялікіх ІТ-кампаній да 100 чалавек. Мы не можам праверыць матывы іх звароту ў рэдакцыю, высновы можна зрабіць самастойна на аснове матэрыялу.
Паводле іх слоў, падчас гутаркі дырэктараў папрасілі пацвердзіць факт данату ў пратэсныя фонды і зрабіць унёсак у адную з дабрачынных устаноў на выбар: «дзіцячыя дамы, хоспісы, спецыяльныя школы і падобныя ўстановы». Пасля таго як яны зрабілі ўнёскі (у «Мінскі гарадскі цэнтр медыцынскай рэабілітацыі дзяцей з псіханеўралагічным захворваннямі» і «Вясноўскі дом-інтэрнат для дзяцей-інвалідаў»), ім (паводле іх слоў) выдалі або паабяцалі выдаць пастанову аб адмове ва ўзбуджэнні крымінальнай справы.
Ніхто з нашых суразмоўцаў не паказаў журналістам пастановы: адная спаслалася на «падпіску» <аб неразгалашэнні>, другі сцвярджае, што абяцалі даслаць поштай.
Мы звярнулі ўвагу на падабенства аповедаў двух ІТ-дырэктараў: яны напісалі ў рэдакцыю адначасова, іх гісторыі паўтараліся амаль даслоўна, яны рабілі акцэнт на тым, што гутарка з супрацоўнікамі сілавых органаў была «ветлівай» і «з уласнай ініцыятывы».
Заснавальнікі фондаў не раілі наведваць гутаркі, а тым, каго на іх запрашаюць, раілі пакінуць краіну.
Верагодна, гаворка вядзецца пра крымінальную справу ў дачыненні да заснавальнікаў фондаў ды «іншых асоб, якія бралі ўдзел у іх фінансаванні». У яе могуць дадаваць падазраваных. Або выключаць, калі высвятляецца, што чалавек не мае дачынення.
Выпіскі-пацверджанні пра данаты на дабрачынныя мэты — не падстава для спынення крымінальнай справы. Падстава — адсутнасць складу злачынства.
Пастанова аб адмове ва ўзбуджэнні крымінальнай справы мае быць узгодненая з пракуратурай. Але і яна не гарантыя. Пастанова можа быць скасаваная.
Ёсць верагоднасць, што да гутаркі і дачы прызнальных паказанняў у людзей няма ніякага статусу ў крымінальнай справе. Выпіскі-пацверджанні з фэйсбука і інтэрнэт-банкінгу, выплата кампенсацыі — фактычна прызнанне віны.
— Крымінальная справа ўзбуджаецца па факце злачынства, а потым ладзяцца праверкі і дадаюцца падазраваныя. Калі хочуць кагосьці дадаць, то выносяць пастанову аб прызнанні чалавека падазраваным (або потым — абвінавачаным). Калі ж выяўляецца, што складу злачынства ў дзеяннях чалавека няма, то ў дачыненні да яго спыняюць пераслед, а сама справа застаецца.
Пастановы аб адмове ва ўзбуджэнні крымінальнай справы — гэта вельмі добра, такое рэдка бывае. Але няхай вашыя героі пакажуць іх — я скажу, ці сапраўдныя яны. (Ніхто з нашых суразмоўцаў не паказаў пастановы: адная спаслалася на «падпіску», двое сцвярджаюць, што ім абяцалі даслаць поштай. — Заўв.) Пастанова аб спыненні мае быць узгодненая з пракуратурай.
Гісторыі пра тое, што за грошы нібыта спыняюць справы, выклікаюць у мяне недавер. Выпіскі-пацверджанні пра данаты на дабрачынныя мэты не з’яўляюцца падставай для спынення крымінальнай справы. Падстава — адсутнасць складу злачынства.
Прыпусцім, пастанову аб адмове ва ўзбуджэнні крымінальнай справы сапраўды выносяць. Ці могуць справу аднавіць? Так, пастанову могуць скасаваць, калі ёсць адпаведная скарга/паданне — напрыклад, у пракуратуру.
Так, яна вялікая.
— У дачыненні да заснавальнікаў BySol і BY_Help, а таксама «іншых асоб, якія бралі ўдзел у іх фінансаванні», распачатая крымінальная справа, самі арганізацыі прызнаныя экстрэмісцкімі фармаваннямі. Адпаведна за данаты надыходзіць адказнасць. Але тут ёсць важныя нюансы: ці быў зроблены пераказ да надання фонду экстрэмісцкага статусу (у выпадку з BySol і BY_Help гэта снежань 2021 года), ці пасля, а таксама ці ведаў чалавек пра мэты расходавання грошай.
У сітуацыі данатаў «да» намысел і супрацьпраўную дзейнасць трэба даказваць індывідуальна, прыцягнуць чалавека можна толькі за дапамаганне ў здзяйсненні канкрэтнага злачынства. Калі чалавек не ведаў, што грошы пойдуць на экстрэмісцкую дзейнасць, то і адказнасць не надыходзіць.
А вось калі чалавек зрабіў данат пасля прызнання арганізацыі экстрэмісцкім фармаваннем, то доказы індывідуальнай супрацьпраўнай дзейнасці збіраць не абавязкова — адказнасць надыходзіць аўтаматычна.
З выпісак з банкаў можна ўбачыць, куды пайшлі грошы. Калі, паводле аператыўных даных, рахункам карыстаюцца прадстаўнікі экстрэмісцкіх або тэрарыстычных арганізацый, гэта з’яўляецца падставай для выкліку чалавека на апытанне для высвятлення абставін пераказу і вызначэння яго намыслу і праінфармаванасці.
Да ўзбуджэння крымінальнай справы ў дачыненні да арганізацый людзей выклікалі супрацоўнікі АБЭЗ: апытвалі, і на гэтым усё сканчалася. Але з узбуджэннем крымінальнай справы ў следчага з’яўляюцца падставы любую асобу, якая здзяйсняла пераказ, прыцягваць у якасці падазраванага ў рамках гэтай крымінальнай справы, высвятляць усе абставіны і наяўнасць намыслу.
Тут варта памятаць, што кожны мае права не сведчыць супраць сябе і сваіх блізкіх.
У дачыненні да працаўнікоў ІТ-сферы, відаць, прынятае працэсуальнае рашэнне на высокім узроўні пра такога роду пазіцыю следства. Верагодна, гэта звязана з прасейваннем айцішнікаў праз сіта лаяльнасці. Гэта магчымасць атрымання кампенсацыі плюс набыццё рычага ўздзеяння.
Гісторыя з пакаяннем плюс выплата ў кратным памеры крымінальна-прававой кампенсацыі з’яўляецца фактычным прызнаннем віны. Таму магчымая сітуацыя, што сёння следства выносіць пастанову аб адмове ва ўзбуджэнні справы, а заўтра яго скасоўвае, пасля чаго справы смела накіроўваюць у суд.
Ёсць, вядома. Прыпусцім, выклікаюць, гутараць і далей прымаюць рашэнне.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
дев бай запостил кринж (опять)
А в чем кринж?
Автор первого комментария be like
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 13 студзеня 2023, 22:23
А что плохого в переводе денег государству? Лучше чем туалеты в Польше мит.
У тебя на аватарке какая-то хтонь
"team lid" это шта? Крышка от команды?
Боты , нельзя же быть настолько тупыми
Не кринж, а ржомбу. Государственный рэкет в свободной форме на серьёзных щах обсуждается юристами по законам, которые не соблюдаются 😂
Самое время проверить аттестацию юристовОй, зачем я подсказываю
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 13 студзеня 2023, 21:48
Ну ты же сейчас всех проверишь и расскажешь остальным как правильно делать. Правда ведь?
Я могу спросить в ужонде!
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Так их уже лишили лицензий пол года - год назад, если что.
Сразу могу сказать. Не поможет, ничего не поможет. Почему?
потому что: "иногда не до законов"
Собственно, об этом и статья.
Видел в Минске рекламный билборд какой-то юридической конторы со слоганом «мы знаем законы нашей страны». Сразу захотелось спросить «ну и на**я оно вам?»
Вот это мне больше всего нравиться в этой истории. Вот никогда бы не додумывался привязывать хоть какую платёжную систему к Facebook. Это ну прямо полное рукалицо
Но сотни людей так поступили, это выглядело безопасно в моменте, а вы в каждом посте самоутверждаетесь за их счет)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 13 студзеня 2023, 21:44
Я не об этой конкретной ситуации. Я вообще о том чтобы додуматься привязать карты к Facebook это рукалицо. В любой стране и в любое сколь угодно спокойное время.
Это просто эталон антибезопасности. Привязка платежных систем к Facebook это 100% нарваться на мошенника.
Мой прошлый коммент, в принципе, не нуждался в вашем ответе, да и ваш ответ никак не нивелирует сути моего коммента. Давайте на этом и закончим, спасибо :)
На тот момент у меня шлем oculus связывался с аккаунтом facebook и это была единственная возможность оплачивать покупку игр: привязать какое-то платежное средство к Facebook. Кстати как раз пару платежей прошли в августе 2020 года на игры через facebook.
ЭффективСофт, что с лицом?
Теперь понятно почему на уроках истории изучали понятие "индульгенция"
Чтобы понимать, что это не тот случай?
А вот невозможность привлечь к уголовной ответственности нанесшего тебе телесные увечия миллиционера, например, как назвать?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 13 студзеня 2023, 21:46
Ябатькавизм или ябаткинизация и прочие производные
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 13 студзеня 2023, 21:55
В нацистской Германии евреи как-то тоже пытались откупиться.
Бирки на политических в тюрьмах уже висят.
Да шучу. Просто совпадение. У нас вымогательство только ПО ЗАКОНУ!
Так и там все было строго по закону
Да начнется же текстуальная война внутренних борцов против беглых подлецов!
Не читал статью, просто отвечу на её посыл. В постсоветской системе так называемого правосудия признание вины никогда не смягчало приговор, а ровно наоборот - отягчало его.
Что бы вам не говорили добрые дяди, мол признайся и заплати и вам простят - не простят, а сделают пометку "готов платить (сотрудничать)". И если не заплатишь, дяди злее к тебе не станут - ты для них никто был и останешься, они просто перестанут тратить на тебя своё время в ситуации когда много других потенциальных плательщиков.
Идёт просто операция по запугиванию и стрижке *охов, уж извините за термин.
Есть еще один вариант - дядьки предадут папочку с выписками банков в СК, а, как мы знаем, на сегодня само обвинение является достаточным основанием для обвинительного приговора.
Да, ещё к каждому круглосуточную наружку приставят.
Это уже реализовано связкой "БТК.Видеоконтроль❤Kipod"
Но Вы же готовы тратить время и деньги на общение со "злыми дядями" с которыми "ощущаете общность".
Четвёртая статья уже на девбае, где обсуждается очередной сорт го##а. Неужели не понятно, что ни х10, ни х100 вообще ничего не решает. Есть самый главный враг власти - это народ. С ним нужно бороться самыми жесточайшими методами, что мы и наблюдаем. Сегодня выкатили сорт го##а под названием "заплати х10", завтра будет очередной сорт го##а под названием "раскайся и отдай всё имущество церкви и нам чуть-чуть". Послезавтра сорт го##а под названием "мы всем неправильным людям выезд за границу перекроем".
И вот что, реально весь этот бред сумасшедших нужно обсуждать? Или может проще просто уехать из сумасшедшего дома?
Многим нравится.
Таки да нужно. Как показывает практика, инфантильный идиотизм не чужд и самым высоколобым. И нужно их просвещать. Хоть кого-то да спасёт.
Самое, ***, удивительное в том, что переезд - это гемор с рандомными нежданчиками примерно на пару месяцев, а дальше появляется какой-то roadmap и ты ему следуешь. Я не скажу за все страны, но вот конкретно в Польше государство во многом поддерживает работающих ИТ специалистов и создаёт условия для их приезда.
В телеграме есть огромное количество чатиков по миграции с кучей вариантов - ИП, наёмный сотрудник, владелец Blue Card итд. Там всегда есть, с кем проконсультироваться и поговорить. Есть готовые гайды по оформлению документов, контакты русскоязычных сотрудников организаций итд.
Ну то есть это не для сверхлюдей задача. Два месяца разборок с бюрократией - и ты живешь и работаешь в безопасном месте. Но коллеги до сих пор думают, что это жутко тяжело, страшно и невыносимо.
Церковь тут при чем?
Дев.бай, спасибо большое за работу, всё что вы делаете очень важно и имеет большое значение!
Спасибо за консультации юристов, которые отрезвляют и помогают адекватнее оценивать все что мы видим! Держите, пожалуйста, в курсе, когда люди объединены хоть такой тоненькой ниточкой в это тёмное время, они все же сильнее и лучше могут хотя бы себя защитить❤️🙏
ВЫ очень важны🫂❤️
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 14 студзеня 2023, 00:57
Как заданатить и признать вину, на срок от 4 лет
больше удивляет, что владельцы айти компаний не посоветовались с юристом и пошли созназваться в терроризме))
не понимаю почему это плохо - задонатить добровольно и на свободу с чистой совестью. ведь не в освенцим яйцеголовых везут
так тут даже не ясно, покупаешь ли ты билет из Освенцина или в Освенцин))
обычные сотрудники не виноваты. они просто работают свою работу, кто мог знать, что бош для крематориев будет их продукцию использовать
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
"директор ПВТ Всеволод Янчевский якобы смог донести до силовиков, что аресты айтишников за донаты спровоцируют новую волну исхода из Беларуси" - т.е. "с той стороны", вероятно, считают такую меру поблажкой:).
С вымогателем невозможно договориться. Можно бороться или выиграть время. Договориться нет.
сильный человек, всей душой радеет за айци и Президента. гордимся им на местах
все эти x10 это просто платный урок что пора валить и уже давно. Хотя кому я, йогурты и сырки стоят большего...
А меня не садят, я всем доволен. Что я делаю не так ?
Садишься не на стул с пиками
Беларуским ментам нельзя верить никогда и ни в чем. Они как бандиты, если поймут что есть деньги и из человек сам дает - никогда не остановятся, пока не уничтожат (лишат всего и посадят ради премии) человека.
Когда-то немцы евреев просто штрафовали, потом со словами "не нарушайте закон" понемногу садили в тюрьмы, потом стали отбирать "по закону" деньги и имущество, потом стали переселять в гетто (но вход-выход свободные). А потом посадили в вагоны и повезли в концлагерь...
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 15 студзеня 2023, 14:11
Беларусь пока что на 3 стадии находится.
Гетто ещё не закончили строить.
Налицо выдворить всех неугодных независимо от ущерба.
поэтому перехетрим, будем платить налоги и притворяться что патриотами им назло!
Невыносимо - не читайте. Все очень просто!
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 13 студзеня 2023, 21:47
А я вот прочел! 5 за старания!
ЗЕЛЕНХОЗА? Еще один российский "беларус" себя обнаружил.
Неужели вам в своей стране делать нечего, вы в нашу политику лезете.