Колькі часу варта чакаць офер на пошту перад тым, як шукаць новага працадаўцу? Сабралі гісторыі айцішнікаў, якія чакалі яго так доўга, што выйшлі на працу ў іншае месца.
Колькі часу варта чакаць офер на пошту перад тым, як шукаць новага працадаўцу? Сабралі гісторыі айцішнікаў, якія чакалі яго так доўга, што выйшлі на працу ў іншае месца.
Гэты пост у LinkedIn напісала кар’ерная кансультантка: сябар «зарэфераліў» яе кліента ў сваю кампанію на ролю CTO.
— Вакансія — «чысты сок» па грошах, графіку, праекце і іншых плоцкіх уцехах, таму хочацца, каб усё было прыгожа [у рэзюмэ]. Я раблю рэзюмэ, ён скідае яго таварышу, — расказвае топікстартар.
Спецыяліст праходзіць гутаркі з эйчарам і менеджарам наймання.
— Яны кажуць, што «вакансія гарыць» і прымаць рашэнне будуць хутка. На расслабоне кандыдат чакае офер, унутры стала лягчэй, бо два месяцы ён беспрацоўны і мяркуе, што яго возьмуць, бо ўпісаўся сябар».
Праходзіць тыдзень, два. Ён пінгуе. Яму пішуць, што «ідзе працэс узгаднення» і офер рыхтуюць. Праходзіць 3 тыдні, прапановы няма, адказу няма. Ён пачынае актыўна раскідваць сваё новае рэзюмэ на іншыя вакансіі, па некалькіх адказваюць рэкруцёры — і праз месяц з нечым ён атрымлівае прапанову, выходзіць на працу.
Першая кампанія выйшла на сувязь амаль праз два месяцы пасля першага сумоўя з оферам. Ён кажа, што больш не ў пошуках. Рэкруцёр у шоку: «Але мы ж сказалі, што падрыхтуем офер!» — заканчвае гісторыю аўтар паста.
У каментарах — пераклічка, каму даўжэй не адказвалі: аднаму карыстальніку праз 4 месяцы офер даслалі, двум — наогул праз паўгода адказалі.
Каментатары згаджаюцца: «Калі ўнутры кампаніі няма рашэння па чалавеку за пару дзён, а оферу ў яго [на пошце] — на працягу тыдня, то лепш забыцца пра іх, бо там бюракратыя перамагла розум».
Андрэй (імёны герояў змененыя) адмовіўся ад оферу кампаній з Германіі і выбраў працадаўцу з Польшчы ў тым ліку таму, што «дні змяняліся — а канчатковага оферу ўсё не было».
— У канцы сакавіка падыходзіў мой час падачы на нямецкую візу — а ў немцаў конь не валяўся, бо эйчар хварэў (а я яшчэ папрасіў памяняць адную фармулёўку — так што ўсё вельмі моцна зацягнулася), — расказваў распрацоўшчык devby.io.
Ліст з оферам прыйшоў у канцы красавіка. Але на той момант Андрэй ужо прыняў прапанову ад іншай кампаніі. «Тым больш па грошах выйшла нават лепш — так як кошт жыцця ў Польшчы ніжэйшы, чым у Германіі. І кампанія паказала сябе вельмі добра — за шэсць тыдняў зрабілі дазвол на працу».
Павел, тэсціроўшчык з шасцігадовым вопытам, расказвае:
— У 2020 годзе, дасягнуўшы столі ў заробку на папярэдняй працы, пачаў пошук новай. Хадзіў па сумоўях, а ў выніку, маючы тры оферы на руках, абраў EPAM.
Дамовіліся з імі, што я адпрацую на папярэдняй працы два месяцы, падрыхтую чалавека на сваё месца — такія ўмовы выставіў мой ранейшы працадаўца — а потым выйду да іх. Але ўнутраныя сумоўі ў каманду пачаў праходзіць яшчэ тады.
Эйчарка з EPAM раз-пораз тэлефанавала і пыталася, ці не магу выйсці крыху раней, бо патрэбны на праекце. І так, я пастараўся хутчэй завяршыць свае праекты, перадаў справы новаму супрацоўніку — маё кіраўніцтва гатовае было мяне адпусціць раней за абумоўлены тэрмін.
Але за 4 дні да выхаду ў EPAM я атрымліваю ліст ад эйчаркі — яна прызначыла званок. Там я даведваюся, што кампанія прыпыніла найманне новых супрацоўнікаў у сувязі з пандэміяй COVID-19 — і яны змогуць мяне прыняць, як толькі дадзенае абмежаванне будзе знятае кіраўніцтвам. Прачакаўшы месяц, я напісаў эйчарцы, што не буду проста сядзець дома — і пачну шукаць новае месца працы.
Ніякіх пярэчанняў з іх боку не было: ніхто не разумеў, калі скончыцца перыяд абмежаванняў. Але ў выніку на працягу наступнага месяца я знайшоў новую працу. А эйчары з EPAM названьвалі яшчэ каля паўгода пасля зняцця іх унутраных абмежаванняў.
Вольга, франтэнд-распрацоўшчыца, у ІТ 5+ гадоў:
— Мы з мужам працуем у адной кампаніі, але на розных праектах. У 2022 годзе заказчык на праекце мужа паставіў умову: каманда павінна пераехаць у адную з балтыйскіх краін. А на маім — у Сярэднюю Азію. Нас бы падзяляла 4000 км.
Я пайшла да свайго менеджара, але ён адказаў, што няма пакуль ніякай працы для мяне на літоўскіх праектах: «Пачакай».
Я вырашыла: добра, пашукаю сама. І знайшла вакансію ў адной кампаніі. Прайшла некалькі сумоўяў. Атрымала офер — пакуль толькі на словах. Нічога асаблівага — умовы не лепшыя, чым у мяне былі, але затое буду працаваць, а не на шыі ў мужа сядзець. Я адказала рэкруцёрцы, што згодная.
Заўважу, што каманда мужа пераязджала ў спешцы — і мяне прапаноўвалі рэлакаваць «як сямейніка супрацоўніка», а не работніка кампаніі. Мы так і зрабілі.
…Рэкруцёрка з новай кампаніі паабяцала падрыхтаваць офер — і знікла. Праходзіць тыдзень, потым другі, трэці — навін няма. На ўсе пінгі яна праз раз адказвала: «Мы працуем». І зноў цішыня.
Тут тэлефануе менеджар з кампаніі, дзе працавалі мы з мужам: «Здаецца, ёсць для цябе праект. Ты як?» Я — за! Прайшла сумоўе з заказчыкам — спадабалася яму. Потым атрымала пацверджанне, што мяне аформяць у мясцовы офіс. І далей напісала рэкруцёрцы з той кампаніі, што ўсё яшчэ рыхтавала офер, каб мяне не чакалі, так як я атрымала прапанову ад ранейшага працадаўцы.
Які быў адказ? Яна адчытала мяне: маўляў, гэта безадказна — і «так справы не робяцца». Тады я спытала, а ці гатовы офер. Рэкруцёрка мяне заблакавала. Можа, я не мела рацыі, але ў мяне нервы здавалі — а яна ні разу не дала нейкай канкрэтыкі.
— Усё залежыць ад кампаніі: калі ў невялікім стартапе ўзгадненне оферу займае два тыдні, — гэта можа выклікаць пытанні. Для буйных карпарацый гэта звычайны тэрмін праз унутраныя працэсы.
Шматлікія кампаніі выстаўляюць прэ-офер, які ў некаторых краінах мае юрыдычную сілу, — а затым пераходзяць да ўзгаднення фінальнага оферу.
Але важна разумець, што вуснае абяцанне не мае юрыдычнай сілы. Пакуль кандыдат не падпісаў афіцыйнага кантракта, усё можа змяніцца. У такіх краінах, як Беларусь і Расія, бывае, здараюцца сітуацыі: кампанія выстаўляе офер, кандыдат звальняецца з ранейшага месца — а затым новы працадаўца адклікае офер праз абставіны, што змяніліся. Калі дамова з кампаніяй не падпісаная, — яна не нясе адказнасці за такія свае дзеянні.
Скажу яшчэ, што адмаўляцца ад оферу — у цэлым нармальная практыка. Кампаніі не ўносяць такіх кандыдатаў у чорны спіс, нават калі тыя прынялі офер, а потым вырашылі застацца на ранейшым месцы працы. ІТ-высокаканкурэнтная сфера, і хоць такія сітуацыі непрыемныя, усе ўсё разумеюць. Верагодна, кампанія не будзе разглядаць гэтага кандыдата ў найбліжэйшыя гады, — але праз нейкі час можа зноў да яго вярнуцца.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Если предварительного офера после технического собеседования нет в течении дня, в вас не заинтересованы на столько, что бы пытаться удерживать. Смело собеседуйтесь в других местах.
На тех собесе лид команды в которую ищут человека обратную связь даёт всегда после собеседования, если он в человеке заинтересован.
Если вас собеседует человек который с вами не будет работать и вы не претендуете на роль архитектора - обычно ищут "рабов на галеры" и на какую галеру всунут иногда сами собеседующие не до конца понимают.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 29 ліпеня 2024, 12:08
Че за бред? Если компания чуть больше по размеру чем стартап на 5 чел, то окончательное решение о найме будет принимать не тим лид. Так же, после тех интервью могут идти раунды бехейв интервью или интервью с заказчиком, если аутсорс/аутстаф. Процесс после тех интервью, до получения офера может затянуться на недели, и это норма в текущих реалиях.
А ещё могут собеседовать не только Вас, так что "оффер в тот же день"-это утопично. Если дело затягивается дольше чем на пару недель-это уже не так радужно, но приемлемо. Месяц, а тем более 2 и дольше-это какая-то нездоровая хрень. Вообще, никто не в праве запретить проходить другие собесы, пока нет готового документа с вашей подписью.
тут от позиции зависит, джунов и мидлов - часто "не только вас", синьеров - иногда, лидов - крайне редко, их обычно по 3-4 месяца ищут, и уже понятно кто точно не подойдет а кого стоит брать прям сегодня, раз уж он ищет работу.
Норма или "как прое647ь сильного соискателя, а потом выбирать из того, что осталось".
А, можно ещё поторговаться.
почему бред ? все почти соответствует тому что вы ниже написали - если в вас не заинтересованы на столько что бы сразу сказать что вы отличный спец (в фоне обычно после этого начинается процесс когда лид с которым кандидату нужно будет работать, начинает лоббировать скорейший ответ HRами с предложением кандидату).
Бехэйв интервью... **... если руководитель команды видит спеца и понимает что с ним нормально работать, смысл от этих интервью ?
Не, в целом, кому то норм, когда ему поставляют обезличенные тела прошедшие фильтр, но я такие такие подходы почему то связываю с текучкой кадров.
с другой стороны полностью соглашусь с тем, что когда речь идет про инженерные позиции с заработком 200..500к в год или перспективный стартап с хорошими опционами но невысоким заработком, тут да, людям есть что ждать, но тем не менее если фидбэк с назначением следующего интервью ждать нужно больше пары дней - кадры ищут разгильдяи, пусть даже в крупной корпорации.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 29 ліпеня 2024, 15:43
Про "в течении дня" вы перегнули. Но да, неделю с ответом не тянут, обычно отвечают через несколько дней
Было дело, активно искал работу, несколько собесов, на одном тех специалист сказал: "Отлично, передаю в ХР чтобы подготовили оффер". Через пару недель выбрал из уже готовых офферов. Проходит 4 месяца, пишет ХР из той компании - вот оффер, когда выходишь?
А еще было что из одной компании было "мы вам перезвоним", а потом через 2 месяца "надо пройти собес с заказчиком", но я тогда уже работал. Попросили всё равно сходить но не особо стараться... :)
В Европах всегда так, а вот в России сразу делают офферы, часто прямо на звонке еще. И предлагают от 500.000₽ и выше, и это при низких налогах. А в Польше что? 15.000 злоттых брутто при налогах таких, кому это нужно.
Ага, а в Москве последнее время так и все 1.9 млн бонус при оффере. Но есть нюанс
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Да ніколькі. Заўсёды чым больш офераў на руках маеш, тым лягчэй можаш таргавацца, больш свабоды выбару. Ні разу не сутыкаўся з тым, каб адмова ад оферу з боку кандыдата ўспрымалася чымсці негатыўным кампаніяй. Але былі выпадкі, калі, наадварот, потым яшчэ працягвалі праз гады HR'ы пісаць, прапануючы новыя вакансіі ў кампаніі.
Нисколько. Отправлял резюме и ходил по собеседованиям не дожидаясь ответа. Кто первый того и тапочки. Потом правда догнали и звонили мол готовы дать офер, но уже поздно, поговорим через год когда тут освоюсь.
Конечно ни сколько не надо ждать, а получать их как можно больше до того момента, когда придется принять решение. Само по себе получение оффера не несет никаких обязательств.