«До 60 продержусь как программист». Бывший топ-менеджер в 55+ кодит на фрилансе и счастлив
Александр представляется как «айтишник-ветеран». За 33 года в ИТ (сейчас ему 55+) был и программистом, и менеджером, и топ-менеджером. Сейчас просто кодит как фулстек-разработчик на фрилансе. И это его личный способ борьбы с эйджизмом и системой.
devby поговорил с Александром о рынке в 1992 — 2025, пенсии и AI.
«Ходил с коляской по району и читал книги по программированию, изучал С и С++»
— Я работаю с 1992 года — ещё не успел защитить диплом (я закончил ФРЭ БГУ), как «ворвался» в ИТ.
Сидел работал над дипломом, когда ко мне заглянул товарищ и сказал: «Слушай, я тут к немцам устроился — у них такие компьютеры!» Intel 486 процессор — в 1992 году это был просто космос!
Это оказалось одно из первых беларусско-немецких предприятий (кстати, работает до сих пор) — оно сотрудничало с компанией в Северном Рейн-Вестфалии, которая занималась автоматизацией производства. Я тоже пошёл к ним — и остался на 8 лет. Диплом подзабросил — защищал уже «на коленках», хотя подавал надежды — на меня делали ставку, я должен был остаться работать на кафедре. Но — сбежал к немцам.
Да, я был совсем зелёным. Но у нас зелёными были все — новая компания ведь, много молодёжи. Тогда не было ни джунов и сеньоров, ни каких-то особенных фреймворков — был MS-DOS и C++, и всё достаточно просто (на тот момент).
Я же увлекался программированием ещё с университетских лет. У меня уже был ребёнок — в 1992 году ему было 3 года, — я ходил с коляской по району и читал книги по программированию, изучал С и С++.
Собес в 1992 году — да бог с вами! Тогда всюду брали по знакомству — один приводил другого, так набрали людей, которые «что-то умели делать». Потом уже те, кто не смогли себя хорошо показать, — отсеялись, а остальные продолжили работать.
Я начинал с зарплаты в 400 марок по курсу (200 долларов на тот момент) — ой, с такими деньгами в 90-е можно было дверь в магазин ногой открывать. А позже мой заработок превратился в сеньорский — на момент ухода из компании в 2000 году я получал уже несколько тысяч марок.
«11 лет назад последнюю строчку кода написал — и тут надо было поднимать всё с нуля»
Нет, следующая моя компания была не в Беларуси. Даже в 2000 году ИТ-компаний здесь было очень мало — можно было пересчитать по пальцам двух рук.
В том году немецкое правительство открыло программу для высококвалифицированных ИТ-специалистов — и все программисты, кто знал язык, — поехали. Я тоже. Я учил немецкий в школе и очень неплохо владел им — а сейчас у меня вообще С2.
Я прожил в Германии 16 лет, а потом вернулся в Беларусь по личным причинам, которые не хотел бы раскрывать. Мой сын, кстати, остался жить и работать в Германии — и он тоже фулстек-разработчик, как и я.
По возвращении никакого удивления, конечно, не было — я-то знал, что здесь уже зрелый ИТ-рынок.
Нужно уточнить: чисто программистом я работал (как говорят у нас, «код топтал») до 2005 года. Дальше был менеджером, а позже — VP of Software solutions. Пытался делать собственный бизнес — но он был очень непростой, так как мы имели дело с «железом» и создавали ПО для него.
В Беларусь я вернулся, словно в никуда: профессиональных знакомств и связей здесь не осталось. Да я и не рассматривал карьеру по найму. Как программистом — точно нет! У меня был клиент с Ближнего Востока — и я делал проект для него.
Пришлось засучить рукава и снова заняться программированием. Я нанял себе в помощь пару человек в Минске — но в основном всё делал сам. Представьте, 11 лет прошло с того момента, как я последнюю строчку кода написал, столько воды утекло — и тут надо было поднимать всё с нуля.
Не скажу, что снова «въезжать» в разработку было просто, но мне кажется, что я — программист по призванию. Освоил и JavaScript, и .NET. Работал.
«Я был больше похож на менеджера — да и на другие деньги претендовал»
Проект завершился к 2018 году — и я вышел на рынок труда. Работу нашёл без проблем: по-моему, через rabota.by. У меня было несколько вариантов, но по скилам и опыту я идеально подходил в беларусско-британский продуктовый стартап на 70+ человек. Туда я вообще-то пришёл как продуктовый менеджер, но в первые дни кое-что раскритиковал — и собственникам зашли мои слова. Они сказали: «Если знаешь, как надо делать, — помоги нам». Так в итоге я стал главой разработки.
Ушёл, проработав там 1,5 года. И следующую работу нашёл молниеносно — уже как presale-менеджер в крупном аутсорсе (около 100 человек в штате).
Почему не пошёл разработчиком — да, знаете, как-то уже не по рангу. Когда тебе 45+, и ты, имея пробелы в карьере, собесишься на программиста, тебя не воспринимают серьёзно. Я был больше похож на менеджера — да и на другие деньги претендовал (у менеджеров зарплаты были в 1,5 раза больше, чем у программистов).
Кто бы что ни говорил, а у разработчиков был и есть стеклянный потолок: сеньор с многолетним опытом тогда мог претендовать максимум на 4-4,5 тысячи долларов.
Эйджизм в отношении программистов — да, конечно, он есть. И связан по большей части с тем, что разработчики всегда приносят с собой на проект старый опыт и паттерны, — и если они уже не актуальны, будут проблемы в команде.
Как избежать: мне кажется, в резюме нужны актуальные знания, и стиль подачи — как принято сейчас, а не 20 лет назад. Ну и на собеседование не стоит брать клюку (смеётся). Я серьёзно: некоторые люди в 40-50+ сами как-то ментально дистанцируются от молодёжи, переводят себя в другую лигу. Естественно, что рекрутер это чувствует.
Кстати, когда я претендовал на менеджерские позиции, всё было наоборот — тут чем ты старше, тем серьёзнее тебя воспринимают. Но мне кажется, потолок, выше которого тебя уже не воспринимают, тоже есть. Я пока не нащупал, где он для менеджера. А на программиста 55+, пожалуй, уже будут смотреть косо.
«Фриланс — это решение для человека в определённом возрасте»
Я не работаю больше в найме. Я фрилансер — и чистый программист, менеджментом не занимаюсь, людьми не руковожу.
Мой проект — в Германии.
Если бы вошёл в штат компании, ко мне, скорее всего, применялись бы какие-то паттерны: эйчары всегда смотрят, как ты вписываешься в общую картину, как сможешь вырасти в компании — ты должен соответствовать общему лэндскейпу. А так ко мне как к фрилансеру ноль претензий. Когда ты фрилансер, значение имеет только твоё резюме и скилы. Ты делаешь свою работу, получаешь свои деньги — и идёшь дальше. Фриланс — это решение для человека в определённом возрасте.
Ко мне это понимание пришло в 2021 году. Я нашёл проект — и с тех пор так и работаю. Работу для одного большого клиента я завершил, сейчас у меня второй — уже год как.
Я работаю по 8 часов в день. Поскольку мой труд оплачивается по часам, работодатель очень просит не перерабатывать — и следить за таймером.
В немецких компаниях вообще нет штурмовщины — «давай, давай!», «это надо сделать вчера». Да, у меня были времена (особенно на заре карьеры), когда я работал 24/7, уходил на выходные — и продолжал трудиться. Но сейчас я предпочитаю работать там, где соблюдают баланс между работой и личной жизнью.
К практике брать по 2-3 проекта тоже отношусь негативно: по молодости это можно делать, и я так делал — последний раз где-то год назад в течении пары месяцев. Времени на жизнь практически не оставалось. Денег много, но супруга недовольна. Работы в жизни должно быть столько, чтобы ещё время на себя оставалось — на семью, на своё здоровье, на хобби и отдых.
«Лет до 60 точно продержусь как программист, а там дальше посмотрим»
Эйчары писали мне в LinkedIn до 2023 года (и часто) — предлагали в основном менеджерские позиции. Я не отвечал. И они перестали. Мне кажется, по моему профилю понятно, что работу я не ищу. Я настолько привык к фрилансу — двигаться независимо, — что мне трудно представить, как бы я мог вернуться в найм.
Но в нашем конкурентном обществе, полном всяких предрассудков, надо думать о том, как ты проведёшь ближайшие 20+ лет. На пенсию я ещё не собираюсь. Знаю, кто-то готов чуть ли не в 35-40+ идти — и жить за счёт пассивного дохода. Но у меня другая ситуация — мне надо работать, так как миллионов на счету у меня нет.
Да и без дела я сидеть не могу — лет до 60 точно продержусь как программист, а там дальше посмотрим. Я думаю о том, чтобы расширить фриланс — найти клиентов и сколотить команду. Тем более, что у меня есть хороший опыт.
Я ещё вот что хотел бы сказать: если в 40+ лет человек вдруг оказался в ситуации, когда ему нужно сменить курс, — я бы советовал ему прислушаться к себе и постараться понять, что у него лучше всего получается и для чего он создан.
Если спросить меня, то программирование — точно моё. Я был хорошим менеджером, многие люди говорили мне, что им нравилось со мной работать, — но что мне действительно доставляет удовольствие, так это писать код.
ИИ со временем заберёт работу у программистов — не думаю. Какие-то вещи ИИ может сделать, но это лишь часть работы, мне кажется, — те рутиные, которую приходится делать каждый день джунам. И, возможно, на какое-то время они останутся не у дел. Но очень скоро придёт и понимание: если человек не был джуном, он и сеньором не станет — экспертами же не рождаются.
Да и в целом я думаю, что влияние ИИ на эту сферу преувеличено. Я использую ИИ в своей работе, но с переменным успехом. Иногда какие-то вещи получаются без изменений, но в основном всё надо подправлять. Да, ИИ значительно сокращает время поиска решения в некоторых случаях — но такого, чтобы ИИ сгенерил что-то и ты вставил готовый результат, и всё пошло, у меня никогда ещё не было.
Читать на dev.by