Ещё одна компания включила штраф в $3500 в контракт. Фаундер дал честное интервью
Пока VironIT и сотрудники в суде спорят о 5К компенсации за досрочное увольнение, dev.by узнал, что такое условие в контракте не у одного ООО «ВАСофт».
Читатель рассказал о компании, которая включила в его договор обязанность при досрочном расторжении («кроме оснований, не зависящих от воли работника») выплатить ей 3,5 тысячи долларов в эквиваленте. Однако историй, когда бы этот пункт реально применялся на практике, мы пока не нашли. На компанию ни разу не жаловались в бот или в инсайд-поле нашей анкеты про увольнения, в которой сразу 5 читателей сообщали про проблемы с VironIT.
Зато пообщаться согласился владелец. Он утверждает, что ни разу не выставлял сотрудникам счета и не судился с ними. На условиях анонимности («опасаюсь попасть в волну негативного хайпа») он предложил рассказать начистоту, зачем тогда нужен этот пункт и почему считает его этичным.
Для кого штрафной пункт
Для некоторых сотрудников. Чаще всего для тех, кто приходит на позицию «студент/trainee» (у нас также есть позиции «интерн», «джуниор», «мидл», «сеньор») — не имеет никакого опыта и чаще всего профильного образования. По сути, они приходят в компанию обучаться. Диапазон штрафов за досрочное увольнение для них — от 1,5 до 3,5 тысяч долларов.
В отношении сотрудников с опытом, которых можно применить на коммерческом проекте, речь о штрафах не идёт.
Для джунов такой пункт не включаете?
Не включаем, если человек подходит под наше описание джуна.
На какой срок обычно заключаете контракт с таким пунктом?
На два-три года.
Когда и зачем появился
2 года назад. Раньше мы работали по другой модели: сначала обучали людей без контракта, а потом приглашали их в компанию.
Но потом стали замечать (возможно, это связано с дефицитом специалистов), что градации специалистов стали очень размытыми. Существует много компаний, возрастом год-три, которым хоть кого-нибудь бы захайрить. Случается, джуниор+ у таких собеседуется на сеньора. Это влияет на поведение кадров. В погоне за деньгами «вайтишники» не думают о других вещах.
Минувшей весной был случай: люди нормально обучились, теперь, ребята, давайте работать. А у них уже другие офферы: один в одну компанию, другой — в другую.
Поэтому мы изменили подход: вначале тщательно отбираем людей, тестируем, проверяем софт-скиллы, а потом заключаем с ними договор как с сотрудником.
Основная задача — отсеять на входе людей, не готовых нести ответственность.
Чтобы сотрудника уровня «студент» довести до коммерческого проекта, нужно довольно много времени и усилий — в среднем полгода.
Итак, задача пункта — удержать человека после обучения на какой-то срок.
Почему 3,5к
3,5 тысячи долларов для «вайтишника», который приходит на зарплату в 300 долларов (слышали, у выпускников вузов на старте 300 долларов, и до 500 надо ещё дорасти), это годовая зарплата.
Насчёт суммы: это не всегда 3 500. И давайте посчитаем расходы. Во-первых, человек просто получает деньги. Кто-то 300, у кого-то зарплата начинает расти — 400, 500 через два месяца обучения. Не нужно говорить, что все 300, это не так. Но даже если 300, то за полгода обучения это 1 800 долларов расходов только на зарплату. Кроме того, компания платит зарплату проджект-менеджеру, который курирует практику, техспециалисту, который ведёт сотрудника. Потом его ведут и шлифуют техкураторы, это тоже время и деньги. Когда сотрудник попадает на проект, то чаще всего сам не выплывает, его надо поддерживать и вести. Это большие усилия компании. Прибавьте налоги, стоимость рабочего места. Компания платит даже больше 3 500 долларов, чтобы довести сотрудника до состояния, когда он может работать.
Да, на начальном этапе для сотрудника это большие деньги, но я-то знаю, что с учётом тех знаний, которые мы ему даём, скоро для него это будут не такие большие деньги. Да, сейчас это годовая зарплата, а дальше будет уже месячная.
А почему штраф привязан к доллару? Страховка от девальвации?
Я не вижу в этом проблемы: в белорусском ИТ зарплата тоже привязана к доллару.
Говорят, зарплаты в ваших контрактах прописаны в рублях. И они гораздо ниже тех, о которых вы реально договариваетесь.
Вы переводите на другую тему. Белорусское законодательство требует указания зарплаты в рублях.
Оно требует выплаты в рублях.
Я не буду сейчас спорить о законодательстве. На самом деле, это не принципиально, нам ничто не мешает перейти на фиксацию штрафов в белорусских рублях. Нет, нельзя сказать, что это страховка от девальвации. Может, просто психологический момент. На самом деле, наши сотрудники тоже застрахованы от девальвации. Мы проходили не один кризис, и всегда люди получали зарплату вовремя, день в день. Мы работаем полностью в рамках законодательства.
Можно ли отказаться от пункта в контракте
Как люди реагируют на такой пункт?
По-разному. Кто-то настораживается, кто-то говорит: не хочу. Кто-то просит: давайте я у вас неделю побуду. Кто-то подписывает, кто-то просит сумму поменьше.
Если сотрудник просит вас исключить этот пункт из контракта, вы не соглашаетесь?
Если он говорит: я так не хочу, мы отвечаем, что нам не по пути. Иногда сотрудник просит меньшую сумму штрафа. Мол, 3 500 мне много, давайте меньше, тогда идём навстречу.
Разорвал ли кто-то такой контракт
Что происходит, если через год после заключения такого контракта человек приходит и говорит: у меня новый оффер, 2Х?
Мы начинаем с ним переговоры. Общаемся. С ним идёт такое же общение, как с любым другим сотрудником. Если человек приходит и говорит: мне нужно больше денег, то мы общаемся и смотрим, что мы можем сделать для него.
А вы разве не говорите ему: дорогой, ты подписал контракт на три года…
Нет, так мы не говорим. У нас идет просто нормальная работа по удержанию человека.
То есть вы можете ему повысить зарплату?
Конечно.
А если он всё равно говорит: хочу уйти?
Таких ситуаций у нас не было. У нас были случаи расторжения в начале обучения. Если человек начинает обучаться и видно, что ни ему компания «не заходит», ни он нам, то мы спокойно расходимся по соглашению сторон.
Был хоть один сотрудник, который просился уйти, а вы его не отпустили?
Это не так работает. Есть разные компании с разными традициями. В моей мы бережём сотрудников, держимся за них, любим их, уважаем. И сотрудник обычно не приходит со словами: я увольняюсь и всё. Он приходит общаться с компанией. И мы с ним общаемся, обсуждаем, что мы можем предложить. И чаще всего мы оставляем сотрудника.
А вы предлагали кому-нибудь заплатить эти деньги и уйти?
Нет. Нам неинтересно получить деньги от сотрудника.
Вы апеллируете к этому пункту контракта?
Нет.
Если человек хочет уволиться, вы его уволите?
Вы простая как пять копеек. Что значит «вы уволите»? Я сначала посмотрю, на каком он проекте, какие у меня обязанности перед заказчиком, можно ли его сейчас заменить и т. д. Компания пройдёт по большому количеству «if», чтобы понять последствия операции.
Речь не об одномоментном увольнении с сегодня на завтра. Речь о досрочном увольнении, до истечения срока контракта.
Это зависит от ситуации. Если сотруднику в принципе нравится компания, то мы пытаемся выяснить, что можно улучшить — деньги или что-то еще. Если сотрудника от компании воротит и происходит что-то негативное, то он и на проекте не будет нормально работать. Всегда принимается взвешенное решение. И нет такого алгоритма: все, кто с этим пунктом в контракте придут увольняться, сразу на выход, мол, мы благотворители — обучили вас за свой счёт и до свидания.
По логике, на перегретом рынке ваши сотрудники должны то и дело приходить к вам с заявлениями об увольнении. Тем не менее никто из контрактёров со штрафным пунктом от вас не ушёл. Я пытаюсь понять, как это работает: как психологический крючок?
Несомненно это определённый крючок, который на людей влияет. Они знают, что у них есть ответственность. Но мне важно, чтобы человек эту ответственность понимал сразу. Если ты готов пройти с компанией определённый путь и войти в ИТ по-настоящему, тогда ты согласен.
Это этично?
Бывает неэтичная практика, а в моей компании, я считаю, этот пункт применяется максимально этично. Мы не подсовываем это условие кандидатам в последний момент, а сразу после собеседования обращаем на него внимание и объясняем, почему предлагаем его подписать. Мы не врём заказчикам: если человек идёт на проект как джуниор, то мы его представляем джуниором. У нас с заказчиком договорённости по конкретным людям: если с ним пообщался Вася, то и работать будет Вася.
Я лично учился на программиста 5 лет, прошёл путь от джуниора до сеньора. Вот вы говорите: «много», а ничего что мы за полгода даём человеку солидный базис, чтобы стать профессионалом?
Если бы рекрутеры других компаний хоть немного думали о последствиях переманивания (когда мы хайрим кого-то, я всегда спрашиваю разработчика, какие у него есть обязанности перед другой компанией), или если бы «вайтишники» были немного этичнее при перепрыгивании, то не было бы нужды в таких пунктах.
Эффективность vs «риски замазаться»
Два года назад вы ввели этот пункт, чтобы отсеивать и удерживать. Оцените результат.
Хороший результат. Я доволен тем, что я вижу. Я недоволен тем, что сейчас есть риски замазаться, потому что была ситуация с другой компанией.
Вы опасаетесь опубличивания?
По сути, мы эту информацию особо не скрываем. Нет же такого, что мы запрещаем сотрудникам говорить. Просто сейчас много негатива в связи с другими кейсами, описанными на вашем портале, когда используется другой подход.
Как эти кейсы влияют на политику компании?
Эти случаи не имеют отношения к моей компании. Я не хожу по судам, не обманываю заказчиков.
Но вы заложили юридическую базу для исков.
У меня не было судов. Мы очень аккуратно относимся к каждому кейсу. Но я не могу сказать, что буду делать, если человек, которого мы обучали и долго вели к проекту, после подписания договора с заказчиком подложит свинью и в итоге мы потеряем проект. Я не знаю, как мы это будем обрабатывать.
То есть, может, тогда и примените этот пункт?
Может, и применю. К каждой ситуации мы подходим индивидуально.
Исключат ли пункт
Вы опасаетесь навлечь на себя негатив, но несмотря на эти риски, пункт из контракта не исключаете. Объясните логику: неужели так выгодно продолжать рисковать репутацией?
Вопрос в том, кто создаёт репутацию.
Тем не менее исключать пункт вы не намерены?
Ну откуда я знаю, что я буду делать через… Прямо сейчас, в моменте, не буду. Сходу я таких решений не принимаю. Я спокойно сплю по ночам, совесть моя чиста, людей не обижаю. Просто сейчас психологическая ситуация такова, что даже если нет объективных причин — компания не судится, не забирает деньги — всё равно доказывай, что ты не дурак.
Я не могу исключать отказа от этого пункта, но по щелчку этого не будет. Мне пока сложно сказать. Я не могу исключать, что через какое-то время его не будет.
Если исключите, скажете нам?
Мне это несложно.
Читать на dev.by