Вядомы айцішнік адкрыў кампанію ў Польшчы. Шэсць банкаў адхілілі заяўку на рахунак
З Польшчы прыходзіць шмат гісторый пра праблемы беларусаў з мясцовымі банкамі. Герой гэтага кейса — заснавальнік Vochi, бізнес-анёл Ілля Лесун, які цяпер жыве ў Варшаве.
З Польшчы прыходзіць шмат гісторый пра праблемы беларусаў з мясцовымі банкамі. Герой гэтага кейса — заснавальнік Vochi, бізнес-анёл Ілля Лесун, які цяпер жыве ў Варшаве.
Ілля разам з жонкай вырашылі зарэгістраваць кампанію, каб арганізаваць інвестыцыйную дзейнасць у Польшчы. Паводле яго слоў, зрабіць гэта было вельмі проста. Праблемы пачаліся пазней, калі яны захацелі адкрыць бізнес-рахунак — шэсць банкаў адхілілі іх заяўку.
«Некаторыя з іх казалі, што мы мігранты, некаторыя нічога не тлумачылі. Я не разумею, як такое магчыма ў Еўропе», — напісаў Ілля ў LinkedIn.
Ён таксама цікавіцца: «Калі я калі-небудзь вырашу запусціць новы стартап у Польшчы (шанс 50%, што так і будзе) і найму шмат людзей, як я буду ім плаціць? Як я буду плаціць падаткі?»
Пост сабраў больш за 40 каментарыяў са спачуваннем — не толькі ад беларусаў, але і ад польскіх інвестараў. Агульнае меркаванне — «абсалютна абуральна».
У многіх у каментарыях знайшліся падобныя гісторыі. Розныя людзі раяць звярнуцца ў mBank, PKO, Santander або Millennium як нібыта найбольш лаяльныя (нібыта аўтар мог прапусціць усе гэтыя банкі), хтосьці раіць пайсці ў неабанкі Revolut і Wise, іншыя прапануюць радыкальнае рашэнне — знайсці суаўтара з «моцным пашпартам», а хтосьці — адкрыць кампанію на Кіпры.
Чалавек з амерыканскім грамадзянствам здзіўляецца і дзеліцца сваім досведам: маўляў, ён таксама імігрант, але адкрыў ажно тры кампаніі ў Польшчы — якія могуць быць праблемы з рахункам?
«Тут (як і ва ўсёй Еўропе) банкі працуюць як падраздзяленне праваахоўных органаў, службаў бяспекі, падатковай, палітычных партый і г. д. Ваш рахунак пастаянна кантралюецца, праграмнае забеспячэнне з элементамі штучнага інтэлекту адзначае любую актыўнасць, банкаўскія супрацоўнікі і розныя агенцтвы ўручную правяраюць яго, а вашы сродкі могуць быць замарожаныя (ці нават арыштаваныя) па любым запыце падатковай інспекцыі без магчымасці абскарджання.
Банкаўскай таямніцы не існуе, канфідэнцыйнасць дадзеных — гэта міф, а права ўласнасці — проста дэкарацыя», — піша яшчэ адзін імігрант, дата-архітэктар з Кракава.
Іншы, відаць, беларус з польскім пашпартам «супакойвае», што і дакумент РП не ратуе ад праблем, сістэма можа адрэагаваць забаронай на месца нараджэння ў Беларусі.
Яму падтаквае стартапер-паляк: «Нават будучы палякам у Польшчы, мне даводзіцца атрымліваць нейкае дзіўнае пацвярджэнне ў натарыуса, каб адкрыць банкаўскі рахунак для кампаніі».
З сумнай гісторыяй у каментарыі прыйшоў беларус Слава Мазай: праз тры месяцы пасля адкрыцця бізнес-рахунку банк проста закрыў яго і выдаў грошы наяўнымі без тлумачэння прычын.
Некаторыя члены супольнасці прапануюць аўтару паста напісаць ім у асабістыя, намякаючы на асабістую дапамогу, іншыя проста выказваюць спачуванне. Адзін з каментатараў з расійскім пашпартам прапануе змагацца за свае правы:
«Паспрабуйце пісаць скаргі на парушэнне вашых правоў у штаб-кватэру банка. Я яшчэ прыгразіў, што накірую скаргі ва ўсе наглядныя органы Польшчы і Еўрасаюза. Мне адразу адказалі з банкаў, што гэта проста памылкі на месцах і, вядома, мне ўсё адкрыюць. Але пакуль ішлі адказы, я ўжо паспеў адкрыць рахунак у PKO. Там пытанняў не было».
Праўда, з кантэксту незразумела, ці ішлося пра асабісты рахунак, ці пра бізнес-рахунак (гэта зусім розныя гісторыі — фізічнай асобе адкрыць рахунак значна прасцей, чым кампаніі).
У цэлым колькасць неабыякавых водгукаў чарговы раз пацвярджае: вядзенне бізнесу ў Польшчы для грамадзян Беларусі можа быць звязана з фундаментальнымі праблемамі.
Спытаем у Іллі крыху пазней, як яму ўдалося вырашыць гэтае пытанне.
Як распрацоўшчык у Польшчы працаваў кур'ерам (але потым усё атрымалася)
@dzikpic, канал для айцішнікаў у Польшчы, расказаў гісторыю Аляксандра. Перад тым, як патрапіць у польскую кампанію, ён два месяцы дастаўляў ежу ў Glovo. Як гэта — ездзіць на ровары па 10-12 гадзін на дзень і чаму манікюршчыца зарабляе больш за распрацоўшчыка.
Айцішнік купіў дом у Польшчы. Як атрымаць дазвол у 2022, калі адмоў большае
@dzikpic, канал для ІТ-экспатаў у Польшчы, расказвае гісторыю беларускага айцішніка, які купіў дом у Гданьску, з каментарамі эксперта. Абмеркаваць гісторыю можна ў чаце.
потом удивляются почему белорусы это 2й сорт в Польше
Еще со времен Ягайло и взятия в жены Ядвиги поляки не относились к населению территорий современных РБ и Литвы, как в равным людям. Время идет - ничего не меняется и не изменится.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 сакавіка 2025, 13:14
Еще со времен Ягайло и взятия в жены Ядвиги поляки не относились к населению территорий современных РБ и Литвы, как в равным людям.
Жаль что автор этого исторического открытия убежал с форума. Так хотелось бы пообщатся с настоящим историком. Увидеть кучу документов об этом "Еще со времен Ягайло". Можно было бы поговорить про печенегов и Рюриков, про Скорыну в Питере...
Если вопрос невозможно решить с банком просто поговорив, то обращаться к финансовому омбудсмену о нарушении прав потребителя. Обычно с PKO проблем меньше всего, остальные ветрянные что ппц.
А вот с чем могут быть проблемы, так это происхождения средств для инвестиционной деятельности.
еще чего. Каждый банк сам устанавливает свои собственные правила по кторым он что-то делает или не делает. Если банк решил что открытие счетов для определеной категории иностранцев несет риски - это его полное право не открывать такие счета. Напиши еще что конституционные права нарушаются
Тебе в бсср никогда не отказывали в кредите? Мне нет, но я видел тучу таких кейсов - отказ, до видзэння. Это решение конкретного банка, попытай счастья в другом, может там прокатит
Поддерживаю.
Более того, я считаю, что банковские услуги должны быть в ряде прав, а не привилегий. Государства тебя заставляют все максимально делать переводами, а банки не хотят открывать счета. Не хочешь открывать - приостановка лицензии. И плевать на ваши санкции - не санкции. Это ваша задача - потратить 5 минут, проверить по базе.
К слову, в некоторых странах есть базовые счета физ. лиц - те, которые открыть обязаны, если есть основание находиться в стране - от визы и ВНЖ до ПМЖ и паспорта. Нужно сделать так и для бизнес-счетов, а то бизнес-визу выдают, а бизнес-счет открыть ты не можешь.
Как раз именно в ЕС 2014 года в ЕС действует директива о basic bank account.
Если ты живешь в стране ЕС, ты имеешь право на один личный basic account и никакие санкции не могут на это повлиять.
Достаточно много историй из Чехии, когда россиянам позакрывали счета в Райффайзене, а потом пооткрывали базовые, тк другого выбора у них не было.
Статью не читал, прочитал только заголовок "Известный айтишник..." и первый абзац: "...Герой этого кейса — фаундер Vochi, бизнес-ангел Илья Лесун...". Всем ок? Когда слышите в вакууме Илья Лесун-сразу понимате о ком речь? Он же настолько известный... Уровень редактуры ниже белорусских госСМИ...
Проблема тут только в том, что если в ЕС банки - один из относительно небольшого количества недостатков, то в указанных локациях - одно из относительно небольшого количества достоинств. Ехать туда жить из-за этого - примерно как страну по работающим по ночам шаурмичными выбирать.
И правда талант. Есть несколько фреймворков и мест для стартапов с вменяемыми налогами и британским правом.
Зачем мне как VC инвестировать с чей то work life balance, налоги, страховки для бабичек, анежек юристок и бухгалтерок, и отсутствие мотивации без опционов, и прочие сырки?
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
ему бы курс истории повторить - понял бы, что польша не для белорусов
если мигрант и хочешь жить как человек, то и выбирать нужно страну мигрантов
История у релокантов не в почете, некогда читать - кодить нужно.
потом удивляются почему белорусы это 2й сорт в Польше
Еще со времен Ягайло и взятия в жены Ядвиги поляки не относились к населению территорий современных РБ и Литвы, как в равным людям. Время идет - ничего не меняется и не изменится.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 сакавіка 2025, 13:14
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
если французы людоедов принимают, то восток тут не при чем
чистой воды притеснение по национальному признаку
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 сакавіка 2025, 14:06
Жаль что автор этого исторического открытия убежал с форума. Так хотелось бы пообщатся с настоящим историком. Увидеть кучу документов об этом "Еще со времен Ягайло". Можно было бы поговорить про печенегов и Рюриков, про Скорыну в Питере...
Аккаунт создан сегодня
верно заметил )
сегодня создан и на этом хватит )))
из телеги дев бу отписался, да и тут уже нечего читать
досвидания )
Страну мигрантов — это США, как я понимаю?
да
власти США собираются ужесточить получение виз для граждан РФ, Беларуси, Пакистана, Таджикистана и т.п. Видимо, что-то случилось
это уже опровергли в сша - чистой воды выдумка сми
Если вопрос невозможно решить с банком просто поговорив, то обращаться к финансовому омбудсмену о нарушении прав потребителя. Обычно с PKO проблем меньше всего, остальные ветрянные что ппц.
А вот с чем могут быть проблемы, так это происхождения средств для инвестиционной деятельности.
еще чего. Каждый банк сам устанавливает свои собственные правила по кторым он что-то делает или не делает. Если банк решил что открытие счетов для определеной категории иностранцев несет риски - это его полное право не открывать такие счета. Напиши еще что конституционные права нарушаются
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Тебе в бсср никогда не отказывали в кредите? Мне нет, но я видел тучу таких кейсов - отказ, до видзэння. Это решение конкретного банка, попытай счастья в другом, может там прокатит
все так и есть. Банки в ЕС - п-ц и а-й, одна из худших сторон жизни в ЕС.
Поддерживаю.
Более того, я считаю, что банковские услуги должны быть в ряде прав, а не привилегий. Государства тебя заставляют все максимально делать переводами, а банки не хотят открывать счета. Не хочешь открывать - приостановка лицензии. И плевать на ваши санкции - не санкции. Это ваша задача - потратить 5 минут, проверить по базе.
К слову, в некоторых странах есть базовые счета физ. лиц - те, которые открыть обязаны, если есть основание находиться в стране - от визы и ВНЖ до ПМЖ и паспорта. Нужно сделать так и для бизнес-счетов, а то бизнес-визу выдают, а бизнес-счет открыть ты не можешь.
Как раз именно в ЕС 2014 года в ЕС действует директива о basic bank account.
Если ты живешь в стране ЕС, ты имеешь право на один личный basic account и никакие санкции не могут на это повлиять.
Достаточно много историй из Чехии, когда россиянам позакрывали счета в Райффайзене, а потом пооткрывали базовые, тк другого выбора у них не было.
и каким тут боком этот специфический инвестиционный кейс? он тоже подпадает под критерии basic account?
это пока у тебя не гражданства ес) Как только оно появляется - все сразу нормализуется
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Это одна из причин существования криптовалют - можно всем.
Ребята, чего вы прётесь в эту Польшу?
Когда поймёте что есть много стран получше?
Какие и чем? Ты уже который раз даже и не попытаешься обьяснить это.
Чем Польша
Чем "много стран"
Статью не читал, прочитал только заголовок "Известный айтишник..." и первый абзац: "...Герой этого кейса — фаундер Vochi, бизнес-ангел Илья Лесун...". Всем ок? Когда слышите в вакууме Илья Лесун-сразу понимате о ком речь? Он же настолько известный... Уровень редактуры ниже белорусских госСМИ...
В Киргизском или Узбекском ПВТ за пару дней счет бы открыли.
В спорт лото можно пожаловаться, но в нем сейчас другие приоритеты.
Проблема тут только в том, что если в ЕС банки - один из относительно небольшого количества недостатков, то в указанных локациях - одно из относительно небольшого количества достоинств. Ехать туда жить из-за этого - примерно как страну по работающим по ночам шаурмичными выбирать.
А что вам так не нравится в Кыргызстане и Узбекистане? Слишком налоги низкие и мечети вместо церквей?
Очередное доказательство, что "Бюрократия победила демократию" абсолютно верен.
А что ты понимаешь под демократией? Объяснить это сможешь?
И правда талант. Есть несколько фреймворков и мест для стартапов с вменяемыми налогами и британским правом.
Зачем мне как VC инвестировать с чей то work life balance, налоги, страховки для бабичек, анежек юристок и бухгалтерок, и отсутствие мотивации без опционов, и прочие сырки?