З 2020 года беларуская ІТ-галіна перажывае ўжо другую хвалю масавага ад’езду айцішнікаў. Мы сабралі ў адным тэксце ўсю інфармацыю пра колькасць тых, хто з’ехаў у розныя краіны, і паспрабавалі вывесці (вельмі прыблізны) лік ІТ-мігрантаў.
Паводле нашых падлікаў, з восені 2020 года Беларусь маглі пакінуць да 20+ тысяч айцішнікаў.
З 2020 года беларуская ІТ-галіна перажывае ўжо другую хвалю масавага ад’езду айцішнікаў. Мы сабралі ў адным тэксце ўсю інфармацыю пра колькасць тых, хто з’ехаў у розныя краіны, і паспрабавалі вывесці (вельмі прыблізны) лік ІТ-мігрантаў.
Паводле нашых падлікаў, з восені 2020 года Беларусь маглі пакінуць да 20+ тысяч айцішнікаў.
Ужо другі год запар анкеты dev.by фіксуюць сярод айцішнікаў павышаную цікавасць да пераезду з Беларусі. Сёння можна казаць пра дзве хвалі ІТ-эміграцыі: пасля жніўня 2020 года і пасля пачатку вайны ва Украіне ў лютым 2022-га.
У верасні 2020 года 15% удзельнікаў анкетавання (1150+ чалавек) казалі, што пакінулі Беларусь. Пасля пачатку вайны ва Украіне, у сакавіку, ужо 26,8% (з 3000+ апытаных) айцішнікаў паведамлялі, што з’ехалі. Паводле звестак апошняй вялікай анкеты (5000+ удзельнікаў) у чэрвені 2022, вынікі якой неўзабаве прэзентуем, хваля эміграцыі пасля 24.02 (22,7%) ужо большая за хвалю 2020-2021 (15,8%).
Анкеты фіксавалі, што пасля жніўня 2020 года з’язджалі ў асноўным сеньёры, а пасля пачатку вайны касцяком рэлакейту стала больш шматлікая група мідлаў. Акрамя таго, вядома, што ўпершыню ў гісторыі беларускага ІТ кампаніі масава рэлакуюць джунаў.
Апошнімі месяцамі пра масавы рэлакейт кажуць крыніцы ў буйных беларускіх ІТ-офісах: Wargaming (у сувязі з поўным закрыццём кампаніі ў Беларусі), EPAM, Exadel, iTechArt і Itransition, Playtika ды іншыя.
На адток спецыялістаў з ІТ-сектара Беларусі паказвае статыстыка найманняў і звальненняў. За студзень-красавік 2022 года з ІТ-кампаній звольнілася больш як 3 тысячы чалавек — напалову больш, чым працаўладкавалася.
Нарэшце, факт ад’езду айцішнікаў пасля пачатку вайны ва Украіне прызналі ўлады Беларусі — з абмоўкамі, што «ўсё пад кантролем» і ПВТ па-ранейшаму паказвае добрыя вынікі.
— Працэс ад’езду некаторых айцішнікаў усё ж такі назіраецца, і, магчыма, ён немалы. Нам трэба паглядзець з пункту гледжання бяспекі, наколькі гэта небяспечна для Беларусі, — казаў А. Лукашэнка на пачатку красавіка.
Пры канцы мая пра рэлакейт айцішнікаў згадаў і прэм’ер-міністр Р. Галоўчанка:
— Колькі было крыкаў пра канец ІТ, шуму, што нібы з’язджаюць усе! Так, некаторыя людзі перамяшчаюцца, мы нікога за руку не трымаем, хтосьці лічыць, што яму камфортней працаваць з іншага месца, калі ласка.
У дадзеным выпадку пад айцішнікамі мы маем на ўвазе не толькі тэхнічных спецыялістаў, але і ўсіх работнікаў, занятых у ІТ-сферы Беларусі.
Апошні раз афіцыйная статыстыка па колькасці ІТ-спецыялістаў у ПВТ публікавалася ў маі 2021 года.
На пачатку мінулага года ў кампаніях-рэзідэнтах ПВТ працавалі 69 792 чалавекі. За адзін квартал штат рэзідэнтаў вырас на 2127 чалавек (+3%), у маі 2021 года ён складаў 71 919 чалавек.
Дакладных звестак пра памер штату рэзідэнтаў ПВТ на пачатак 2022 года няма. На сайце ПВТ гаворыцца пра колькасць «больш за 78 тысяч» чалавек. З гэтага вынікае, што на працягу 2021 года рост штату захоўваўся прыкладна на ранейшым узроўні — +2 тысячы чалавек за квартал.
Пры гэтым у 2021 годзе ПВТ паставіў антырэкорд па тэмпах прыросту рэзідэнтаў. За год у парк увайшлі 179 новых кампаній. Гэта на 25% менш, чым у 2020 годзе, і на 46% менш, чым у 2019 годзе. Іншы леташні антырэкорд — колькасць кампаній, якія пакінулі ПВТ. Такіх было 40+ (за няпоўны год), і гэта больш, чым за мінулыя два гады.
Аднак зніжэнне тэмпаў прыросту і ад’езд супрацоўнікаў кампаній-рэзідэнтаў не перашкодзілі ПВТ у першым квартале 2022 года традыцыйна абнавіць падатковы рэкорд.
Чаму рост адлічэнняў у бюджэт ад рэзідэнтаў не даказвае, што айцішнікі застаюцца ў Беларусі?
Колькасць айцішнікаў у краіне не абмяжоўваецца ПВТ. ІТ-спецыялісты працуюць у буйных банках, рытэйле, кампаніях-рэзідэнтах тэхнапаркаў (напрыклад, у «Вялікім камені» працуе каля 2000 чалавек) і ІТ-кампаніях, якія проста не ўступалі ў ПВТ. Не забывайма і пра джунаў, якія пакуль не знайшлі працы ў ІТ, студэнтаў БДУІР і спецыялізаваных курсаў.
Паводле звестак Белстата, у 2021 годзе ў сферы «Інфармацыйныя тэхналогіі і дзейнасць у галіне інфармацыйнага абслугоўвання» працавалі 104 тысячы чалавек.
Каб падлічыць прыкладную колькасць рэлакантаў, мы звярнуліся да двух тыпаў інфармацыі:
За аснову падлікаў былі ўзятыя найбольш папулярныя сярод рэлакантаў лакацыі: Польшча, Украіна (да вайны), Грузія, Узбекістан, Літва.
Большасць айцішнікаў пераязджае ў Польшчу ў рамках праграмы Poland Business Harbour.
Нядаўна тэлеграм-канал «Беларусы ў Польшчы» апублікаваў (са спасылкай на МЗС Польшчы) статыстыку па візах PBH. Усяго іх атрымалі 33 373 грамадзяніны Беларусі. (У свежай публікацыі найстарэйшая беларуская газета называе лічбу ў 40 тысяч са спасылкай на польскага дыпламата. — заўв.)
У перыяд з верасня 2020 года да лютага 2022 года візу атрымалі 25 376 беларусаў. Паводле звестак памежнага камітэта Польшчы, толькі траціна з іх — 7,9 тысячы — скарысталіся візай і пераехалі ў Польшчу.
З пачаткам вайны попыт на PBH сярод беларусаў значна павялічыўся — на гэта паказваюць, у прыватнасці, вялізныя чэргі на запіс у візавыя цэнтры па ўсёй Беларусі. Усяго за два месяцы з пачатку вайны ва Украіне (з канца лютага да канца красавіка) візу атрымалі 8469 чалавек. А колькасць падпісчыкаў тэлеграм-канала Poland.Business Harbour_Belarus вырасла амаль удвая (14 219 па стане на 16 чэрвеня, 8К у лютым).
Невядома, колькі атрымальнікаў візы сапраўды пераехалі ў Польшчу, але можна меркаваць, што ў крытычных умовах (страх перад магчымай мабілізацыяй, адмова заказчыкаў працаваць з камандамі ў Беларусі, нестабільная праца банкаў) візай скарысталіся многія з тых, хто атрымаў яе пасля 24 лютага, а таксама нейкі адсотак тых, хто атрымаў візу раней, але заставаўся ў Беларусі. З улікам усіх фактараў можна дапусціць, што пасля 24.02 візай PBH маглі скарыстацца для пераезду як мінімум не менш беларусаў, чым да лютага 2022 (7,9 тысячы).
Рызыкнём выказаць здагадку, што ўсяго са жніўня 2020 года пераехаць па візе PBH маглі да 16-18 тысяч беларусаў. Пры гэтым варта памятаць, што візу PBH атрымліваюць не толькі ІТ-спецыялісты, але і іх сямейнікі. Ды гэта і не адзіны тып візы, якім можа скарыстацца ІТ-спецыяліст: адносна невялікі адсотак айцішнікаў пераехаў па гуманітарных і працоўных візах.
Колькі айцішнікаў магло пераехаць у Польшчу
Паводле нашай ацэнкі, да 8-10 тысяч ІТ-спецыялістаў.
Да вайны многія ІТ-кампаніі Беларусі адкрывалі офісы ва Украіне і перавезлі ў суседнюю краіну частку свайго штату.
Афіцыйную інфармацыю наконт колькасці рэлакантаў з Беларусі агучыў намеснік міністра лічбавай трансфармацыі Украіны ў кастрычніку 2020 года — 1,2 тысячы айцішнікаў заехалі ва Украіну за 2,5 месяца.
Таксама вядома, што за ўвесь 2021 год беларусам было выдадзена 4379 пасведчанняў на права жыхарства ва Украіне. То-бок першапачатковыя тэмпы рэлакейту (1+ тысяч айцішнікаў за пару месяцаў) маглі захоўвацца ў 2020 годзе, але ў 2021 годзе, хутчэй за ўсё, знізіліся.
Якія яшчэ звесткі мы маем?
Колькі айцішнікаў магло пераехаць ва Украіну
Да 2-4 тысяч.
Пасля 24.02 Грузія стала адным з самых папулярных напрамкаў для пераезду беларусаў.
Міністр унутраных спраў Грузіі паведамляў, што за першыя тры тыдні пасля пачатку вайны ў краіну прыехалі 15 777 беларусаў. Верагодна, нямала сярод іх было і айцішнікаў.
Грузінскі міністр казаў таксама пра тое, што больш за палову расійцаў, якія прыехалі ў Грузію адразу пасля вайны, ужо пакінулі краіну. Хутчэй за ўсё, падобныя працэсы адбываліся і з беларусамі: хтосьці з Грузіі перабраўся ў заходнія краіны, хтосьці ўжо вярнуўся ў Беларусь, калі першы шок ад вайны мінуў.
Якія яшчэ звесткі мы маем?
Колькі айцішнікаў магло пераехаць у Грузію
Да 2-4 тысяч.
Яшчэ адзін папулярны кірунак для рэлакейту пасля 24.02.
Распрацоўшчык iTechArt расказваў падрабязнасці пераезду сваіх калег ва Узбекістан: «Нас сустракаў чалавек з ІТ-парку. Ён сказаў, што за першыя два тыдні пасля пачатку вайны з Беларусі ў краіну прыляцелі 2500 айцішнікаў. Акрамя iTechArt ён згадаў работнікаў EPAM і Exadel».
Супрацоўнік EPAM расказваў Forbes, што кампанія перавезла ва Узбекістан каля 1000 супрацоўнікаў з Беларусі і Расіі.
Як і ў выпадку з Грузіяй, многія айцішнікі разглядаюць Узбекістан як часовую лакацыю. Магчыма, шматлікія рэлаканты, якія патрапілі ў гэтую краіну адразу пасля пачатку вайны, ужо пакінулі яе.
Колькі айцішнікаў магло пераехаць ва Узбекістан
Да 2,5 тысячы.
У маі 2021 года віцэ-міністр эканомікі і інавацый Літвы казаў пра 43 кампаніі з Беларусі, якія пераязджалі ў суседнюю краіну, і «3 тысячы беларусаў на рынку ІТ».
Паводле звестак на май 2022 года, у літоўскіх офісах ІТ-кампаній з Беларусі працавала крыху больш за 2 тысячы чалавек. Апошнімі месяцамі EPAM, Wargaming, Belka Games, Flo, Melsoft паскорылі найманне ў свае літоўскія офісы — магчыма, за кошт рэлакантаў з Беларусі і Расіі.
Колькі айцішнікаў магло пераехаць у Літву
Да 2-3 тысяч.
Паводле нашых падлікаў, з восені 2020 года Беларусь маглі пакінуць ад 16 да 23 тысяч айцішнікаў.
Праверыць дакладнасць гэтых падлікаў пакуль немагчыма. Мы папрасілі СЕО буйной аўтсорс-кампаніі, які ўжо дзяліўся з намі рэалістычнай ацэнкай сітуацыі, пракаментаваць іх.
— Лічбы не выглядаюць завышанымі. Але па кветках яблыкаў не лічаць, пры канцы года будзе больш зразумела. Сітуацыя знаходзіцца ў пачатку пераходнага працэсу, стабілізацыя ў новым стане адбудзецца не раней за канец 2022 года. Мала таго, працэс рэлакацыі ў 2022 мае тры асаблівасці, якія абцяжарваюць колькасныя ацэнкі:
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
20 процентов... Многовато. Я думал 10-15 будет. Беларусы же они боятся нос из норки высунуть.
Зачем свои фобии на других натягивать?
Какие фобии? Обычная статистика. Даже в экстремальной ситуации переехала пятая часть. А из этих переехавших часть уже ноет. Хочу в теплую белорусскую норку.
На границе стоят и обратно просятся? Ну-ну. Где-то я это уже слышал.
Ну почему же стоят. Просто ноют, что дома было лучше. Кто то из ноющих так и не приживется на новом месте.
Что за экстремальная ситуация? Я что-то пропустил?
25% и это ещё не предел — хамон сам себя не съест! :)
Знакомые устраивают детей в садики — отношение даже в гос садах хорошее, в частных тем более. Так что зря идеологи рисуют страшный запад :) Хотя иначе они и не могут — делать что-то для людей (ледовые дворцы не нужны 99% населения) — это не языком работать :)
на то они и идеологи что бы страхи наводить и завышать общественную значимость различных дворцов и рЭзиденций
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 чэрвеня 2022, 11:04
хамон сам себя не съест! :)
А ещё у нас яблоки дубовые и только два вида(
Страшный запад рисуют и многие там живущие лет 10, вопрос тут - что считать страшным. Кому-то страшно что ребенка отберут, у кого-то его нет и все равно. И еще много разных факторов. Одно точно - там не рай и не земля обетованная.
Мы на месте, через пол года хайп пройдет!
Ты можешь иронизировать сколько угодно, но хайп рано или поздно пройдёт.
Более четверти века хайпа. Куда же он пройдет? ))))
Ну а ты можешь и дальше надеяться, что все вернеться на круги своя. Мир уже прежним не будет. Обходились 3 месяца без тебя, обойдутся и дальше
Кто эти которые «3 месяца без меня обходятся»? Они сейчас с нами, в этой комнате?))
Они #наместе.
Они сейчас релоцируют команды. Это и ЕПАМ и Варгейминг и Годель...
Тот факт, что твой проект работает и будет работать в РБ не отменяет того, что как минимум для 20 процентов стоит вопрос о релокации или поиска работы. У тебя в конторе готовы увеличить штат на 20процентов? Есть заказчики?
И в чём смысл этого "более четверти века"? Как бы радикально всё ухудшаться начало только в начале этого года. А не с 2020, когда "вот-вот бизнес уйдёт и терпеть этого не будет"
Сам то переехал небось в 94ом?
Ну для непонятливых.
Про четверть века это о том, что причина хайпа не во вне страны, а внутри. Просто довели хайп до логического конца. Получайте результат
Как бы в начале этого года и расписались в результате хайпа
Сам я переехал в 2020. Просто потому, что контора стала давать приличную поддержку и соглашаться с переездом с текущим проектом. Вот только что тебе этот факт даст?
Я доступно объяснил?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Спок, агрессор.
Сам ты переехал в 2020. Т.е. прожил тут минимум 24 года. Короче не самый понятливый. Видимо до этого ожидал розовых пони. Хотя нет, реальность прозаичнее, ты сидел и ждал разрешения от польского пана. И да, ты в следующий раз помни об этом числе, когда захочешь начать свои поучительные сказы о "беларусах в норках", "бородатых детях" и тд.
Ну давай по порядку.
Выкинь телевизор из головы и объясни, кто из нас агрессор. Только с логикой. Если тебе это слово известно. Ну а потом пойдем уже дальше. Про норки
Да ладно! :) А минус 1 000 000 белорусов за 27 лет — это в рамках стат погрешности? :)
Ого! Вот это меня умыли!
Поясните пожалуйста, а минус 1 000 000 человек в демократичной, сверхразвитой и "всё для людей" Литве как называется? Процент убыли сами посчитаете?
Так там же жестокий загнивающий запад — чего удивляться :)
Но Литва/Польша явно свободнее/адекватнее «стабильности» :)
При чём тут адекватнее и свободнее? Я этим спорил? Тейк был про убывающее население, и что всё это нынешняя политика сосуда. Я показал, что есть страны, которые почитаются тут. И там с населением всё куда хуже.
Литовцы уехали, а белорусы тупо вымирают — или это одно и то же?
Согласен, а пока лучше продать квартиру и накупить биткоинов, как только хайп пройдет так и биткоин до 100к вырастет
Объясните мне, зачем вообще переезжать айтишнику из РБ? В Беларуси отличная жизнь, налоги низкие, домик-дача, машина, не хватает некоторых вещей по мелочи, типа
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Все все же решают налоги и стоимость жизни. Как я сразу об этом не подумал? Глюпый наверное :D
Ля там весь смысл комментария зацезурили и теперь он выглядит глупо.
После цензуры выглядит как раз отлично)
Да, все решает стоимость жизни. Поэтому прикинув этот факт большинство так и не переедет
Стремиться к жизни в худших условиях - противоестественно. Особенно если уже хоть что-то есть за душой.
А теперь вопрос. Где худшие условия? В РБ, где есть шанс остаться без работы?
Вы сами пишете, что в Беларуси остаться без работы «есть шанс». А незапланированный заранее переезд семьи, где работает только один человек - гарантированное, стопроцентное ухудшение качества жизни, как минимум в среднесрочной перспективе. Ещё раз отмечаю, что речь о незапланированных панических срывах с места. Даже до мелочей продуманный и запланированный релокейт может пойти не по плану, а про вышеописанную ситуацию и говорить нечего. Поэтому и говорю, что лучшее, что можно для себя сделать (если вы не вчерашний студент, которому все равно жить в съёмной квартире в Минске или в Тбилиси) - не паниковать, а хорошо подумать, стоит ли игра свеч. Уважайте себя, дорогие коллеги.
У тебя слабенькая аргументация. С одной стороны ты давишь на есть шанс, а с другой что переезд это ухудшение без шансов.
Что в принципе не верно.
Мало того. Времени подумать было уже три месяца. Про буриданова ослика слыхал? Помнишь что бывает с тем, кто долго думает?
Напротив, я уже который год наблюдаю за приключениями людей, которые думают мало. Иногда смешно, но в основном грустно.
А, так ты у нас считаешь себя умнее других... Бывает. Но я тебя разочарую. )))
utochka, зависит от того какие доходы в семье. Если у жены 1200 руб, а у мужа $3000, то тут удара не будет. А жена может посвятить себя семье, детям и т.д. риски есть же не только работу потерять, а рисков очень много. Если даже зп упадёт с 3 до 2,5, то это ровно зп жены будет. Игра в ожидание точно не стоит свеч, но и не только в ИТ проблемы, жена тоже может потерять часть или весь заработок.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 чэрвеня 2022, 18:34
user210, все дело в том, что он даже и объяснить не сможет, чего надо ждать. И как ждать.
Видать конкретно у него заказчик не требует работы не из РБ. Вот он и считает, что можно так и продолжать. А вот у кучи людей ситуация обратная. Или переезд или увольнение. Вот он и считает этих людей не сильно умными
Если люди реально очень умные и ценятся как специалисты, то для них увольнение с галеры N - не конец карьеры. Или я переоцениваю уровень наших спецов?
utochka,
Да, ты переоценивает уровень наших спецов. Они ничем не лучше и не хуже, чем в любой другой стране. Особенно сейчас. Когда набор на галеры шел диким потоком. Когда от работника требовалось знать на средненько уровне, чтоб закрыть позицию и грести ...
Далее. Даже если твои знания выше среднего, то не факт, что при увольнении из одной конторы ты получишь лучшие условия в другой. Да и получишь ли. А это, как ты уже говорил, ухудшение условий. Причем не связанное с переездом.
Можем провести эксперимент. Будем считать, что твои знания выше среднего. Как быстро ты найдешь работу с лучшими условиями?
В чем заключается эксперимент? Я могу озвучить любой срок (месяц, полтора), на деле может оказаться и больше, и меньше.
И да, давайте всё-таки определимся, насколько, как минимум, в вашем представлении все ужасно. Несколькими комментариями выше вы писали что остаться в Беларуси = остаться без работы, теперь уже самое страшное, что может произойти - гипотетические худшие условия на новой галере. И из-за нежелания идти даже на такой «риск» предлагается бежать, роняя тапки, за нынешним работодателем без вариантов.
utochka
Интересная интерпретация моих слов. )))
Ну давай уточнять, что я имел в виду.
1 Начиная с определенного периода часть заказчиков решили не связываться с локацией РБ. Это касается как уже имеющихся заказчиков, так и новых. Т.е. тех, кто еще 4 месяца назад рассматривал разработчиков в РБ как решение своих проблем.
2 Оценить масшаб таких заказчиков довольно просто. Он коррелирует с количеством релокантов. Т.е. это порядка 20% (на данный момент)
3 Что это означает для конкретного кодера. А означает это, что фактически у него нет работы. И вариантов у него не много. Надо искать новую. Либо с тем же заказчиком, но не в РБ, либо с другим, но в РБ. А где ты ее найдешь? Да еще на тех же финансовых условиях...
4 А вот дальше начинается интересное. Конкретно ТЫ садишься и прикидываешь риски. Причем свои риски. И заключаются они в ТВОЕЙ оценке ситуации. Я свои прикинул 2 года назад. У меня было понимание, что синекура от ПВТ не продержится долго. Т.е. мое мнение было, что есть смысл переехать и работать там, где у меня будет больше шансов иметь хорошо оплачеваемую работу.
Отсюда вытекает следующий пункт
5 Был ли я прав? Думаю, что да. Весь 2021 я смотрел на те зряплаты, что получали мои коллеги в РБ. Как они меняли конторы, как перчатки, потому что могли выкручивать руки работодателям. Но вот сейчас? Что бы я делал в РБ?
6 Ну и вопрос о том, что действительно те 20% что переехали, на данный момент остались бы без работы. Не ухудшили бы свои финансовые возможности, а свели бы их в 0. Потому что для них реально нет работы.
Вот как то так.
Ладно, с процентом ушедших компаний понятно, но что значит «где новую возьмешь»? Вакансии есть, их хватает. Я ни в коем случае не утверждаю, что все супер-супер и впереди только рост, но разгребать последствия необдуманной релокации будет потом гораздо сложнее. Особенно, если человек до 24 февраля ничего и не планировал.
В состоянии паники не принимаются хорошие решения, это вот 100%. Поэтому, наверное, и не могу воспринимать всепропальческие тейки без иронии.
Откуда вакансии то? Было 12 000 стало 4 000. Элементарная арифметика на уровне начальной школы показывает, что для 20 000 релоцированных не хватает 16 000 вакансий.
Это я еще не прикидываю сколько из этих 4 000 вакансий предполагают релокацию.
Вот как то так.
Поэтому и предлагал тебе провести эксеремент по поиску работы на собственной шкуре.
utochka, с вакансиями плохо. Надо понимать, что из этих 4к там много Атланта, Интегралла и т.д. где зп 1-3к рублей до налогов. А еще много где предлагают релокацию. Вакансии где были хорошие зп, там были и серьезные проекты, где заказчики очень трепетно относятся к рискам.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Налоги в РБ 14%, в УЗ 7,5%, в Грузии 5%. Так что я бы не сказал, что они низкие. А так, ну а что в РБ делать айтишнику, работать на РФ? Работать обманывая, что ты живёшь якобы не в РБ? Ну и риски, разговоры про отключения SWIFTа всё ещё ходят в европарламенте.
Вот неправда, вы декрет президента читали? 9%, а еще 4% люди платят добровольно, чтобы поддержать государство! А так же льготы по ФСЗН!
4% — это ковидный сбор :) Ковида уже нет (и не было по словам гос сми), а сбор остался :)
У меня с зп в РБ списывали 14%, на что они идут я сильно не задумывался. В УЗ списывают 7,5%.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 чэрвеня 2022, 11:24
сколько соль и гречка стоит в твоем УЗ?
Не знаю, я в основном в кафе питаюсь.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
не хватает только заказчиков, чтобы это все оплачивать :)
Нельзя читать 1984, запрещены некоторые сочетания цветов, любое инакомыслие вне закона. Не все хотят ходить строем :)
Самое главное, это же не конец... Сталин правил с начала 20-х, но веселее всего было в 37 и 38 годах.
Спойлеры пошли? :)
На что надеются оставшиеся? Просто интересно
Количество вакансий уменьшилось с 12к до 4к
это все хайп, короновирус 2022 года, к концу года все пройдет и будем делать собственные ракеты к искандерам на Интеграле и количество вакансий возрастет
Это точно, знаю ребят которые в НИИ и на Интеграле работают прогерами и у них все хорошо, их все устраивает и менять они ничего не планируют
шикарно парни устроились, у них зп рублями, а не этими обесценивающимися долларами. В США инфляция выше 8%!
А еще на интеграле общагу дают и чай пить можно по 5-6 часов в день. Романтика
Я знаю ребят, кто вообще в не ИТ компании работает разработчиком за маленькую зп и их всё устраивает и они менять не планируют. Есть кто вообще охраником работает в Евроопте, его устраивает и он менять не планирует.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 чэрвеня 2022, 11:27
На то, что пусть зарплаты и упадут, но хоть какая то работа да будет.
На то что снижение зарплаты не превысит затрат по проживанию в новой локации. Особенно остро для тех, у кого супруги работают, есть дети и своё жильё.
Оценка рисков - дело индивидуальное. Лично я сейчас наблюдаю схлопывание "еканамицескага цуда". Соответственно мое решение было уезжать подальше, где у меня буде работа, даже если жена не будет работать.
А кто то верит, что все это временный хайп. И что завтра они опять будут в шоколаде. И крутить носом от зряплат в 3к при коммуналке в 50 баксов.
Важен не размер зарплат, а % налогов!
А чего вы так переживаете за нас? Вам же у польщэ работы больше будет.
Что за "польщэ"?
Dev.by можа ацаніць толькі вершыню айсебрга, я бы смела памнажаў лічбы на 3-4.
Ну давай смело умножим. 20к на 4 равно 80к. Это больше чем во всем ПВТ в кучерявые времена.
Можна, але лічыць толькі па ПВТ ужо не рэпрэзентатыўна.
А ты статейку прочитай. Статисты оценивают количество айтишников в Беларуси в 104к. Т.ч. твое умножение на 4 оооочень сильно хромает.
Статистика не ваша сильная сторона :)
А вот это уже серьёзные аналитики подтянулись, беларускамовныя патрыеты
Вы нешта маеце супраць беларускай мовы?
Шкада толькі што шмат ваты пераязжае,
псуюць карму іншым беларусам, якія з павагай ставяцца да тых краін куды яны пераязжаюць.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 чэрвеня 2022, 11:24
Тяжко им на загнивающем, конечно, будет, ох и тяжко)
Дык ужо: рускую баню складана знайсці, фільмы на рускай мове не паказваюць у кінатэатрах, доктар адмаўляецца размаўляць на рускай мове хаця ведае яе.
Посидим, подождём...
Посиди, подожди. Только напиши, чего ждёшь то?
небольшой отток специалистов наблюдается, но это не повод для паники. в правительстве всё видят и контролируют ситуацию
Вот этого я больше всего и боюсь, что правительство начинает контролировать ситуацию ))))
20К много это или мало? В масштабах страны мизер, в масштабах отрасли весьма внушительная цифра.
Попробую посмотреть на данные, приведенные в статье немного под другим углом. Предполагаемая цифра оттока специалистов а так же отсутствие всплеска безработицы среди ITшников может свидетельствовать о том, что не более 20% заказчиков отказались работать с разработчиками из РБ, а учитывая, что далеко не у всех уехавших отъезд связан с требованием заказчика о смене локации, то оценю % отказов заказчиков в 10-15%.
Много это или мало? В масштабах белорусского IT этот отток заказчивов сейчас нивелируется оттоком специалистов. Думаю, до конца года отложенный спрос на найм специалистов вернёт количество вакансий в РБ на уровень конца 2021 года (с поправкой на перераспределением штата компаний по разным странам).
PS предыдущий абзац будет справедлив только в том случае, если не будут ужесточаться финансовые санции, влияющие на приход валюты в РБ и если крупные мировые вендоры не введут жесткие ограничения на распространение, использование и поддержку ПО по географическому признаку.
Готов заключить пари на уровень вакансий к концу года в 10к?
Да и как то сроки оптимизьма тебя сдвинулись аж почти на полгода... )))
Ну и ещё вопрос. А чо кушать то эти полгода, тем кто без работы остаётся?
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Есть только одно стечение обстоятельств которые завершатся до конца года, при которых все начнет медленно, но уверенно откатываться назад, с одновременным переносом высокого забора руками белорусов с западной на восточную границу.
Во всех других случаях - ничего хорошего, но на натуральном хозяйстве большая часть граждан сможет жить долго и если нет запросов на большее, то и счастливо.
По поводу "большего", пропаганда постарается всеми силами убедить что "большее" это миф, и этого "большего" в природе не существует.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 чэрвеня 2022, 12:08
Только отложенного спроса на найм специалистов нет. Заказчики берут в других локациях. Отоложенный спрос в корону был, когда инвесторы деньги имели, но на счетах заморозили. А сейчас ни кто деньги не морозит, нанимают в других странах.
20 тыс от 80 тыс - много это или мало? 25% много или мало? Учитывая, что 70-80% от "поехавших" это не менеджеры и офисный суппорт. В пересчёте получется, что выехало 50% синьоров разработчиков - это много или мало? Отток заказчиков это только пол-цифры заказчиков. "Не приход" заказчиков как посчитать? Скажем было в конторе 100 проектов, и каждый год приходило 50, и 30 заканчивалось, то теперь у многих так - ушло 20, закончилось 30, и пришло 5. Можно сказать, что - "ну вот, идут же!"?
Все верно... Шум утихнет, наедятся журэка и вернутся
Энди, ты ещё забыл добавить, что скоро заказчики посчитают расходы, и чтоб не разориться толпой кинуться за разработчиками в Беларусь. ))))
А в 2020 кричали что нас 97%, а оказалось что всего 20. Хорошо что Президент и правоохранительные органы не поддались психозу а сделали то что будет лучше для оставшихся 80%
Все верно, 80.2% айтишников посмотрели на коммуналку в 600евро и очереди на соль в этой загнивающей Европе и это позволило им осознать что эти беглые ими манипулировали а рай он тут, в Белоруссии!
Подтверждаю, я по телику видел.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Рукалицо. Выехали те, кому позволяют финансы. У других, которым не нравится, нет фин возможностей уехать. Очевидно же.
Чет после 24 февраля финансовые возможности появились у очень многих) а до этого не было. По факту у любого с ЗП больше 1000$ есть финансовая возможность
Что можно купить на $1000? Коробок спичек?
Рукалицо-2 :) 1000$ в РБ не значит, что человек будет получать эту же тысячу в другой стране :)
Что, уменьшат?
ох ўжо гэтыя гаротныя айцішнікі, якім не хапае фінансаў
Тоже заметили как каждый изданный закон/указ/желание с 2020 убивают экономику всё быстрее? Глядя со стороны, действия властей больше похожи на внутреннюю диверсию, чем на адекватную реакцию на действительность
вроде нет, с400 купили, искандеры купили, вооружаем ополчение - стабильность все крепнет! А еще импортзамещение развивается!
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 чэрвеня 2022, 22:18
не трэба шукаць дыверсій там, дзе ўсё можна патлумачыць праз адмоўны адбор. дазваляю назваць гэтую максіму галяком Гжегашча
А сколько айтишников нужно, чтобы вкрутить одну лампочку?
Подумать только на плечах ~100 тысяч молодцов держится почти 10% ввп страны. А я думал в айти уже тысяч двести...
Из-за этого геноцида с санкциями, нам приходится работать еще более усердно, но мы выстоим и поддержим правительство
Капец у тебя горит, что все не такие как ты вумные) 9 из 10 постов тупо спам одних и тех же смишнявок. 15 злотых за каждую платят?
Не, матрас выдают на ночь
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Измельчали нынче значения слов )))
Раньше геноцидом называли истребление населения по какому-либо признаку. Слышишь террорист и сразу представляешь бородатых дядек с оружием или черносотенцев, а сейчас ...
"с осени 2020 года Беларусь могли покинуть от 16 до 23 тысяч айтишников."
Ключевое слово ПОКИНУТЬ.
Я вот подумал -
А сколько стоит каждый покинувший страну IT шник? Сколько было вложено чтобы подготовить/ вырастить сеньёра, мидла и др.?
Сколько каждый из них приносил работая здесь и уже не будет приносить если здесь не работает?
Интересно что Польша и другие страны куда IT шники релоцировались будут получать девиденты от них без всяких затрат.
А еще они уезжают из Белоруссии, не оплатив за питание в ИВС, а за 30 дней неплохо так государство объедают!
Кем вложено? Кто счет за это выставлять будет?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
На границе нужно будет предъявить справку о полном погашении долга перед родиной. Если что, можно будет там на месте в погран будке с терминала оплатить, для удобства отъезжающих. Самые современные трафики всё ещё на месте ведь.
На рубеже 80 х - 90 х пытались брать плату с уезжающих евреев за все полученные в СССР дипломы. Но быстро отказались чтобы не позориться перед всем остальным миром.
С наших станется, вот страха опозорится как-то совсем нет. Апостили как один из примеров
Да какая разница кем вложено?
Хоть самим собой, потому что потратил массу времени и сил чтобы войти в IT. Или родителями на содержании которых был когда учился в университете. Или родительскими налогами.
Можно прикинуть сколько это будет стоить. А стоить будет немало.
Вложил здесь - а отдача от вложений там, в Польше.
Обидно, да? ))) Ну, а кто в этом виноват? Я думаю американцы, которые в лифтам гадят постоянно, или поляки, которые спят и видят, как оттяпать Западную Беларусь и Украину? Или эти зажравшиеся буржуйчики, которые видите ли не захотели быть пассивными наблюдателями? )))
У нас как бы неправильный подход получается, что им все должны, а они никому не должны
Айтишники самородки. Они сами себя вложили.
Само собой. Ну, лично мне государство помогло зарплатой в 300 баксов и двумя девальвациями, это очень сильно меня мотивировало пойти на курсы при частной компании и потратить кучу своих времени и сил на то, чтобы сразу стать джуном, потом потратить кучу времени и сил, платя кучу налогов и зарабатывая деньги для компании, чтобы стать мидом и синьором.
Ну, да. Не было бы такой низкой зарплаты в науке, может бы и не подумал бы об ИТ-сфере )))
"зарабатывая деньги для компании, чтобы стать мидом и синьором"
Ну без компании на которую батрачил вряд ли стал бы сеньёром. Такой опыт приобретается на реальных проектах, а не по книгам и курсам.
Ну, так. Я ж не волонтер, я продаю свою труд, компания на том, что я создаю своим трудом зарабатывает деньги, небольшая часть прибыли уходит мне. Растет мой опыт, я трачу время и силы на то, чтобы прокачать свои скиллы. Это позволяет компании продает меня дороже либо я выполняю для нее больше задач, принося ей дополнительные деньги.
Вопрос в чем? Да, компания в меня вложила какие-то ресурсы и заработала на этом деньги. Все честно, экономика так и работает, ты вкладываешь во что-то ресурсы, чтобы получить больше ресурсов. Или ты считаешь, что компании организуют бесплатные курсы ради благотворительности? )))))
Литва, например, ещё год назад подсчитала, что переехавшие белорусские айтишники полностью компенсировали потери транзита белорусского калия.
С тех пор за год, мне кажется, белорусских айтишников тут сильно прибавилось)
Как скрыть все комментарии от kitty, spksfans, fallinmyhands?
https://vc.ru/dev/159897-kak-sdelat-rasshirenie-dlya-google-chrome-i-nemnogo-uluchshit-ux-na-glavnoy-stranice-pochty
Просто не читать. Или "я бежала за вами семь верст, чтоб сказать, как вы мне безразличны".
Ежики плакали, кололись, но продолжали
жеватьчитатькактускомменты? :)сколько бы не уехало - количество айтишников в стране все равно будет расти - так как другой работы с такими перспективами как у айтишников в стране все равно нету :)
Как и в любой другой профессии рост обеспечивается спросом, а не перспективами.
У летчиков тоже неплохие перспективы по уровню жизни. А толку?
Таки да, не зря же ведь на базе Горизонта аналог ПВТ планировался.
Ещё не вечер... Вон спецы выше прогнозируют рост нашего айци
Ну понятно, менять просторную кватэру с йогуртами в холодильнике с Зыбой в троллейбусной доступности на тесную кавалерку, топить ее углем и рискуя получить украинца на подселение в один из ее немногочисленных углов, желающих не много.
Уверен, что 80% уехавших уже все осознали и готовы вернуться на место. Мешает только очередь на границе.
И забор в пуще. Ведь ясное дело, что Польша не просто так его строила. Как по-другому удержать яйцеголовых, ползущих назад на коленях в Беларусь ?
Wszystko będzie dobrze....но не в сасудеСтабильности.😂...меня вообще удивляет когда люди пишут, что основная мотивация для релокации это длинный рубль...кстати, последняя волна релокантов..это толпа ни к чему не приспособленных людейИЗайцы ...знаю не по наслышке 🤔
прочитал как люди и зайцы
Да, без чёткого плана это первые кандидаты на возвращение.
Да какой, какой к чёрту чёткий план?! Чёткий план чего? Жизни?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement