Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

Компании впервые массово перевозят джунов. Как им в новых локациях? 3 истории

Среди историй, как компании компенсируют айтишникам затраты на релокейт, был и кейс от джуна. Разработчик получил от Godel Technologies разовый бонус в $3000 (и обещание +$5000 через год), также парню компенсировали расходы на переезд, в том числе покупку мебели в квартиру.

Массовый релокейт джунов крупными компаниями — новая тема. До 2022 релокейт-программы часто привязывали к уровню.  

dev.by спросил у джунов, на каких условиях их релоцируют и хватает ли зп джуна в новой локации. Если вам тоже есть что рассказать по теме, пишите в комментариях или нам в бот

30 каментарыяў
Компании впервые массово перевозят джунов. Как им в новых локациях? 3 истории

Среди историй, как компании компенсируют айтишникам затраты на релокейт, был и кейс от джуна. Разработчик получил от Godel Technologies разовый бонус в $3000 (и обещание +$5000 через год), также парню компенсировали расходы на переезд, в том числе покупку мебели в квартиру.

Массовый релокейт джунов крупными компаниями — новая тема. До 2022 релокейт-программы часто привязывали к уровню.  

dev.by спросил у джунов, на каких условиях их релоцируют и хватает ли зп джуна в новой локации. Если вам тоже есть что рассказать по теме, пишите в комментариях или нам в бот

Кейс 1: «В Польше зарплата выросла до уровня, который на родине ожидался через год работы»

компания — EPAM

локация — Польша

помощь от компании — пересмотрели зарплату, выплатили бонус за релокейт, помогали с документами; есть бенефиты, например, спортзал бесплатно и языковые курсы

— Я джуниор в EPAM, недавно релоцировался в Польшу. Сначала съездил на месяц, но потом принял решение переехать по Fast-Track Relocation программе. Польшу выбрал, потому что уже была открыта виза и были знакомые там. 

В Беларуси мне платили до $500, в Польше же зарплата выросла до уровня, который на родине ожидался только через год работы. За однокомнатную квартиру плачу около $600 — сейчас проблемы на рынке жилья. Надеюсь, что позже перееду.

В Беларуси я жил с родителями, т. к. ещё студент, поэтому расходы в основном были на себя и на обучение. В Польше же оставшихся после оплаты аренды денег вполне хватает на основные нужды.

Налоги тут очень высокие (около 20% с учётом того, что лица до 26 лет не платят подоходный), однако, несмотря на это и на стоимость жилья, мне хватает на жизнь. Для комфортной жизни одному тут достаточно от $1500, как мне кажется. Планирую достигнуть этого уровня довольно быстро. 

Компания выплатила значительный бонус за релокейт, который позволил спокойно тут устроиться. Также она взяла на себя все вопросы с документами — большую часть времени приходилось только бегать в офис, печатать/сканировать и подписывать. У нас есть курсы польского — планирую начать учить язык в ближайшее время. Также есть бенефиты, которые позволяют вернуться к привычной жизни — бесплатный спортзал, например. По любому вопросу можно написать специальному сотруднику — и получить ответ/помощь.

Я собираюсь работать дальше, повышать свой уровень. Сейчас у меня появилось больше времени, не нужно выделять его отдельно под универ и отдельно для работы. Но я надеюсь вернуться в Беларусь и продолжить обучение.

В целом, хоть я планировал свою жизнь совершенно иначе, меня всё устраивает — как минимум, жить одному на таких условиях тут вполне комфортно

Кейс 2: «Ищу проекты в Польше — джунам предлагали потолок в $1800»

компания — EPAM

локация — предлагали в Узбекистан, готов переехать в Польшу самостоятельно

— Работаю в EPAM уже 7 месяцев, но из-за одного неприятного случая меня оформили на так называемый предпрод только в феврале — с тех пор сижу на внутреннем проекте. Поиск продпроекта затянулся аж до этого месяца. И поскольку я джун, да ещё и без коммерческого опыта, брать меня никто не хочет, заявки на проекты отклоняются и найти что-то подходящее очень сложно. 

Мне предлагали ехать в Узбекистан, но смысла оставаться там по завершении проекта я не вижу, а с проблемами в Беларуси по возвращению разбираться всё равно придётся. 

Сейчас ищу проекты в Польше. Джунам предлагали потолок в 8 тысяч злотых ($1800 по курсу), что даже после налогов будет достаточно, особенно если снимать жильё на троих (я собирался скооперироваться со знакомыми — рассчитывали максимум на 2-2,5 тысяч злотых с каждого). 

Сейчас проекты вроде начинают появляться, шансы есть, но времени мало, бенча для предпрода больше не будет. Если с EPAM ничего не выйдет, буду пробовать податься на визу и, возможно, придётся искать работу в Польше самому. Страшно.

Если и с Польшей не получится, скорее всего меня ждёт самообучение — начало пути фрилансера, а ещё разборки с военкоматом, а также вторая попытка переехать за границу через некоторое время. Увы, тут я будущего для себя не вижу ни через 5 лет, ни через 10. 

Jobs-бот найдет работу: подключайте бота в Telegram и получайте подходящие предложения

Кейс 3: «В Грузии получаю $1000 (до вычета налогов), $400 трачу на аренду жилья»

компания — A1QA

локация — Грузия

помощь от компании — денежный бонус на 3 месяца по $500

— Работаю в A1QA, релоцировался в Грузию. Получаю $1000 (до вычета налогов), $400 трачу на аренду жилья, которое снял ещё в конце марта, когда ценник был приемлемым.

Беларуси у меня не было трат на аренду жилья — и любая зарплата была для меня комфортной. А здесь для нормальной жизни после уплаты за съём квартиры должно оставаться как минимум $700. У меня так не выходит. Но пока ещё есть сбережения — дальше будет сложнее. 

Как компания помогла мне — выплатила денежный бонус на 3 месяца по $500.

Про планы: я собираюсь продолжать работать, а ещё в ближайшие полгода планирую обсудить пересмотр зарплаты. Мне кажется, что комфортной была бы зарплата $1200-1500 до вычета налога в 20%.

«Бонус $3000 сразу и $5000 через год». Сколько стоит релокейт — и сколько компенсируют
«Бонус $3000 сразу и $5000 через год». Сколько стоит релокейт — и сколько компенсируют
По теме
«Бонус $3000 сразу и $5000 через год». Сколько стоит релокейт — и сколько компенсируют
Им предлагали релокейт, но они решили остаться в Беларуси. 9 историй
Им предлагали релокейт, но они решили остаться в Беларуси. 9 историй
По теме
Им предлагали релокейт, но они решили остаться в Беларуси. 9 историй
Чытайце таксама
«Раней можна было браць проста так». Exadel прадае супрацоўнікам мерч (дорага)
«Раней можна было браць проста так». Exadel прадае супрацоўнікам мерч (дорага)
«Раней можна было браць проста так». Exadel прадае супрацоўнікам мерч (дорага)
А тры гады працы ў кампаніі можна канвертаваць у асадку. 
14 каментарыяў
Кампаніі працягваюць звальняць з размахам — наймаць, зрэшты, таксама
Кампаніі працягваюць звальняць з размахам — наймаць, зрэшты, таксама
Кампаніі працягваюць звальняць з размахам — наймаць, зрэшты, таксама
Паводле дадзеных Белстата, у верасні ў ІКТ было звольнена амаль 1,7 тысячы супрацоўнікаў. Гэта новы рэкорд па звальненнях за адзін месяц у цяперашнім годзе.
Самазанятым закруцяць гайкі ў 2026 — вось як
Самазанятым закруцяць гайкі ў 2026 — вось як
Самазанятым закруцяць гайкі ў 2026 — вось як
Сабралі папраўкі ў Падатковы кодэкс, якія закрануць плацельшчыкаў прафпадатку ў новым годзе.
27 каментарыяў
Звольнілі з-за AI — цяпер зп у 1,5 разы вышэй. Як айцішніца падрыхтавалася да дрэннага варыянту
Звольнілі з-за AI — цяпер зп у 1,5 разы вышэй. Як айцішніца падрыхтавалася да дрэннага варыянту
Звольнілі з-за AI — цяпер зп у 1,5 разы вышэй. Як айцішніца падрыхтавалася да дрэннага варыянту
Досведам дзеліцца мінская мастачка.
2 каментарыя

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

10

Статья - Куда податься бедному джуну в смутное время )))
Удачи начинающим.

elon
elon Block operator в Bitcoin
7

Без навыков, без имущества, без семьи - ну тогда может и норм, шо тут, шо там за пиццот батрачить.

10

А вопрос немного не так уже стоит. Для большого количества гребцов сейчас это звучит как, либо батрачить там, либо сидеть без работы. И это не зависит ни от тайтла, ни от возраста, ни от семьи, ни от имущества.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 мая 2022, 10:39

7

а вось джуны ўпэўнены, што ў іншай краіне "папіццот" яны павінны батрачыць за 1500

3

Вы, наверное, сразу родились с имуществом и навыками, да? Откуда такое высокомерие " батрачить", " пиццот". Вы помните свою зарплату в первый год работы?

elon
elon Block operator в Bitcoin
-2

Джунам предлагали потолок в 8 тысяч злотых

Крепостное право в Польше ещё не отменили?

6

Дико звиняюсь. Что в твоём понятии "крепостное право"? Детали, плиз.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-6

Всё верно, в Польше как-раз таки движение ОТ крепостного права, но к сожалению, в сторону социализма и "социального равенства".
За 8000 брутто, после налогов, да ещё если работать по Umowa o Prace, после снятия жилья хотя бы кавалерки за 2500 PLN - на жизнь не так много остаётся, учитывая ещё что каждый чих в Польше платный (моё мнение - они так просто повышают ВВП, когда берут деньги за парковку, проезд по трассе, за то что ты пришёл в заведение и одежду в гардеробе оставляешь). Это просто то что айтишник привык видеть в РБ бесплатно. Те услуга которые у нас платные - тут они будут ещё дороже.

Я не говорю что где-то хорошо где-то плохо, просто нужно это понимать когда соглашаешься на условные 8000 брутто.

18

Божухна, вы чулі, яны патрабуюць грошы за паркоўку. Немажліва абсалютна.

Калі што, 8000 pln – гэта вышэй за сярэднепольскі заробак і вышэй за сярэдні заробак ва ўсіх ваяводствах

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 мая 2022, 13:25

1

Естественно надо понимать, что 8 000 злотых это выше средней заработной платы в Польше.
Так же надо понимать, что никто и никого не уговаривает ехать или оставаться. Просто надо уж как то принимать решение. А если стоять и думать как буриданов осёл, то помрёшь от голода и жажды.

elon
elon Block operator в Bitcoin
-8

Попробуй в РБ прожить на $600. Это выше средней заработной платы в РБ.

16

Лол, что? Абсолютное большинство семей в Беларуси живёт меньше, чем на 600 долларов в месяц. Причём я говорю о семьях с детьми.

8

Предложение насмешило. Ты кому предлагаешь то? Большей части беларусов, которая не просто пробует, а живёт?

11

blcardinal, а это говорит об оторванности части белорусских айтишников от реальной жизни. На 600 они видели не проживут )))

Максим Мнацаканов
Максим Мнацаканов JavaScript Frontend Developer в PixelPlex
10

Похоже на рекламу EPAM. Какие-то супер сказочные истории, чтобы компания при релокейте людей поднимала им прилично зп чисто из-за этого, да ещё если эта компания EPAM. Да и джунам готовы платить до 1800$ 🤔. Не верю, что EPAM так будут заботиться о сотрудниках, тем более о джунах, которых и так переизбыток.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 мая 2022, 14:11

-3

Про сейчас не могу сказать, но лично я просчитал сумму на руки поле налогов, чтоб была как в Беларуси, прибавил к ней стоимость жилья и ещё чутка. ЕПАМ согласился платить мне столько.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

Ну ё-маё, если вам ЕПАМ условно платит 20000, то это значит что в другом месте вам за это же заплатят 24-25000. А бонусы от ЕПАМа весьма условные. Куча менеджеров всякого уровня, а как нужно вопрос решить по существу - такая же бюрократия как и везде. Работа такая же удаленная будет, как и в других компаниях. Да на офисе физически всегда крутится какая то шайка балаболов, но если ты девелопер и языком чесать времени не много - то будешь из дома работать, ибо приходя в офис бронируй себе рабочее место, оно будет разное каждый раз, ну такое себе. В итоге плюсов нет вообще, кроме "стабильности". А разве востребованному девелоперу нужна эта стабильность? Она нужна всякого рода менеджерам. А уж их там достаточно. Кстати да, менеджеры считают девелоперов ниже себя, как и везде.
Может только помощь с релокацией.

1

Гоша, ты к чему это написал?
Я в курсе, что не ЕПАМом единым жив мир. Я отвечал на сообщение "не верю"... Могу ещё пример привести где реально джуну дали более 8 000 при релокации.
Твое же сообщение о чем? Какой вывод мне сделать? Уйти из ЕПАМ? Ну может и уйду. А может и нет.

elon
elon Block operator в Bitcoin
-9

Скажите этим детям, что дадите бонус вейп и эйрподс - они в любую Зимбабве релоцируются.
Только сразу не говорите, что там не будет мамы с квартирой.

5

А когда-то епам на позиции в Польшу устраивал ряд собеседований и только сеньор+ уровня.

Как времена меняются :)

4

Проекты уходят из Беларуси вместе с командой. Даже с джунами.

mishka
mishka dev в Galera
-7

Но большинство проектов останется в Синеокой. Тут дешевле, все просто
...

4

Откуда такой вывод? Можно хоть какое то его обоснование? По опросам девбая переехала уже треть. И примерно четверть была в процессе подготовки.

mishka
mishka dev в Galera
-4

шумиха прошла, крупные игроки - все на месте... К концу года - все будет в огне.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-2

Да, особенно при очень вероятной скорой мобилизации в РФ, говорить про "конец года" мягко говоря преждевременно, лучше тут уже куда-то в Канаду ехать, если просто жить хочется, а не выживать.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

Прошёл у них недавно собес на FE senior, предложили всего-то 17000 гросс, если доп проекты брать то можно 18000, это с курсом злотого 4.4 на тот момент. Для сравнения - нормально найти проекты в Польше на 25000 гросс. Или даже на 30000 гросс если В2В. И это прям средний senior-уровень. Это не лид, не топ.

14

Да, тут дороже жильё, но его качество гораздо выше, местный средний класс зачастую лучше Минской "илитки".

Что мне в Польше нравится больше всего - это доступность путешествий (спасибо лоукостам), за последний год объездил Европу больше, чем работая в белорусской айтишечке 5 лет.

Ну и общее чувство свободы, безопасности и спокойствия. Вспоминаю жизнь в Беларуси как какую-то пытку (моя хата не с краю, за это приходится страдать).

PS. Живя в Польше понимаю, что Беларусь могла бы быть крутой восточно-европейской страной, но к сожалению, ее общественно-политический курс идёт куда-то не туда. С удовольствием бы вернулся применять полученный опыт в Беларуси

Ed Bobrovnik
Ed Bobrovnik Chief Loafing Officer в eternity ltd
6

ПВТ успешно сработал: средства, сэкономленные компаниям налоговыми льготами, пошли на выплаты бонусов на переезд и на открытие офисов в других странах. В некоторых странах поэтому не налоговые льготы, а налоговые вычеты и возвраты.

5

Читаю комменты и удивляюсь умению вести дискуссию по каким- то частностям...?
У джунов сейчас уже не стоит вопрос ехать или не ехать, потому как только при релокейте возможно сохранение себя в профессии. Тем, кто останется, придется, увы, переквалифицироваться " в управдомы", или осваивать конвеер МАЗа.
А уже налоги, аренда, стоимость жизни это вторичные вещи. И компания давно прикинула, как выжить джуну в новой стране и меньше пакета " аренда+ еда+ одежда+ элементарная медицина" не дадут, а дальше уже - греби, весла дали! Альтернатива оставаться дома - сесть на шею маме с папой и заниматься самообразованием. Для последующего офера с релокейтом.)))
Таковы реалии.

1

Простите, не очень понял, на что джуну из третьей истории нужно 700 долларов в месяц?