«Как только на границе напряжённо — к нам другое отношение». Как дела у людей и бизнесов в эмиграции
Спросили у участников нетворкинга в Варшаве.
Спросили у участников нетворкинга в Варшаве.
В Варшаве прошёл Angels Band ‘25 Summit, на котором собрались беларусские фаундеры, стартаперы и инвесторы в эмиграции. devby поговорил с некоторыми спикерами.
«Беларусам не хватает именно беларусов — людей с похожим опытом, менталитетом, прошлым»
Кирилл Волошин, соучредитель и управляющий директор Angels Band
— И инвесторы, и стартаперы не раз говорили, что им не хватает регулярных встреч. Особенно таких, где собираются беларусы из разных стран и городов — небольшие ивенты это редко позволяют. Так и появилась идея Angels Band ‘25 Summit, который мы хотим сделать ежегодным. Мы не ставили перед собой глобальных задач: просто есть живое венчурное сообщество вне Беларуси — его важно поддерживать, а его участников знакомить друг с другом.
Нужно ли для успеха «вариться» только среди своих — вопрос спорный. Скорее всего, нет. Живя в эмиграции, мы находимся внутри европейской экосистемы, которая сильно отличается от той, что была в Беларуси. Здесь больше возможностей, другой майндсет — и фаундеру, как мне кажется, важно адаптироваться и активно интегрироваться в местную среду.
Но при этом я вижу, как на таких мероприятиях, как наше, беларусам не хватает именно беларусов — людей с похожим опытом, менталитетом, прошлым.
Многие подходили и благодарили за возможность пообщаться вживую. Говорили, что «отдохнули душой», даже если инвесторов не удалось очаровать.
По наблюдениям Кирилла, сам по себе беларусский паспорт не создает для стартапов особых проблем. Скорее, отпугивает беларусское юрлицо и активный трекшн внутри РБ. Инвесторы в первую очередь смотрят на проект и команду, а не на документы.
Санкции США/ЕС тоже обычно не оказывают сильного влияния — за исключением некоторых HW-стартапов или проектов с «торчащими наружу» беларусскими корнями и легко обнаруживаемыми историями госзаказов. Иногда возникают сложности с открытием банковского счета или требуется более детально подтверждать доходы и расходы. Но в целом это не становится решающим фактором для большинства стартапов.
— Некоторые европейские страны, например Литва, самостоятельно ужесточают правила. Последние новости про Paysera — яркий пример: компанию обязали закрыть счета всех беларусов с рабочей визой типа D. К бизнесам требования и раньше были жестче. В Литве нас сейчас, прямо скажем, не очень ждут, поэтому наличие местного кофаундера может сильно упростить жизнь — он сможет проходить многие процедуры заметно быстрее.
«Когда мы 20 миллионов привели и начали под них искать стартапы, то выяснилось, что реальных проектов практически нету. И как будто в Польше сейчас похожая история»
Дмитрий Калинин, венчурный продюсер, эксперт по фандрайзингу, ментор. Основатель WeStart Community, xmentor.pro и Kalinin.Agency
— Я запускал первый венчурный фонд в Беларуси, через меня проходил большой поток разных стартапов. Переехав в Польшу около трех лет назад, я начал изучать, кто есть из беларусских бизнесов, фаундеров. Небольшой кастдев показал, что здесь в большей степени представлены ультраранние стадии проектов. Тогда же стало понятно, что важно помогать беларусам с поиском грантового финансирования. Особенно в условиях общемировой инвестиционной зимы, когда грант, по сути, является безальтернативным источником.
Наблюдая за комьюнити, могу сказать, что здесь много идей, много заряженных людей с технологической или бизнесовой экспертизой, но все так или иначе упираются в отсутствие финансирования. Еще и не каждому поможешь: чтобы привлечь инвестиции, проект должен быть на определенной стадии зрелости.
Когда мы запускали фонд в Беларуси, у нас была гипотеза, что в стране много проектов, а денег нет, — добавляет Дмитрий. — Но когда мы 20 миллионов привели и начали под них искать стартапы, то выяснилось, что реальных проектов, которые способны получить финансирование, практически нету. И как будто в Польше сейчас похожая история: проекты есть, но на ультраранней стадии. Поэтому важны поддерживающие инициативы, способные облегчить путь стартаперам — в поиске и получении новых возможностей.
По наблюдениям Дмитрия, еще 2-3 года назад среди беларусских стартаперов было больше заряженных и вдохновленных людей. Со временем, видя, что простых историй успеха не случается, люди как будто немного разочаровываются — где-то собой, где-то окружающей обстановкой, экосистемой. Поэтому, говорит Калинин, нужно подсвечивать в том числе и успешные кейсы, чтобы люди видели, что это реальные истории, а не мифические посты из LinkedIn.
А что делать, чтобы не пополнить ряды разочаровавшихся?
— Самое простое — ходить на такого рода ивенты, как саммит, и коммуницировать с менторами и фаундерами, которые уже прошли эту дорожку хотя бы на пару шагов дальше. Самое главное — получить знание, куда двигаться и как. А дальше действовать.
Что касается финансирования, то если проект еще на совсем ранней стадии, то нет смысла обивать пороги венчурных фондов или пытаться получить грант. Лучше обратить внимание на акселерационные программы, которые помимо небольшого финансирования еще и обучают проекты. С новыми навыками и большей стадией готовности проекта уже можно думать о подаче заявок на гранты.
Очень редко совпадает, что у человека есть и идея, и определенный запас денег на ее реализацию.
Повышает вероятность успеха, когда у самого стартапера есть технические навыки и он может сам создать хотя бы прототип продукта, чтобы показать его рынку. Поэтому среди стартаперов много разработчиков разных компаний. PandaDoc в этом плане просто плодит таких умельцев. Они поработали там, получили определенную компетенцию и видение, как работает отрасль, — и начинают делать что-то свое.
Когда есть продукт, проще привлечь внимание бизнес-ангелов или частных инвесторов, которые могут вложить в стартап несколько десятков тысяч. А с полученным результатом можно уже идти в гранты или к инвесторам в венчурные фонды.
Все деньги, конечно, в Америке — так всегда было и остается. Но с учетом того, что сейчас идет экономический кризис, у инвесторов сильно снизился аппетит к риску. Они все меньше и меньше вкладывают в новые стартапы, отдавая предпочтение тем, которые финансировали раньше, чтобы поддержать их в условиях инвестиционной зимы.
Поэтому на инвестиционном рынке как будто кризис, но в Европе есть своя специфика в виде грантового финансирования. Это своего рода замена какой-то инновационной политики. Евросоюз выделяет деньги, выбирает приоритетные направления — и подходящие стартапы могут получить гранты. Понятно, что чеки здесь меньше. Но с другой стороны, расходы тоже ниже. Поэтому в целом развиваться можно, ресурсы есть.
«Отношение к нам волнообразное: как только какая-то напряженная обстановка на границе…»
Создает ли какие-то проблемы беларусский паспорт?
— Можно точно сказать, что не помогает. Украинцам в этом плане проще, потому что есть ряд отдельных грантовых, акселерационных, инвестиционных программ именно для граждан Украины. Для беларусов такого нету. Да и в целом отношение к нам волнообразное: как только какая-то напряженная обстановка на границе, такое же напряженное отношение и к нашему синему паспорту в Европе в целом и в Польше в частности.
Мы не видим каких-то серьезных препятствий из-за национальной принадлежности, но и преимуществ она точно не создает. В нашем опыте подачи грантовых заявок для стартапов мы только один раз столкнулись с отказом, аргументированным тем, что мы беларусы. И то только потому, что это была национальная шведская программа, которая выделяла финансирование своим гражданам.
Во время панельной дискуссии на сцене Дмитрий спросил у спикеров: «Беларусские корни — эта сила или слабость?». Мы задали ему тот же вопрос.
— Я пытаюсь сделать так, чтобы для беларусов это было силой. Однако, как я вижу со своей стороны, в отличие от украинцев или россиян, у которых достаточно сильные комьюнити в эмиграции, беларусы стараются ассимилироваться и раствориться в других экосистемах.
В этом есть своя правда и свои плюсы, но если смотреть на беларусские стартапы, то большинство из них привлекают инвестиции именно от беларусских инесторов. Точно также и с менторами: для беларусского проекта какой-нибудь американский или европейский ментор не будет так же полезен, как беларусский, который понимает специфику, в которой мы оказались.
Многие стартап-сообщества в Варшаве сейчас говорят: «Мы выходим из беларусского bubble». На мой взгляд этого bubble как такового еще и нет. Его как раз бы создать и потом уже пытаться совмещать с другими bubbles — украинским, польским и пр. В данном случае «выйти из пузыря» — это просто быстрее интегрироваться в другие пузыри. Но тогда мы просто никто и всегда будем на вторичных ролях. Все-таки надо признать, что все национальные экосистемы отдают приоритет своим национальным проектам.
Мне кажется, что из своей ситуации мы можем сделать силу, но для этого нужно создать комьюнити, которое станет опорой для каждого. Одно дело, когда есть один беларусский стартап, который растворяется среди тысяч других, и совсем другое — когда есть своя беларусская экосистема в эмиграции. При этом никто не говорит, что эта экосистема должна быть закрытой. Наоборот, ничто не мешает ей интегрироваться с другими. Но при этом у нас будет некая точка опоры, от которой можно будет оттолкнуться. Пока что у нас нет такой точки ни в Беларуси, ни за рубежом.
«Чтобы развивать бизнес теми же темпами, как растёт индустрия, надо присутствовать на всех континентах»
Основатель компании, предприниматель и инвестор
Наш последний спикер захотел остаться анонимным «из соображений безопасности», несмотря на то, что сам живет в эмиграции уже почти 10 лет.
Собеседник рассказал, что сейчас его компания фокусируется на латино-американском и бразильском рынках, заходит в Южную Африку как В2В-партнер и даже купила там самую старую компанию в этой индустрии. «Там все устроено по-другому, не так, как мы знаем, но есть перспективы».
— Я всегда говорю, что мы на самом деле еще очень маленькие и не работаем по-серьезному. А по-серьезному — это когда у тебя есть определенная доля рынка в стране, и даже если у одного из клиентов будут проблемы, входящий поток от других клиентов легко эти потери компенсирует.
Глобальный рынок на самом деле гигантский, да еще и органически растет. Поэтому чтобы развивать бизнес теми же темпами, как растет индустрия, надо присутствовать на всех континентах. И если не зайти в новые направления сегодня, завтра там уже может быть полно конкурентов.
В каких локациях проще вести бизнес?
— Зависит от целей бизнеса. Достаточно удобно, например, вести дела из Британии. Там до сих пор хорошая бизнес-среда и британское право, позволяющее работать комфортно и понятно. Исходя из этих соображений, для бизнеса можно рассматривать страны с британским правом и более-менее понятной налоговой системой — это не только Великобритания, но и, например, Кипр или Мальта.
В континентальной Европе, в основном, англосаксонское право. С моей точки зрения, оно не предназначено для быстрого роста и развития IT-проектов.
С другой стороны, европейский рынок удобный и безбарьерный. Потребительская способность большая, а конкуренция в некоторых сферах — нет. Поэтому с креативным подходом, мозгами и желанием можно «потолкаться» даже с крупными игроками.
А что насчет работы с онлайн-казино? Влияет ли это на репутационные риски компании и сотрудников, есть ли тут специфика в ЕС?
— Скажем прямо, сфера гэмблинга никогда не была социально одобряемой. В то же время во всех странах есть такие сферы, как продажа алкоголя или табака — и это считается нормальным.
Если человек захочет играть, он найдет способ это сделать. А мы, получая с этих игр хороший маржинальный поток, можем распределять его туда, куда игроки не потратят: благотворительность, социальные и инвестиционные проекты, стартапы и пр. Об этом мало говорят, но я лично знаю многих владельцев компаний, работающих в сфере гэмблинга, которые очень часто помогают больным детям, людям, попавшим в беду. И речь идет не о 100$, не о тысячах и даже не о десятках тысяч, а о миллионах.
Что касается сотрудников, то я не слышал о случаях, когда после участия в разработке онлайн-казино не хотели брать на работу [в европейские компании]. Наоборот, на наших сотрудников охотятся — как и мы охотимся за опытными игроками.
Систему работы онлайн-казино можно сравнить с банковской сферой, где тоже есть вход и выход денег. Сложности создает именно выход: если есть возможность выплат, то есть возможность и потерь. Деньги могут украсть, хакнуть, вывести на сторону и т. д. Поэтому требования к системе защиты в таких сферах повышены в 300 раз — и это совсем другой опыт работы, требующий компетенций высокого уровня.
Прилетела из Канады за синим паспортом. Почему беларусы с новым гражданством (не) дорожат «старым» — 4 кейса
Прилетела из Канады за синим паспортом. Почему беларусы с новым гражданством (не) дорожат «старым» — 4 кейса
«Не пустили на рейс из-за паспорта». 7 стран, где беларусы встречались с родителями (из них 5 — без виз)
«Не пустили на рейс из-за паспорта». 7 стран, где беларусы встречались с родителями (из них 5 — без виз)
«В женском комьюнити чувствуешь себя безопаснее». Как прошёл Female Founders Meetup в Варшаве
«В женском комьюнити чувствуешь себя безопаснее». Как прошёл Female Founders Meetup в Варшаве
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
.
Пользователь отредактировал комментарий 22 мая 2025, 12:56
Что-то у автора мысль туда-сюда мечется. Похоже, сам до конца не понял, что хотел сказать и чего вообще хочет от беларусской диаспоры. Местами противоречия прям в лицо и логика хромает.
Абзац 1:
"...в отличие от украинцев или россиян, у которых достаточно сильные комьюнити в эмиграции, беларусы стараются ассимилироваться и раствориться в других экосистемах..."
Ну типа «мы не держимся вместе, а пытаемся влиться куда-то ещё». И звучит это как минус, мол, нет у нас чувства плеча, разлетаемся кто куда, растворяемся. Не согласна, но оооок.
Только вот еще: кто-нибудь реально сталкивался с этими “сильными русскими и украинскими комьюнити” в эмиграции? Где они обитают-то? Что-то ни разу не попадались.
Идем дальше...
Абзац 2:
"...большинство [беларусских стартапов] привлекают инвестиции именно от беларусских инвесторов... ментор... полезнее, если он беларус..."
А тут - оп! и уже оказывается, что мы всё-таки держимся друг за друга. И инвесторы, и менторы - свои, беларусские. То есть вроде как всё-таки есть эта связь, просто она неформализованная что ли? Как-то нелогично: то мы растворяемся, то держимся кучно.
Но дальше еще веселее...
Абзац 3:
"...Многие стартап-сообщества в Варшаве сейчас говорят: "Мы выходим из беларусского bubble“. На мой взгляд этого bubble как такового еще и нет..."
И тут вообще смешно. Типа "выходим из пузыря", которого нет. Как можно выйти из чего-то, что, по словам самого же автора, не существует? Получается, что люди уходят от идентичности, которой официально даже не сформировалось? Или как?
Абзац 4:
"...если выходить - то мы всегда будем на вторичных ролях... все национальные экосистемы отдают приоритет своим..."
Здесь уже конкретный месседж: если не будем строить своё, нас всегда будут держать на задворках. На этом фоне "растворение" уже прям выглядит как путь в никуда. Типа да, можно интегрироваться, но без своей базы ты всегда чужак.
и последний по списку, но не по важности - абзац 5:
«...экосистема не должна быть закрытой... ничто не мешает ей интегрироваться с другими...»
И в конце снова поворот: "давайте строить своё, но не изолироваться". В целом норм мысль, просто слишком много метаний: то нет комьюнити, то есть; то оно слабое, то важное; то пузыря нет, то из него выходят. Автор как будто сам с собой спорит.
нипанятна короче.