Встреча с Олегом Хусаеновым: «Почему кризис не повод ставить бизнес на паузу». Как туда попасть? 👨🏻‍💻
Support us

Почти все знакомые переехали в Польшу. Узнали, хотят ли эмигрировать айтишники из регионов

Продолжаем исследовать, как живут молодые айтишники в регионе. Смотрим, как им нравится родной город, хотят ли они уехать и куда.

Вот тут — портрет айтишника крупными мазками, вот здесь — сколько он зарабатывает, а здесь — как у него дела с работой и вакансиями.

Пачытайце гэты матэрыял па-беларуску

67 комментариев
Почти все знакомые переехали в Польшу. Узнали, хотят ли эмигрировать айтишники из регионов

Продолжаем исследовать, как живут молодые айтишники в регионе. Смотрим, как им нравится родной город, хотят ли они уехать и куда.

Вот тут — портрет айтишника крупными мазками, вот здесь — сколько он зарабатывает, а здесь — как у него дела с работой и вакансиями.

Пачытайце гэты матэрыял па-беларуску

Хорошо ли дома

Почти 60% молодых айтишников высоко оценили удовлетворённость своей жизнью — на «4» и «5». Каждый третий-четвёртый удовлетворён на троечку, и только каждый седьмой не удовлетворён.

 

Большинство участников, кажется, искренне любит свой (скорее всего) родной город. Вот что им больше всего нравится в своём городе:

  • «Удобный, есть практически всё».
  • «Дом и семья, уют, урбанистическое развитие».
  • «Зелень, компактность, нет спешки».
  • «Я тут родился».
  • «Инфраструктура, масштаб города, родня и друзья рядом.
  • «Спокойствие: можно успеть сделать больше дел, чем в большом городе. Минимальные затраты».
  • «Архітэктура, прыгожае навакольле, жывая па беларускіх мерках эканоміка».
  • «Небольшой размер города, наличие набережной, дешёвая аренда жилья, спокойный и тихий город».
  • «Сам город, люди, архитектура, душа».
  • «Доступные цены на жильё, небольшой размер города — 20-30 минут на авто из конца в конец города, близко к родным».
  • «Небольшие цены; могу здесь развивать хобби; близкие рядом».
  • «1) Уютный и красивый. 2) Близость к границе, из-за чего было крайне удобно путешествовать (когда не было проблем с этим, буквально ощущал себя в Европе, так как можно было спокойно за час пересечь границу и оказаться на концерте любимого исполнителя). 3) Отсутствие гигантизма. Минск — прикольный город, но крайне неудобный из-за своих размеров и плохой организации движения + в нём нет атмосферы спокойствия/чила, и лично мне всё кажется слишком серым и унылым (в отличие от той же Варшавы, например). P. S. не хейтите за Минск — это чисто моё мнение).
  • «Прекрасный городской парк, для маленького города достаточно много уютных кафешек, сам город милый и уютный, много возможностей для спорта: как минимум два нормальных тренажёрных зала, ледовый, аквапарк, воркаут площадки; наконец-то появилась нормальная пицца на доставке, много точек Вайлдберриз, есть частные медцентры, в принципе есть много заводов и предприятий, где могут работать люди, но, к сожалению, зп не очень большие».
  • «1. Нет огромного количества больших муравейников. 2. Добраться из точки А в точку Б достаточно быстро и недорого (даже если это конец города). 3. Парк».

Итого: небольшие города нравятся айтишникам в основном за размеренный образ жизни, дешевизну и близость родных.

А вот что нашим участникам не нравится в их городах. Как правило, это традиционные минусы провинции: мало работы, услуги так себе, скучно.

  • «Проблема найти нормальную работы молодому специалисту».
  • «Нету парка, из развлечений только синька». 
  • «Мало развлечений и мест, где можно погулять. Мало красивой архитектуры, кофеен с приятной атмосферой. Иногда довольно скучно. По выходным нет развлечений. Нельзя ездить на мотоцикле без прав».
  • «Очень мало ИТ-компаний. Много старых советских районов, больше [минусов] не знаю».
  • «Отсутствие ИТ-сектора, мало мероприятий и мастер-классов/концертов современных исполнителей. Нет мест, зон отдыха для молодежи».
  • «Нет интересных мероприятий, кроме парка, негде гулять, мало работы».
  • «Мало людей для нетворка, мало развлечений, провинциальное мышление».
  • «Отсутствие развлечений, коммунальные службы плохо следят за городом, нет возможностей развиваться в тех сферах, где самообучение невозможно».
  • «Очевидных минусов нет».
  • «Удалённость от аэропорта».
  • «1. Отсутствие молодежи (в основном школьники и учащиеся колледжей). 2. Менталитет некоторой части населения, так скажем, „не прогрессивный“ (может доходить и до откровенной глупости, безграмотности и бескультурья.) 3. Не так много развлечений и тематических занятий, как в областных центрах и тем более в Минске».
  • «Нет хороших коворкингов, мало офисов ИТ-компаний, сфера услуг чуть хуже, чем в Минске».
  • «Недостаточно услуг и товаров, многое приходится заказывать онлайн из Минска или РФ».
  • «Мало магазинов, довольно скромная архитектура, маленький выбор хорошего жилья (практически нет элитных застроек)».
  • «ОГРОМНЫЙ порог для получения работы в ИТ (кроме 1С). Низкий уровень заработка. Отсутствие перспектив. Маловато ИТ-компаний. Нет аквапарка».
  • «Большинство магазинов рано закрывается, нет круглосуточных продуктовых, нет магазинов с современной одеждой (спасает „Вайлдберриз“), иногда очень сложно вызвать такси („Яндекс“ долго ищет машину и не находит), сервис в некоторых небольших частных торговых точках отсутствует — складывается ощущение, что именно ты должен убедить продавца тебе что-то продать. Набережная длинная, но хотелось бы сделать её более уютной, так как в жару там гулять невозможно и нужно больше деревьев для создания тени».

Охота ли уехать и почему

Несмотря на перечисленные минусы, уехать из своего города хотят меньше половины, а именно 38% участников. Почти 30% хотят остаться. Каждый пятый ещё не определился, а каждый восьмой говорит, что если и переедет, то только в Минск. 

В то же время абсолютное большинство (82%) подтвердили, что кто-то из их знакомых уже уехал (не обязательно за границу, внутренняя миграция тоже учитывалась).

И вот куда направились знакомые-мигранты. На первом месте (с огромным отрывом) — Польша.

 

А вот как чаще всего видят айтишники мотивы возможного переезда: «пожить за границей», «больше зп», «больше стабильности». Среди альтернативных ответов «безопасность», «возможность путешествовать», «личная свобода и спокойствие», «личная безопасность и право на брак»,«хочется более полноценно жить жизнь, видеть новое, расти и реализовываться, участвовать в социальной жизни большого города».

Однако больше трети не хотят никуда уезжать. «Уже эмигрировали до того, как это стало мейнстримом, вернулись в РБ», — ответил один из участников.

Тем не менее даже те, кто хочет жить дома, ответили на вопрос о том, какая страна для жизни и работы, им понравилась бы в случае переезда. Топ-5 стран выглядит так:

  • — США — 30,5%;
  • — Польша — 22,7%;
  • — Швеция — 14,3%;
  • — Германия — 10,3%;
  • — Россия — 4,4%.

«Не размышляла на эту тему. Предпочитаю сразу посетить страну как турист, а потом уже рассматривать для релокации (при необходимости)», — отказалась от гадания на кофейной гуще одна из участниц.

Беларусы получили больше всех разрешений в 2023 году на проживание в Польше
Беларусы получили больше всех разрешений в 2023 году на проживание в Польше
По теме
Беларусы получили больше всех разрешений в 2023 году на проживание в Польше
Олег Хусаенов в DZ CLUB в эту субботу

Успеть купить билет

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
15 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
9

Почти 60% молодых айтишников высоко оценили удовлетворённость своей жизнью.
В то же время абсолютное большинство (82%) подтвердили, что кто-то из их знакомых уже уехал

Все сходится - недовольные уехали, довольные остались.

Пользователь отредактировал комментарий 2 октября 2024, 07:53

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
4

или 100-82=18% недовольных вернулось, получив подготовку на секретных тренировочных западных базах

table
table Table в Database

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

-1

А кроме Польши других европейских стран нет что-ли?

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
1

да просто Швейцария, Норвегия, Голландия там всякая никому не интересны. Это же не Швеция. Тем более унылые Италия с Испанией.

Пользователь отредактировал комментарий 2 октября 2024, 09:29

-3

Унылые?

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
6

по сравнению со Щучиным, например.

-1

Или Бобруйском))

7

В Польше кто успел открыть ИП, то 12% налога + фикс ФСЗН. Будет так красиво в другой стране-поедут и туда. Всё дело всегда в деньгах. Это в 20 лет едут за "американской/польской/голландской" мечтой, а взрослые люди едут за хорошими условиями. Пока для тех, кто смог ИП открыть, Польша гораздо привлекательнее, чем около 50% налоги в другой европейской стране.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
-3

мне аж интересно какой процент из переехавших в Польшу не только открыли ИП, но и получают через это ИП основной доход.

6

Из моего круга больше 90%. Единицы знаю, кто по умове решил работать. Кому интересны высокие налоги? Только с малыми зп такие же низкие налоги, как для ИП. Ну и до 27 (или 25, не помню) лет там льгота налоговая, что можно умову выбирать.

Пользователь отредактировал комментарий 2 октября 2024, 11:33

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

Молодцы тогда. Экономия на налогах есть заработок, конечно.

4

Если дело только в налогах, то нужно ехать в Грузию 1% налога, кажется, или в Азию: Кыргызстан 2% налога. Всего-то нужна удалённая работа.

В Беларуси проблема не в налогах, а в образовании для детей и алкоголизации населения. Треть любого гастронома полки с алкашкой, и практически каждый первый берёт на кассу бутылку. Срамота.

5

В Грузии или Киргизии с медициной не так хорошо, вообще любая инфраструктура проседает, школы хорошие -платные и сильно ограничены по ёмкости. В итоге сэкономленные 10% налогов (а наверное и больше) уйдут на школы и оплату посещения врача. В Польше школы бесплатно, а медицина, хоть и с оговорками, но частично всё же бесплатная.
Да и домой съездить время от времени люди любят. Из Грузии и Киргизии не наездишься, раз-два в год макс всей семьёй если на самолёте лететь. Из Польши-постоял сутки в очереди и дома.

0

Но при этом вы будете сравнивать частные школы и медицину с бюджетными организациями Польше. И очень вряд-ли польские гос. школы дотянут до уровня частных в Кыргызстане, медицина тоже.

2

Хорошие школы, если смириться с тем, что обучение на польском языке будет.

hottaby422
hottaby422 Консультант в Сам себе буратино
3

не только дотянут, но и перетянут. про универы вообще говорить нечего

povelitel-krasnogo-drakona
povelitel-krasnogo-drakona Проектный мессенджер в 我想排便
-2

А вы ездите из Польши домой, или всё-таки когда-то были приличным человеком?

1

Гм, нам из Ташкента в Минск домой "от двери до двери" - часов 10.
Из Варшавы около суток, наверное.

0

А денег сколько вам из Ташкента в Минск семьёй 3-4 человека сгонять? Мне из Польши туда-назад топлива на 100 баксов, могу себе позволить несколько раз в год ездить не жалея расходов.

Пользователь отредактировал комментарий 3 октября 2024, 12:56

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
-1

там люди диковатые и уверенности в политическом и экономическом развитии нет. Но природа крышесносящая и там, и там. Цены на еду, опять же, приятственные и конкретно грузинская кухня мне нравится (тем более, в сравнении с весьма унылой что польской, что белорусской). На несколько лет - очень ок, на постоянно и с детьми - надо очень подумать успеешь ли куда сбежать, если что.

-2

"открыть ИП, то 12% налога + фикс ФСЗН"

Не так это хорошо как кажется на первый взгляд.
После окончания льготного периода когда надо платить и подоходный налог, и вкладку здровотку и эмаритальну получается в сумме 25% - 28%.
Обсуждалось тема раньше на форумах dev.io.

А если у людей семья, дети многие предпочитают большую уверенность в завтрашнем дне и работают по UoP. А там 35 % налогов.

Сэ ля ви.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

table
table Table в Database

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

1

Развивайте свою мысль. Я же говорю, было бы желание.

0

Умова о праце - это если не уверен в своих силах и боишься потерять работу, либо когда очень хорошее предложение делают.

0

OAЭ 0%. Много туда поехало?

0

Вообще часть людей поехала. Знаю фирму из Беларуси, у кого там даже офис есть. Но, конечно, это не массовое явление. Там очень дорого и жара. И так же, как в случае с Грузией, в Беларусь раз в год отжалеешь денег на самолёт на семью.

Пользователь отредактировал комментарий 2 октября 2024, 19:58

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
4

ну вот статистика: в 2023 ЕС выдало 274к первых ВНЖ беларусам, из них Польша 250к, Литва 9К. А теперь сравни эти цифры с остальными странами ЕС

-10

Так в этой статистике за вид на жительство принимали и всякие визы. От PBH, до всяких многоразовых шенгенских, которые Германия, Италия, Испания etc. выдавали на три месяца, шесть или год.
Т. е. туристов считали получивших ВНЖ.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
8

Такое написать мог только человек, который никогда западнее Смоленска не выезжал. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Но, ежели дадите ссылку о том, что у той статистике учитывались и туристические визы, буду благодарен.
Заранее напишу, СБ, RT и ТАСС со всякими спутниками не предлагать.

Пользователь отредактировал комментарий 2 октября 2024, 15:18

-11

Опустела Литва из которой каждый пятый житель уехал за время независимости. Беларуси пока ещё далеко до этого.
Ну а что то доказывать человеку с литовского хутора не вижу смысла.
Эта тема уже обсуждалась здесь на форуме dev.io. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Умные, думающие люди в курсе.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
-1

А по существу есть что ответить?
Ссылку пожалуйста. Или балабол?

table
table Table в Database
-1

будете смеяться но он прав, в той статье даже на девбае была сноска - в тех первых внж учитывались визы, позволяющие находиться на легальных основаниях больше 3х месяцев, т.е. даже условный годовой туршенген (который позволяет быть 90 дней в течение полугода) тоже попал в эту статистику

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
0

Почитать бы оригинал. Что там учитывается. Так как ниже shipishi привел ссылку на текст закона, где насписано что только специальные типы виз попадают в статистику.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
4

Только визы, разрешающие пребывание 3 мес. и больше. Ни одна туристическая виза, вне зависимости от разрешенного количества въездов, такого права не дает. Тем более, что выдачи виз Германией, Италией, Испанией и т.п. попали бы в статистику этих стран. А там никакого значимого роста нет после 2020-го, даже где-то спад.
A residence permit is any authorisation valid for at least 3 months issued by the authorities of an EU Member State allowing a third country national to stay legally on its territory.
According to Article 6.2 of the Council Regulation 862/2007 of 11 July 2007, when national laws and administrative practices of a Member State allow for specific categories of long-term visa or immigration status to be granted instead of residence permits, such visas and grants of statuses are also included in the statistics.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
-1

Только, насколько мне известно, в Польше таких "особых" виз, которые заменяют ВНЖ нет. Сейчас, может и появились, но ещё лет 6 назад точно не было.
Когда племянника 6 лет назад отправляли учиться в Чехию, тамошний консультант объяснял, что есть виза для учебы, которую можно продлить на территории Чехии. И она юридически приравнена к ВНЖ. А можно податься на ВНЖ на основании учебы, но тогда нужно было соблюсти ряд условий по обеспечению финансами.
А вот польский консультант пояснила, что польские визы для учебы на территории Польши не продляются и нужно выезжать за пределы ЕС, там получать новые. Или же делать ВНЖ, тогда никуда выезжать не нужно.
Я это к тому, что не все национальные визы на срок выше трёх месяцев приравнены в статистике к ВНЖ.

Пользователь отредактировал комментарий 2 октября 2024, 16:11

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

Там в определении any authorisation valid for at least 3 months. Т.е., думаю, визы по карте поляка сюда попали. Вообще же, абсолютное большинство этих пермитов попали в срок 5-11 мес., по назначению - примерно попалам между "работа" и "другое" (семья, учеба не очень много). Как отражаются (и отражаются ли вообще) переходы, когда на основании визы получают ВНЖ - я без понятия.
в общем-то, база доступна и никаких проблем по ней полазить, в т.ч. сравнить с прошлыми годами нет ) https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/migr_resfirst__custom_13110345/default/table?lang=en

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
-1

@shipishi, не отрицаю, что мог неправильно интерпретировать текст, но в статистику согласно Article 6.2 of the Council Regulation 862/2007 включается только
specific categories of long-term visa. Насколько я помню из объяснений консультанта, отличительной особенностью этих виз является возможность их продления (или получения новой) прямо на территории страны ее выдавшей. В случае Чехии эти визы выдают прямо в министерстве внутренних дел.
В Польше, насколько мне известно, виз, которых выдают прямо в Польше нет, нужно выезжать за пределы для из получения.

1

The PBH Visa is valid for one year. After this period, holders can apply for a new visa or start procedures for legalizing their residence and work in Poland.

Визы PBH за период с августа 2020 по июнь 2023 (почти за три года) получили 113 906 граждан Беларуси. Из них более 40% (более 48 тысяч человек) получили такие визы с декабря 2022 по июнь 2023 года. Гуманитарные визы за почти три года получили 52 436 человек (5+ тысяч за последние 7 месяцев).Aug 24, 2023

Сомневаюсь что это ВНЖ в Польше.

0

Кроме того, рабочая виза продожительностью более трёх месяцев это не ВНЖ. И так в любой стране.
А такие визы тоже в упомянутой статистике.

1

Можете погуглить RAPORT NA TEMAT OBYWATELI BIAŁORUSI
https://www.gov.pl/web/udsc/raport-dot-obywateli-bialorusi
Это инфа по РП

-2

А че минусов накидали? Кроме Польши ничего не видели?

-5

Да тут уже минусуют тупо по юзернейму, не читая текст камента. Токсичное болото, культура отмены.

-7

У ботья тригер на слово Польша срабатывает. Как только название этой страны появляется хоть чуть в негативном контексте, тут же срабатывает триггер на спам дизлайками. Даже своих же комрадов))

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
4

@flak, чья бы корова не мычала, а ваша бы молчала. С начала войны ваша россия опустела на 5 млн. человек.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
-6

Швеция на 3-м месте в списке наиболее желаемых стран - это прикольно. Интересно, хоть один из выбравших ее бывал там хотя бы проездом? Польша перед Германией тоже любопытно и не очень понятно. То ли новости "Германия" уже не та влияют, то ли думают, что польский - он примерно как белорусский и будет легче.

14

то ли думают, что польский - он примерно как белорусский и будет легче.

И такиж да, зная беларуский - польский понимается очень даже неплохо.
Тем же у кого "белорусский" - будет тяжко, да.

-11

А вы когда на польском разговариваете, тоже говорите "беларуский" вместо "бялоруски"?
Человек на русском языке пишет, а вы от него хотите чтобы отдельные слова были на белорусском. При всей любви к стране, это просто неправильно по языковым нормам.

Пользователь отредактировал комментарий 2 октября 2024, 10:41

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
4

действительно, давно не обсуждалось какой вариант орфографии использовать на русском языке и какой длины лекцию прочитать случайно встреченному немцу, если он скажет Weißrussland.

пы.сы. польский для белоруса (pun intended, если что), конечно, на базовом уровне проще к пониманию, чем немецкий, но до B2 там пилить и пилить. Как по мне, не меньше, чем в немецком. Обоими на А2-B1 владею, возможно в немецком изрядно английский помогает.
пыпы.сы и как по мне, в скорости освоения языка помимо желания и способностей, сильно решает практика. Так что, живя в Германии быстро набирается немецкий, а в Польше - польский.

Пользователь отредактировал комментарий 2 октября 2024, 10:50

-2

А что стоит выбрать в опросе Швецию и США? Просто ткнули, не имея никаких конкретных планов. Реальный топ-это опросник "Куда разъехались знакомые".
Когда до дела дойдёт, то будут другие страны, чем в фантазийном опроснике "куда бы я поехал если бы переезжал": вот тогда выберут по доступности работы там, простоте виз и по деньгам.

Пользователь отредактировал комментарий 2 октября 2024, 10:46

4

Польская для нас лягчэй. Зараз на B2 ісці збіраюся, там на сайце школы так і напісана. На A1 і A2 асобныя групы для славян і неславян, бо славянам трэба па 80г на A1 і A2, а іншым па 160г. На B1 і далей ужо няма раздзялення, бо няма розніцы.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

что для нас польский легче, чем для неславян - вопросов нет. но я про то, что немецкий на продвинутых уровнях не сложнее польского. В силу того, что более регулярный, меньше вариативности (правил), а решать приходится те же задачи выталкивания слов из пассивного запаса в активный, учить грамматику (и там, и там не особо сложная), нарабатывать регулярные обороты и заучивать как слово точно пишется, а не примерно произносится. Т.е. в польском на продвинутый уровень на запасе другого родственного языка выезжать уже не очень получается. Так по моими ощущениям.

Пользователь отредактировал комментарий 2 октября 2024, 14:39

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
7

настоящий мужчина, даже в 70 лет еще может

table
table Table в Database
3

и вы тоже говорите (с)

0

У меня подруга все никак не выедет из Украины, но все собирается.
Недавно заявила, что не для нищей и убогой Польши ее роза цвела (С), поедете в какие-нибудь страны получше - Нидерланды там или Швейцарию, на крайний случай - в Германию, но не в такую отсталую страну как Польша :(
Я как-то очень расстроился после такого.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

hottaby422
hottaby422 Консультант в Сам себе буратино
3

ну это смотря с чем сравнивать) если с Беларусью, то очень даже развитая

Пользователь отредактировал комментарий 2 октября 2024, 16:20

-9

Подруга все правильно сказала. Ну это только для комментаторов с девпл Польшая развитая сверхдержава, айтиландия

1

В этом есть логика. Польша хороша для заработка, на ричалте налог небольшой, на хорошем приходе зус не особо чувствуется, деньги остаются, можно отлично себя чувствовать. Но в целом западнее конечно комфортнее и богаче, Польша в целом ещё бедная постсовковая страна и до уровня настоящего Запада никогда не дойдёт. Каждый выбирает кому что больше подходит. Если что я в Польше, лично мне ОК, но кричать, что это супер развитая страна, это просто отрицать реальность.

povelitel-krasnogo-drakona
povelitel-krasnogo-drakona Проектный мессенджер в 我想排便
0

Хитро пишете. Мне аж расхотелось в Польшу.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
2

2 @Валдис Адаскус
У евростата есть еще одна база - All valid permits by reason, length of validity and citizenship on 31 December of each year https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/migr_resvalid__custom_13115159/default/table?lang=en . Там Польша рапортует, что таковых на конец 2023 года было 300 тыс. и практически не изменилось с конца 2022 года. Понятно, что часть получает гражданство и самоиспаряются из имеющих пермит, но вряд ли речь идет о сотне-другой тысяч из приехавших с 2021 года. И тоже надо смотреть с оговорками, что включает база (жмякать на Explonatory texts) - например, Temporary protection status is considered of different administrative nature then the residence permits .

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
1

Спсибо за ссылку, ознакомился. Методология подсчета стала более-менее ясной. Интересный нюанс всплыл
First permit:
Residence permit issued to a person for the first time.
Permission to reside is considered as a change of immigration status or reason to stay if the period between the expiry of the old permit and the start of validity of the following permit is less than 6 months and the immigration status or reason to stay has been changed.
Отсюда может получится задвоение в статистике некоторых категорий людей.
А также в методологии
When using this data, one must keep in mind that it deals with authorisations and not with actual residence and therefore cannot replace statistics on stock of migrants.

-1

Почти все знакомые переехали в Польшу

Интересно, какая цель у искажения заголовком собственного "ресерча".
Склеивание ответов на 2 разных вопроса - чтоб получить текст, который в такой формулировке из них не следует, но продвигается из статьи в статью?