«Савушкин — хороший завод». Почти половина айтишников в регионах считают работу в ИТ не очень престижной
Продолжаем исследовать, как живут молодые айтишники в регионе. Вот тут — портрет айтишника крупными мазками, а вот здесь — сколько он зарабатывает. Теперь смотрим, как у него дела с работой и вакансиями.
Многие участники анкеты последний раз искали работу довольно давно — в 2020–2021 году и даже раньше. Возможно, этим объясняется позитивная картина при ответе на вопрос о сроках её поиска.
Больше трети айтишников ответили, что нашли работу менее чем за месяц. 24% искали место труда до трёх месяцев. Тех, у кого процесс затянулся на три месяца и больше, — около 27%. Чаще всего это люди, которые последний раз искали работу осенью 2023 года и позже.
Подавляющее большинство пользовалось при поисках LinkedIn, джоббордами, многие задействовали знакомых и тематические чаты.
В среднем соискатели откликались на вакансии 65 раз. Некоторые отвечали так: «Больша ста раз, сбился со счёта», «Раз десять в день», «Много, очень много».
При этом 45% айтишников таки получили в итоге заветный офер — но только один. Каждый четвёртый-пятый мог выбирать из двух оферов. Каждый седьмой — из трёх и более. Почти каждый пятый предложения о работе так и не получил.
Вот как прокомментировали результаты поисков некоторые респонденты:
«Ни одного офера. Из всех откликов только три компании готовы были дальше проводить этап собеседования, в остальных случаях получал перманентный отказ».
«Из отправленных 657 откликов получил парочку оферов».
«Если включать стажировки (курсы от компаний) — то семь оферов. После последней стажировки получил реальный офер».
«Оферов было немало, но много вакансий из РФ, где почему-то требуют нахождения на её территории».
Среднее количество итоговых оферов у участников анкеты, однако, больше единицы — 1,4 (возможно, эта «общебольничная температура» в кого-то вселит оптимизм).
На графике видко, как участники анкеты ответили на вопрос о престижности работы ИТ-специалиста в их окружении. Неоднозначная оценка, но превалирует всё же позитивная репутация ИТ-сферы.
Где ещё можно себя найти
И это неудивительно. Потому что достойных альтернатив ИТ-отрасли в областных центрах и маленьких городах не так много. Вот какие перечислили наши участники:
«Сисадмин в госучреждении»;
«Перевозка товара из Польши»;
«Преподаватели, разнорабочие»;
«Завод, сельское хозяйство»;
«Заниматься ягодами»;
«Вытворчасць, адукацыя, сфера паслуг, лагістыка»;
«Рабочие заводов, учителя, продавцы, такси»;
«Производства, МВД»;
«АЭС, Кроноспан, Содружество. Сам работал на АЭС до ИТ»
«Развитие тубизнеса»;
«Строительство. Маркетинг. Дальнойщик»;
«Торговля, градообразующие предприятия („Молочные горки“, строительные фирмы и т. д.), государственная служба и бюджет»;
«Белтелеком или работа на европейские компании-перевозчики»;
«Шахта и всё, что с этим связано»;
«Савушкин — хороший завод с неплохими зарплатами (1500-3000 BYN), постоянные премии, надёжная и стабильная работа»;
«Райисполком или кассиром»;
«Серьёзной альтернативы нет. Однокурсники и друзья или в ИТ, или не работают ещё».
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
Нынешняя реальность IT такова, что новеньким вкатываться настолько больно, что видимо реально лучше завод. Всё циклично: был период когда можно было прочитать книжку и устроиться в IT компанию, потом все ломанулись и требования стали завышенными, потом спрос настолько вырос что итишники уже сами диктовали свои условия и каждые полгода переходили к другую компанию на плюс пятьсот, ну а теперь кризис и переизбыток спецов. Остается только ждать следующего витка
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
30 сентября 2024, 10:16
13
Лично у меня есть сомнения, что на территории Беларуси будет следующий виток.
По крайней мере, в ближайшее десятилетие.
Заказчики ушли, а те кто остались, не имеют конкуренции за сотрудников. Соответственно, нет стимула поднимать зарплату.
Иностранные заказчики развивают совсем другие направления - ЮВА, Латинская Америка и некоторые страны Африки.
В любом случае, какое-то развитие будет, но тех доходов как раньше, боюсь, ещё долгое время не увидим.
На обозримое будущее будет "Савушкин — хороший завод с неплохими зарплатами (1500-3000 BYN)", на более далеком горизонте - очередной виток вероятен, хоть и на более низком финансовом уровне. Белорусам, как и индусам, в массе деваться некуда, ни один другой вид деятельности по найму сравнимого дохода не приносит и приносить не будет. Просто потому, что IT - это международно востребованная специальность без отрыва попы от места жительства. Юристоэкономисты и прочие психологи без переучивания за пределами РБ и с оговорками РФ нафиг ни нужны нигде, а остальной STEM или там сбор бананов требуют переезда.
Не будет никакого цикла для РБ. Была короткая вспышка и уверенность, что так будет и дальше. Но шанс и возможности банально проср-ны. Баланс спроса и предложения на рынке уже другой. Рабочие места и проекты ушли в другие локации и уже не вернутся, мир перестроился и движется дальше, застабильцы на обочине доедают дохлую лошадь, надеясь что вот вот все станет как раньше. Но зачем им платить 5000-10000, если будут работать за 500-1000. Все, спектакль окончен. Не тешьте себя иллюзиями.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 11:42
это ж основы менеджмента) рынок сейчас такой что хоть кто-то, но точно согласится за 1000 работать чтобы ничего кардинально не менять в оей жизни (ну там переезд, смена стека или типа того)
N-количество выпускников добавляется каждый год, и это число будет пару лет еще нарастать, за счет числа тех, кто поступал еще до того, как кризит стал очевиден. Думаю, даже в этом году еще не у всех абитуриентов глаза на это открылись. Ну и сравнимых альтернатив пока не простматривается.
Плюс какое-то число все-таки успешно конвертируются из других профессий, но этот затухнет быстрее, как-только конвертация потока упадет до единиц.
Оставшиеся ИТ-ники уже не спешат выезжать, но и до пенсии им далеко, так что работают дальше.
Вопрос, какой на всю эту группу будет спрос? Рос. рынок, плюс нелегалы на Запад через VPN. Но индусы с ChatGPT могут быть уже конкурентнее.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 10:39
Просто поразительно, как пару лет жизни в Польше открывает глаза на будущее ИТ в РБ :) помню прогнозы, как всех в армию заберут, как экономика схлопнется, какой страшный дефицит товаров будет. Да, расцвета не случилось, но и коллапсом тоже не пахнет.
Вставлю свои 5 копеек по теме. Зарплата в регионах ниже, чем в столицах везде. Почему - это отдельный вопрос, но видимо есть веские причины. И вслед вопрос знающим, я не знаком с методологией белстата, регион - это по месту регистрации юрлица, а не работника? Просто в связи с удаленкой понятие "айтишник из региона" стало довольно расплывчатым. Я давно живу в области , работаю на столичную компанию и зарабатываю среднюю немецкую синьёрскую зарплату (судя по цифрам в соседней статье), надо полагать белстат считает меня столичным работником и плюсует цифирь в соответствующую колоночку?
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
30 сентября 2024, 20:38
3
Ох уж эти сказочники. Сами придумали - сами разоблачили. И сидят гордые. Главное, приплести Польшу.
А если серьезно, то только слепой или живущий не в РБ не видит дефицита. Конечно, это не такой дефицит, как на излёте союза, но все же. Дефицит хороших лекарств он уже тут - родственники и друзья, живущие в РБ, постоянно просят при визите купить и привезти в РБ определенные лекарства. До войны были, а сейчас нет, есть только индийские дженерики.
Нормального нового бюджетного автомобиля не купить, только китайский заменитель автомобиля.
В промышленности приходится запчасти по электрике тянуть через третьи руки, ибо китайские ставить на место Сименса не получается.
И так далее.
"Многие бизнесмены в мире хотят возобновить экономические связи с Россией, заявил президент Польши Анджей Дуда в интервью телеканалу Polsat.
По его словам, мир ждет, когда «все уладится», чтобы вернуться к бизнесу с Россией. «Мы не обманываем себя, этого многие люди ждут, если мы будем в потенциальной безопасности», — отметил Дуда."
Дьявол кроется в мелочах... Именно поэтому лично я пишу именно то, что пишу и жаль, что пытаясь оппонировать, часто собеседник искажает мои исходные слова.
только слепой или живущий не в РБ не видит дефицита. Конечно, это не такой дефицит, как на излёте союза, но все же
Я писал чуть иначе
страшный дефицит товаров будет
Определенный дефицит есть, именно поэтому я писал о СТРАШНОМ дефиците - его нет и не предвидится ИМХО
есть только индийские дженерики
Положа руку на сердце, давайте признаем, что на сегодняшний момент Индия является одним из крупнейших мировых фармацевтической производителей, там эта отрасль на подъёме и снабжает лекарствами приличную часть мира, в том числе и так называемые развитые страны.
Нормального нового бюджетного автомобиля не купить, только китайский заменитель автомобиля
Это ИМХО из разряда "не читал, но осуждаю". У вас был китайский автомобиль или может вы на таком ездили какое-то время? Признаюсь, ещё лет 5 я был совсем не знаком с китайским автопромом, да и себе пару лет назад взял в салоне нового европейца премиум сегмента, но глядя кругом и слушая отзывы знакомых хочу вам сказать, что нынче это вполне приличные авто за свою цену даже по мировым меркам. Да и узнаваемость и рост продаж в США и Европе говорит сама за себя - западные рынки кратно поднимают пошлины на китайские авто в попытках защитить свой стогнирующий автопром.
приходится запчасти по электрике тянуть через третьи руки
Да хоть через пятые, главное они есть. Причем не только в РБ, но и в России. Проверьте себя, может вы работаете на Сименс или его смежника и тем самым снабжаете российский военпром деталями? Вот же ржака? Одной рукой на форумах против войны, а другой код для чипов, что в ракетах на Киев полетят... Не ржака конечно же, но как писал неоднократно, в войне участвуют все, вне зависимости от месторасположения. Причем часто даже не подозревают какой стороне патроны подносят.
И так далее.
Именно, призываю и далее быть внимательнее к мелочам, которые на самом деле не мелочи.
Продажи китайских автомобилей растут в США? Ну-ну, их там днем с огнем не сыщешь. Разве что речь о всяких Volvo и Polestar, которые там собирают, но продают не под китайскими брендами
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
1 октября 2024, 07:20
2
@andy12345, главное немного потерпеть и все наладится. У меня дальняя родственница в школе завучем работает, точно такие же аргументы приводит.
Знаете на чем вы палитесь? Отсутствие логического мышления и понимания причинно-следственных связей. В своем посте умудряетесь написать несколько взаимоисключающих тезисов. Человек с техническим складом ума так не мыслит. Так как порядок в мыслях - порядок в коде.
А вот секретарь мингорисполклма, отправленный строчить комментарии в поддержку курса партии - вполне.
Пользователь отредактировал комментарий 1 октября 2024, 07:20
так собственно только и остается что смотреть на цены и курс рубля и надеется "в этот раз пронесет". Не в первый раз, в общем-то, пора бы привыкнуть, но хочется верить в лучшее. Хотя ипотека в РФ 20+% годовых и рекордные прибыли банковского сектора на что-то намекают, но на 2 шага вперед посмотреть - это и сложно, и неприятно. Да и признавать, что "беспрецендентный рост благосостояния" - это больше не твоя заслуга, а гл.о. результат положительного внешнего шока - IT бума в развитых странах - тоже не хочется. Это когда из-за границы что-то неприятное прилетает, сразу понятно кто там виноват в проблемах, а когда наоборот, то это же "все сами, все тяжелым трудом, мы просто молодцы".
Лягушку варить надо медленно. Сегодня ты заказываешь Nivea у (потенциального) врага, а завтра 5 лет строгача за это получишь
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
1 октября 2024, 10:15
0
Ооо, это верно подмечено.
Вчера была новость, что в россии осудили программиста на 5 лет за работу на удалёнке на компанию из "недружественной страны". Якобы подрывает нацбезопасность страны.
Понятно, что кто-то из окружения этого человека позавидовал его доходам и начал стучать куда только можно. Но сама тенденция понятна.
Можно ссылку на новость? Я что-то не могу с ходу нагуглить. Не то, чтобы это какая-то фантастика, но все же.
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
1 октября 2024, 17:02
0
@Alex V, это на Хабре было.
Сотрудники Федеральной службы безопасности (ФСБ) задержали жителя Тюменской области по делу о государственной измене за конфиденциальное сотрудничество с иностранной организацией, сообщили ТАСС в региональном управлении спецслужбы.
«В отношении жителя Тюменской области возбуждено уголовное дело за государственную измену по ст. 275.1 УК РФ (сотрудничество на конфиденциальной основе с иностранным государством, международной либо иностранной организацией)», — сказал собеседник агентства.
По версии следствия, он предложил свои услуги в сфере программирования, а затем выполнял задания, полученные от иностранной организаци
И реверанс Польше. :) приходится оттуда заказывать Nivea, мне нравится эта косметика. В РБ это дефицит? Да. Приходит сюда через третьи руки? Да. Но могу ли я себе её позволить, если после вычетов всех налогов (включая налоги на недвигу и авто), коммуналки, страховок остаётся около 50К в год на руках? Мне кажется, что это вопрос риторический, но тоже ДА.
Не уверен, что то же самое сможет себе позволить студент, распределённый на "савушкин". Банальная косметика по сути тоже стала премиумом.
P.s. кстати, даже у вас в этом смысле есть ухудшение, кроме цены, разумеется, которая вам несущественна. Вы теперь крем должны как мерседес покупать - т.е. заказывать.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 23:32
Вы путаете личную выгоду и состояние общей индустрии. Если человек получает на Западе на руки 5х больше тебя, а в РБ может вообще без работы сидел, это считается автоматически уже что на Западе всем лучше? Так-то и в Северной Корее есть миллионеры, которые с твоих 50К смеются и думают: вот в РБ мрак вообще, денег нормальных не дают заработать.
Пользователь отредактировал комментарий 1 октября 2024, 11:51
Ну стало хуже - да, но якобы терпимо ж ). С этой точки зрения оно и в Иране ничего не развалилось, жизнь есть, уверен и Айтишка какая-никакая имеется. Живут себе дальше гордые и независимые )).
Главная проблема с будущим ИТ в РБ на сегодня - это то, что это будущее абсолютно не предсказуемо. В мире капитала это значит, что инвестировать если и стоит, то очень осторожно, тот капитал что и так не особо страшно потерять, с гораздо большей закладываемой нормой прибыли (за счёт максимальной резки операционных расходов, зарплат в первую очередь), и т.д.
И если эта непредсказуемость была понятна всем (почти) внутри страны последние несколько десятков лет... да что уж там, всегда. То для забугорных инвесторов эта нестабильность открылась в 2020-м и потом уже в полный рост в 2022-м.
В общем, так хорошо как было - уже не будет. Разве что прилетит фея и возьмёт Беларусь в НАТО и ЕС, ну и тогда ещё лет 5 будут присматриваться, не показалось ли, что уже можно. А до этого счастливого момента ещё надо дотянуть, ведь фея не прилетит. Восстанавливать репутацию будет сложнее и дольше, чем зарабатывать её с нуля.
Ну а что пустых прилавков нет и всех этих детей, стерегущих очередь за яйцами - ну да и слава богу. Надеюсь, и не будет никогда, как бы плохо ни было. Не то время уже.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 21:41
"21 сентября министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто заявил, что Европа продолжает тайно торговать с Россией. Он отметил, что санкции не работают, ведь «значительная часть европейских компаний находит способ обходным путем сохранить экономическое сотрудничество с Россией».
Так можно про любую страну написать. Полагаю, что даже про КНДР. Всегда найдётся особо лихой капиталист, готовый рискнуть под особо высокий процент в мутной воде. Но объём таких инвестиций всегда будет меньше, их капитальность всегда будет ниже, и оседать в целевой стране добра тоже будет гораздо меньше.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 23:18
Про нестабильность инвестиций в РБ - именно в таком разрезе "вы только мериканцам не говорите" - я лет 15 как уже говорю. К сожалению, благодаря мудрой политике партии, мериканцы-таки прознали эту страшную тайну. Была надежда, что оно как-то само разрулится и произойдёт мягкая трансформация как в Испании или Португалии. Но нет, решили устроить крупный дебош напоследок.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 23:22
Я вижу, что с твоим появлением в каждом моем посте дизлайк добавился. Я уже писал про это, мне жаль тебя и таких же как ты озлобленных, плодящих новые аккаунты после каждого бана, что бы не терять возможности изливать свою желчь в постах и дизлайках. Ударник! За полгода настрочил больше постов, чем я за 11 лет, страшно представить сколько желчи успел излить через дизлайки. А ведь были акки ещё и раньше и помню активность с них была в разы больше...
Хочу просто посочувствовать тебе, что не получилось найти себе в Польше лучшего применения, чем тратить жизнь на форумах - подозреваю, что это не единственный ресурс на котором ты живёшь.
И вслед вопрос знающим, я не знаком с методологией белстата, регион - это по месту регистрации юрлица, а не работника?
Бедненький, 2+2 сложить не можешь.
Данные Белстата о зарплатах считаются по налоговым отчислениям.
Далее развиваем мысль. Отчисления идут от компании. Сможешь продолжить цепочку?
ЗЫ Сы Ну и обязательно напиши про дизлайри с моих 100509 аккаунтов.
Про среднюю сеньёрскую ЗП, как в Германии, конечно, я бы не поверил. Тут вон Африканцев набирают, а чем Вы лучше. И зачем из РБ брать на такую зп?? Статистика не в Вашу пользу. Так что такая зп маловероятно. ВОт когда в 2026 откроют ЗП людей в ИТ, тогда можно будет и поговорить
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Нынешняя реальность IT такова, что новеньким вкатываться настолько больно, что видимо реально лучше завод. Всё циклично: был период когда можно было прочитать книжку и устроиться в IT компанию, потом все ломанулись и требования стали завышенными, потом спрос настолько вырос что итишники уже сами диктовали свои условия и каждые полгода переходили к другую компанию на плюс пятьсот, ну а теперь кризис и переизбыток спецов. Остается только ждать следующего витка
Лично у меня есть сомнения, что на территории Беларуси будет следующий виток.
По крайней мере, в ближайшее десятилетие.
Заказчики ушли, а те кто остались, не имеют конкуренции за сотрудников. Соответственно, нет стимула поднимать зарплату.
Иностранные заказчики развивают совсем другие направления - ЮВА, Латинская Америка и некоторые страны Африки.
В любом случае, какое-то развитие будет, но тех доходов как раньше, боюсь, ещё долгое время не увидим.
На обозримое будущее будет "Савушкин — хороший завод с неплохими зарплатами (1500-3000 BYN)", на более далеком горизонте - очередной виток вероятен, хоть и на более низком финансовом уровне. Белорусам, как и индусам, в массе деваться некуда, ни один другой вид деятельности по найму сравнимого дохода не приносит и приносить не будет. Просто потому, что IT - это международно востребованная специальность без отрыва попы от места жительства. Юристоэкономисты и прочие психологи без переучивания за пределами РБ и с оговорками РФ нафиг ни нужны нигде, а остальной STEM или там сбор бананов требуют переезда.
Не будет никакого цикла для РБ. Была короткая вспышка и уверенность, что так будет и дальше. Но шанс и возможности банально проср-ны. Баланс спроса и предложения на рынке уже другой. Рабочие места и проекты ушли в другие локации и уже не вернутся, мир перестроился и движется дальше, застабильцы на обочине доедают дохлую лошадь, надеясь что вот вот все станет как раньше. Но зачем им платить 5000-10000, если будут работать за 500-1000. Все, спектакль окончен. Не тешьте себя иллюзиями.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 11:42
это ж основы менеджмента) рынок сейчас такой что хоть кто-то, но точно согласится за 1000 работать чтобы ничего кардинально не менять в оей жизни (ну там переезд, смена стека или типа того)
N-количество выпускников добавляется каждый год, и это число будет пару лет еще нарастать, за счет числа тех, кто поступал еще до того, как кризит стал очевиден. Думаю, даже в этом году еще не у всех абитуриентов глаза на это открылись. Ну и сравнимых альтернатив пока не простматривается.
Плюс какое-то число все-таки успешно конвертируются из других профессий, но этот затухнет быстрее, как-только конвертация потока упадет до единиц.
Оставшиеся ИТ-ники уже не спешат выезжать, но и до пенсии им далеко, так что работают дальше.
Вопрос, какой на всю эту группу будет спрос? Рос. рынок, плюс нелегалы на Запад через VPN. Но индусы с ChatGPT могут быть уже конкурентнее.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 10:39
савушкин это продуктовая компания, многие айцишнеки хотят работать в продукте
подтверждаю, я ел ихние продукты, вполне себено норм продукт
Опечатка! Должно быть:
«Шляхта и всё, что с этим связано»
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 14:19
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Наш рынок переориентируется на Россию. Им тоже надо продукты делать.
кто сдает продукт вторичный тот питается отлично.
Просто поразительно, как пару лет жизни в Польше открывает глаза на будущее ИТ в РБ :) помню прогнозы, как всех в армию заберут, как экономика схлопнется, какой страшный дефицит товаров будет. Да, расцвета не случилось, но и коллапсом тоже не пахнет.
Вставлю свои 5 копеек по теме. Зарплата в регионах ниже, чем в столицах везде. Почему - это отдельный вопрос, но видимо есть веские причины. И вслед вопрос знающим, я не знаком с методологией белстата, регион - это по месту регистрации юрлица, а не работника? Просто в связи с удаленкой понятие "айтишник из региона" стало довольно расплывчатым. Я давно живу в области , работаю на столичную компанию и зарабатываю среднюю немецкую синьёрскую зарплату (судя по цифрам в соседней статье), надо полагать белстат считает меня столичным работником и плюсует цифирь в соответствующую колоночку?
Ох уж эти сказочники. Сами придумали - сами разоблачили. И сидят гордые. Главное, приплести Польшу.
А если серьезно, то только слепой или живущий не в РБ не видит дефицита. Конечно, это не такой дефицит, как на излёте союза, но все же. Дефицит хороших лекарств он уже тут - родственники и друзья, живущие в РБ, постоянно просят при визите купить и привезти в РБ определенные лекарства. До войны были, а сейчас нет, есть только индийские дженерики.
Нормального нового бюджетного автомобиля не купить, только китайский заменитель автомобиля.
В промышленности приходится запчасти по электрике тянуть через третьи руки, ибо китайские ставить на место Сименса не получается.
И так далее.
Ох этот парень с литовского хутора.
"Многие бизнесмены в мире хотят возобновить экономические связи с Россией, заявил президент Польши Анджей Дуда в интервью телеканалу Polsat.
По его словам, мир ждет, когда «все уладится», чтобы вернуться к бизнесу с Россией. «Мы не обманываем себя, этого многие люди ждут, если мы будем в потенциальной безопасности», — отметил Дуда."
Дьявол кроется в мелочах... Именно поэтому лично я пишу именно то, что пишу и жаль, что пытаясь оппонировать, часто собеседник искажает мои исходные слова.
Я писал чуть иначе
Определенный дефицит есть, именно поэтому я писал о СТРАШНОМ дефиците - его нет и не предвидится ИМХО
Положа руку на сердце, давайте признаем, что на сегодняшний момент Индия является одним из крупнейших мировых фармацевтической производителей, там эта отрасль на подъёме и снабжает лекарствами приличную часть мира, в том числе и так называемые развитые страны.
Это ИМХО из разряда "не читал, но осуждаю". У вас был китайский автомобиль или может вы на таком ездили какое-то время? Признаюсь, ещё лет 5 я был совсем не знаком с китайским автопромом, да и себе пару лет назад взял в салоне нового европейца премиум сегмента, но глядя кругом и слушая отзывы знакомых хочу вам сказать, что нынче это вполне приличные авто за свою цену даже по мировым меркам. Да и узнаваемость и рост продаж в США и Европе говорит сама за себя - западные рынки кратно поднимают пошлины на китайские авто в попытках защитить свой стогнирующий автопром.
Да хоть через пятые, главное они есть. Причем не только в РБ, но и в России. Проверьте себя, может вы работаете на Сименс или его смежника и тем самым снабжаете российский военпром деталями? Вот же ржака? Одной рукой на форумах против войны, а другой код для чипов, что в ракетах на Киев полетят... Не ржака конечно же, но как писал неоднократно, в войне участвуют все, вне зависимости от месторасположения. Причем часто даже не подозревают какой стороне патроны подносят.
Именно, призываю и далее быть внимательнее к мелочам, которые на самом деле не мелочи.
Продажи китайских автомобилей растут в США? Ну-ну, их там днем с огнем не сыщешь. Разве что речь о всяких Volvo и Polestar, которые там собирают, но продают не под китайскими брендами
@andy12345, главное немного потерпеть и все наладится. У меня дальняя родственница в школе завучем работает, точно такие же аргументы приводит.
Знаете на чем вы палитесь? Отсутствие логического мышления и понимания причинно-следственных связей. В своем посте умудряетесь написать несколько взаимоисключающих тезисов. Человек с техническим складом ума так не мыслит. Так как порядок в мыслях - порядок в коде.
А вот секретарь мингорисполклма, отправленный строчить комментарии в поддержку курса партии - вполне.
Пользователь отредактировал комментарий 1 октября 2024, 07:20
так собственно только и остается что смотреть на цены и курс рубля и надеется "в этот раз пронесет". Не в первый раз, в общем-то, пора бы привыкнуть, но хочется верить в лучшее. Хотя ипотека в РФ 20+% годовых и рекордные прибыли банковского сектора на что-то намекают, но на 2 шага вперед посмотреть - это и сложно, и неприятно. Да и признавать, что "беспрецендентный рост благосостояния" - это больше не твоя заслуга, а гл.о. результат положительного внешнего шока - IT бума в развитых странах - тоже не хочется. Это когда из-за границы что-то неприятное прилетает, сразу понятно кто там виноват в проблемах, а когда наоборот, то это же "все сами, все тяжелым трудом, мы просто молодцы".
Лягушку варить надо медленно. Сегодня ты заказываешь Nivea у (потенциального) врага, а завтра 5 лет строгача за это получишь
Ооо, это верно подмечено.
Вчера была новость, что в россии осудили программиста на 5 лет за работу на удалёнке на компанию из "недружественной страны". Якобы подрывает нацбезопасность страны.
Понятно, что кто-то из окружения этого человека позавидовал его доходам и начал стучать куда только можно. Но сама тенденция понятна.
Можно ссылку на новость? Я что-то не могу с ходу нагуглить. Не то, чтобы это какая-то фантастика, но все же.
@Alex V, это на Хабре было.
Сотрудники Федеральной службы безопасности (ФСБ) задержали жителя Тюменской области по делу о государственной измене за конфиденциальное сотрудничество с иностранной организацией, сообщили ТАСС в региональном управлении спецслужбы.
«В отношении жителя Тюменской области возбуждено уголовное дело за государственную измену по ст. 275.1 УК РФ (сотрудничество на конфиденциальной основе с иностранным государством, международной либо иностранной организацией)», — сказал собеседник агентства.
По версии следствия, он предложил свои услуги в сфере программирования, а затем выполнял задания, полученные от иностранной организаци
Нашел на Хабре, спасибо. Было интересно почитать их комменты. Я думал, на Хабре намного меньше недовольных и несогласных
И реверанс Польше. :) приходится оттуда заказывать Nivea, мне нравится эта косметика. В РБ это дефицит? Да. Приходит сюда через третьи руки? Да. Но могу ли я себе её позволить, если после вычетов всех налогов (включая налоги на недвигу и авто), коммуналки, страховок остаётся около 50К в год на руках? Мне кажется, что это вопрос риторический, но тоже ДА.
Не уверен, что то же самое сможет себе позволить студент, распределённый на "савушкин". Банальная косметика по сути тоже стала премиумом.
P.s. кстати, даже у вас в этом смысле есть ухудшение, кроме цены, разумеется, которая вам несущественна. Вы теперь крем должны как мерседес покупать - т.е. заказывать.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 23:32
Вы путаете личную выгоду и состояние общей индустрии. Если человек получает на Западе на руки 5х больше тебя, а в РБ может вообще без работы сидел, это считается автоматически уже что на Западе всем лучше? Так-то и в Северной Корее есть миллионеры, которые с твоих 50К смеются и думают: вот в РБ мрак вообще, денег нормальных не дают заработать.
Пользователь отредактировал комментарий 1 октября 2024, 11:51
Ну стало хуже - да, но якобы терпимо ж ). С этой точки зрения оно и в Иране ничего не развалилось, жизнь есть, уверен и Айтишка какая-никакая имеется. Живут себе дальше гордые и независимые )).
Главная проблема с будущим ИТ в РБ на сегодня - это то, что это будущее абсолютно не предсказуемо. В мире капитала это значит, что инвестировать если и стоит, то очень осторожно, тот капитал что и так не особо страшно потерять, с гораздо большей закладываемой нормой прибыли (за счёт максимальной резки операционных расходов, зарплат в первую очередь), и т.д.
И если эта непредсказуемость была понятна всем (почти) внутри страны последние несколько десятков лет... да что уж там, всегда. То для забугорных инвесторов эта нестабильность открылась в 2020-м и потом уже в полный рост в 2022-м.
В общем, так хорошо как было - уже не будет. Разве что прилетит фея и возьмёт Беларусь в НАТО и ЕС, ну и тогда ещё лет 5 будут присматриваться, не показалось ли, что уже можно. А до этого счастливого момента ещё надо дотянуть, ведь фея не прилетит. Восстанавливать репутацию будет сложнее и дольше, чем зарабатывать её с нуля.
Ну а что пустых прилавков нет и всех этих детей, стерегущих очередь за яйцами - ну да и слава богу. Надеюсь, и не будет никогда, как бы плохо ни было. Не то время уже.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 21:41
Ну как можно не видеть очевидного?
"21 сентября министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто заявил, что Европа продолжает тайно торговать с Россией. Он отметил, что санкции не работают, ведь «значительная часть европейских компаний находит способ обходным путем сохранить экономическое сотрудничество с Россией».
Так можно про любую страну написать. Полагаю, что даже про КНДР. Всегда найдётся особо лихой капиталист, готовый рискнуть под особо высокий процент в мутной воде. Но объём таких инвестиций всегда будет меньше, их капитальность всегда будет ниже, и оседать в целевой стране добра тоже будет гораздо меньше.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 23:18
Где-то я уже об этом писал: просто поразительно, как пару лет жизни в Польше открывает глаза на будущее ИТ в РБ :)
Про нестабильность инвестиций в РБ - именно в таком разрезе "вы только мериканцам не говорите" - я лет 15 как уже говорю. К сожалению, благодаря мудрой политике партии, мериканцы-таки прознали эту страшную тайну. Была надежда, что оно как-то само разрулится и произойдёт мягкая трансформация как в Испании или Португалии. Но нет, решили устроить крупный дебош напоследок.
Пользователь отредактировал комментарий 30 сентября 2024, 23:22
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Помню прогноз, как заказчики посчитают деньги и вернутся 🤣
Я вижу, что с твоим появлением в каждом моем посте дизлайк добавился. Я уже писал про это, мне жаль тебя и таких же как ты озлобленных, плодящих новые аккаунты после каждого бана, что бы не терять возможности изливать свою желчь в постах и дизлайках. Ударник! За полгода настрочил больше постов, чем я за 11 лет, страшно представить сколько желчи успел излить через дизлайки. А ведь были акки ещё и раньше и помню активность с них была в разы больше...
Хочу просто посочувствовать тебе, что не получилось найти себе в Польше лучшего применения, чем тратить жизнь на форумах - подозреваю, что это не единственный ресурс на котором ты живёшь.
Ты их считаешь? 🤦♂️
Детский сад. Ну да ладно. А почему один а не семь 🤣
Так вот почему он никак деньги с заказчиками не посчитает. Он твои посты считает, не до денех
Ого, это уже 11 лет заказчики деньги считают? ну видно оооочань многа денях
Бедненький, 2+2 сложить не можешь.
Данные Белстата о зарплатах считаются по налоговым отчислениям.
Далее развиваем мысль. Отчисления идут от компании. Сможешь продолжить цепочку?
ЗЫ Сы Ну и обязательно напиши про дизлайри с моих 100509 аккаунтов.
Про среднюю сеньёрскую ЗП, как в Германии, конечно, я бы не поверил. Тут вон Африканцев набирают, а чем Вы лучше. И зачем из РБ брать на такую зп?? Статистика не в Вашу пользу. Так что такая зп маловероятно. ВОт когда в 2026 откроют ЗП людей в ИТ, тогда можно будет и поговорить