Анатолий Ализар был автором и редактором легендарной газеты «Компьютерные вести» и семь лет удалённо из Минска возглавлял редакцию «Хабра». dev.by расспросил его о работе главной ИТ-площадки рунета.
Ты закончил журфак БГУ. Как попал в ИТ-журналистику?
Уже в конце первого курса я начал писать для «Компьютерных вестей» (далее «КВ» — dev.by). Газету читал почти с момента её основания в 1994 году. В то время «КВ» было лучшим белорусским ИТ-изданием — по содержанию, по всему. «Компьютерная газета» и рядом не стояла. Первая моя статья вышла в 8 марта 1997 года и была посвящена теме «женщины и компьютеры».
Сам сильно интересовался компьютерами?
Да, мы все тогда были компьютерщиками, хотя интернета у физических лиц ещё не было. Модем был редкостью. Но мы приходили в редакцию «КВ» и раз в неделю сидели в сети, общались. Так все авторы и перезнакомились. Работал в «КВ» долго. Лет десять.
Как внештатный автор?
Да. Особенностью газеты было то, что в неё писало около сотни авторов. Почти в каждом номере появлялся новый. Совершенно разные люди.
О чём писал тогда?
Сначала делал обычную журналистскую работу: брал интервью, писал новости. Ещё вёл рубрику «Советы и секреты» — советы для простых пользователей. На последней полосе у нас был отдельный блок прикольных новостей. Это была моя коронная рубрика — самые интересные и необычные новости. Читались как анекдоты.
С доступом в интернет раз в неделю, наверное, сложно было искать ИТ-новости?
Редактор скидывал мне по почте большой файл с разными текстами. Я там искал что-нибудь интересное. Кроме того, редакция выписывала «Компьютерру». Журнал «Компьютерра» был тогда титаном, основным источником информации на технологические темы. В интернете такой информации нельзя было найти — на русском языке было сайтов десять. Тогда сайт с посещаемостью в 500 человек в день считался супер-сайтом.
Сергей Позняк — первый главред «КВ» — прямо в «Компьютерре» выделял для журналистов интересные места. Помню, мне надо было написать материал про Microsoft Office и перечислить все программы, которые входят в Office. Где это узнать? «Википедии» тогда ещё не было. У меня были подшивки «КВ» и «Компьютерры» за год. Изучил их, составил список программ. В общем, в трудных условиях работали в 90-е годы.
Игорь Мамоненко рассказывал, что первые годы «КВ» называли «карманной газетой „Белхарда“».
Эта проблема скорее существовала в восприятии людей. Когда я начинал работать в газете, никто её так не называл. Я и самого Мамоненко впервые увидел только через несколько лет работы в газете.
Почему «КВ» была круче других белорусских ИТ-изданий?
У «Компьютерной газеты» был потребительский подход: девайсы, «железяки», игры. А «Вести» была более фундаментальной — в духе «Компьютерры»: наука, технологии, законы рынка. У нас ведь половина авторов была с научным образованием. Физики, химики. И главным редактором был физик.
Как ты стал главным редактором «КВ»?
Я долго работал автором. В начале 2000-х начался компьютерный бум. Появились интернет-провайдеры, сеть стала доступна для всех. Тиражи компьютерных газет и раньше росли, а в это время вышли на самый пик. Появились новые издания. Например, вышла газета «Человек и интернет», в которой я тоже печатался. В Москве появились три издания только по цифровой фотографии. Тогда был бум и цифровых фотиков — в мобилах ещё не было камер.
Но прошло несколько лет, и тиражи газет и журналов начали стремительно снижаться. Это не было связано с их качеством, тиражи падали у всех подряд — интернет стремительно вытеснял прессу. Причём компьютерные газеты первыми ощутили это, потому что их аудитория пользовалась интернетом наиболее активно. Главный редактор «КВ» Сергей Позняк, наш духовный наставник, ушёл в бизнес. Видимо, понял, что газета уже не будет так бурно развиваться, как прежде.
И в этот момент «КВ» попыталась стать успешным интернет-изданием?
Да. Сайт «КВ» был одним из старейших в байнете (появился в 1997 году — dev.by). После ухода Позняка с поста главреда, надо было найти замену. Обратились ко мне. Это был 2008 год.
К этому времени я уже давно был главным редактором «Хабра». Работал в Минске, на удалёнке. Я вернулся в «КВ» с идеей сделать белорусский «Хабр». Мы начали разрабатывать новый движок для сайта, создали несколько новых рубрик. Была даже идея создать совместный интернет-проект с dev.by. Но что-то пошло не так. Не было энтузиазма у команды. Люди не были уверены, что за подобным проектом будущее. Я поработал редактором год и уволился.
А деньги были на развитие сайта?
В принципе, да. Мамоненко обещал выделить какую-то сумму. По-моему, всё затормозилось на разработке движка. В «КВ» работал программист Бородаенко. У него ещё было хобби — писать новости.
Он был настоящий шифропанк: борода, волосы, опенсорсное ПО, «Windows must die, Linux — forever». Стопроцентный гик. Он и занялся разработкой движка. Бородаенко был overqualified для такой работы — уж слишком по-научному и глубоко подошёл к задаче. Начал делать движок для всего мира, а не решать маленькую прикладную задачу.
Короче говоря, он закопался в это так глубоко, что дело затянулось. С другой стороны, «Хабр» с самого начала собственный движок запилил. Там тоже очень хороший программист был, талантище.
После ухода из «КВ» ты вернулся в «Хабр»?
Я ведь и не уходил оттуда. Совмещал, работал по 18 часов в сутки. В определённый момент я перестал понимать, почему столько сил отдаю на «КВ», а перспектив не видно.
Ещё и в офис надо было ездить каждый день. Кошмар! С тех пор я в офисе не работал.
Расскажи подробнее про работу в «Хабре». Как ты попал туда?
Я ведь в «Хабре» с момента основания — с 2006 года. История следующая. В 2004 году я приехал в Москву, чтобы работать в журнале о цифровой фотографии. Они хотели сделать крутой сайт вроде dpreview.com. Но мне едва хватало денег на жизнь в Москве, и я решил найти ещё одну работу. Так и познакомился с Денисом Крючковым, основателем «Хабра».
Он тогда запустил сайт «Вебпланета». Сайт развивался, появились инвесторы, Денис перебрался из Пензы в Москву и искал новых авторов. Два года мы работали на «Вебпланете». Потом Денис поругался с соучредителями, ушёл из «Вебпланеты» и основал новый проект с абсолютно странным названием (тогда он ещё назывался habrahabr.ru) и странным логотипом. Я ещё какое-то время оставался на «Вебпланете», а потом Денис позвал меня в стартап. Я сомневался — проект выглядел необычно, но он меня уговорил. Теперь понимаю, что глупо было сомневаться.
«Хабр» с самого начала был новаторским проектом для рунета. Сайты с UGC-контентом были, но в других тематиках. Но ИТ-портал с UGC, голосованием, кармой, инвайтами — такого не было в рунете, да, наверное, и в мире. Чтобы раскрутить сайт, мы запускали подкасты, приглашали звёздных авторов: Ашманова, Bobuk’а из «Яндекса» (мы знали их ещё по «Вебпланете»). Мне кажется, что вокруг этих звёзд и начало формироваться коммьюнити. Первые полгода я ещё работал как автор, а потом меня назначили главредом.
Денис Крючков первые несколько лет активно участвовал в жизни редакции: подкидывал мне темы, я согласовывал с ним гостей для интервью. Он ведь и на «Вебпланете» был пишущим журналистом. Потом Денис устранился от редакторских дел. Теперь он издатель, «сверху» за всем следит.
Чем занимаются редакторы «Хабра», ведь контент заполняется пользователями?
Первые месяцы редакция давала 50 процентов контента — даже больше, чем пользователи. Но очень быстро UGC обогнал редакцию. Мы просто поддерживали определённый уровень: публиковали важные новости и следили, чтобы публикации соответствовали общему качеству сайта. Кроме того я делал раз в неделю интервью. Однажды даже интервьюировал Гвидо Ван Россума.
Брал интервью и у Юрия Зиссера. Тогда tut.by уже был ресурс № 1 в Беларуси, а «Хабр» только начинался, о нём никто не знал. Я приехал к Зиссеру в офис. Он вместе с Кириллом Волошиным (сооснователь портала tut.by — dev.by) показывал мне всякие документы, касающиеся жизни портала. Было приятно: мы — начинающий российский сайт, а к нам такое уважение. Кстати, Кирилл Волошин тоже когда-то был автором «КВ».
Я на «Хабр» попытался перенести глобальный дух «КВ» и «Компьютерры».
Потому что «Вебпланета» был более узкий ресурс — там писали только о веб-технологиях. «Хабр» тоже начинался в таком же духе, но я расширял темы: программирование, наука, фундаментальные вещи. Я был против консюмеризма — обзоры гаджетов мы не писали. Мне кажется, что «Хабр» до сих пор движется в этом направлении.
Сколько ты пробыл в роли главного редактора?
Довольно долго: с 2006 по 2013. Я работал ещё и редактором ленты новостей на Xakep.ru и уже было сложно совмещать должности. Меня тихо сместили, наняли эффективных менеджеров. Талантливые ребята! Организовали более профессиональную редакцию. Бывшие авторы получили статус редакторов, в том числе и я. Главный редактор работает в московском офисе. Его заместитель предлагает темы авторам. Также в штате два переводчика.
Но постепенно я отхожу от редакторской деятельности. Сейчас веду корпоративные блоги на «Хабре». Благодаря корпоративным подпискам ресурс и зарабатывает основные деньги. Купив подписку, компания может публиковать, что угодно. Но если в корпоративных блогах будут одни пресс-релизы, то их никто не будет читать. Поэтому компании нанимают профессиональных авторов таких, как я. Или заказывают ведение блога — тогда я сам могу нанимать авторов.
Получается, ты был свидетелем громкой истории, когда Крючков выкупал свою долю «Хабра» у Mail.ru?
Мы же лично почти не общаемся. Я даже на корпоративах в Москве не бываю. Крючков в рабочем чате Slack вообще не появляется. Когда я был главным редактором, то и Slack не было — все вопросы обсуждались по электронной почте и аське. Так что много об этой истории я не знаю — на работе редакции она никак не отразилась.
Какая посещаемость «Хабра» сегодня?
Около 10 млн пользователей в месяц. 50% — российская аудитория. У нас посещаемость пропорциональна населению: Минск — четвёртый город по посещаемости после Москвы, Питера и Киева.
Блоги каких компаний ведёшь сейчас?
Не могу сказать. У нас правило: сотрудники редакции под своими никами не могут вести блоги. Я специализируюсь на темах информационной безопасности, инфраструктуры, железа, дата-центров.
Блоги белорусских ИТ-компаний приходилось вести?
Не приходилось. Я как-то не замечал активности белорусских компаний на «Хабре». Кажется, только Wargaming раньше вёл свой блог.
Ведение корпоративных блогов — это часть твоей работы как сотрудника «Хабра» или ты занимаешься этим как частное лицо?
По договорённости сторон. В «Тематических медиа» (российская интернет-компания, издатель habr.ru — dev.by) есть отдел, который занимается блогами. Этот отдел может сделать очень качественный корпоративный блог по очень высоким ценам. Или блог ведут собственные авторы компании. Я — это что-то среднее между штатными сотрудниками «Тематических медиа» и людьми со стороны.
Получается, что ты создаёшь конкуренцию «Хабру»?
«Хабр» только рад! Многие фирмы покупают подписку у ресурса вместе со мной в качестве автора. Я привожу эти компании на сайт.
То есть тебе платят и «Хабр», и компании одновременно?
«Хабр» мне уже практически ничего не платит. Основный мой доход — это ведение блогов. Работаем вместе с напарником. Он ещё более профессиональный в этом отношении, чем я. И клиентов у него больше. Наши статьи входят и в дневные, и в недельные топы «Хабра». Они написаны именно в тематике ресурса. Думаю, мы пишем более интересно, чем редакция «Хабра».
Ты сотрудничаешь с российскими ИТ-компаниями. Как чувствует себя ИТ-рынок в России, учитывая санкции и другие известные проблемы последних лет?
В 2014 году ввели санкции и тогда начался кризис. Рухнул российский рубль, а зарплаты остались прежними — никто их не индексировал. Резко упали бюджеты ИТ-компаний. Сейчас рынок восстанавливается, но слабенько. Если программист работает не в Москве, то ему выгодней приехать работать в Минск: размеры зарплат примерно одинаковые, а жизнь дешевле. В 2017–2018 годах был бум криптовалюты. Ты не представляешь, какие деньги там крутились! Вся Россия в кризисе, а в крипту идут миллионные инвестиции. Готовы были тысячи долларов платить за одну статью по этой теме.
«Хабр» — ведь не единственный проект «Тематических медиа». Ты участвовал в разработке других ресурсов компании?
Да. Например, я сформировал редакцию «Автокадабры» — ресурса для автолюбителей, пытался его раскрутить. Там мы проверили многие фишки: новый движок (потом его использовали для «Хабра»), возможность голосования без минусов, как в «Фейсбуке». Не покатило. Пытались запустить проект о компьютерных играх, но дальше разработки дело не пошло. Над Geektimes работали очень плотно. По посещаемости даже догнали «Хабр». Три года назад Geektimes просто слился с «Хабром» в один ресурс. К другим сервисам я отношения не имел.
Расскажи, что за история была у тебя с российским Госнаркоконтролем.
Совершенно случайная история. После смерти Стива Джобса в NY Times появился некролог, в котором приводились слова бизнесмена о том, что приём ЛСД в студенчестве был чуть ли не главным опытом его жизни.
Я перевёл цитату из некролога, а она заинтересовала Госнаркоконтроль. Позвонили в редакцию для выяснения личности автора. Денис Крючков похвастался таким запросом в Твиттере. Поднялся скандал: Госнаркоконтроль наезжает на журналиста.
Тогда президентом был Дмитрий Медведев. Он периодически устраивал встречи с представителями интернет-сообщества (Медведев вообще был очень продвинутый президент). Крючков тоже участвовал в этих встречах. На одной из них кто-то задал вопрос: «Журналист привёл цитату Стива Джоббса, а на него наехал Госнаркоконтроль. Как же так?». Медведев ответил: «Раз это цитата, то к журналисту никаких претензий». После этого Госнаркоконтроль мной не интересовался.
И часто в редакции «Хабра» раздаются звонки «сверху»?
Постоянно. Бывший главный редактор рассказывал, что ему часто звонят из ФСБ.
По поводу твоих статей?
И по поводу моих тоже. Я писал про СОРМ и про уязвимости в шифровании ГОСТовских стандартов ФСБ. ФСБ отслеживает любые упоминания о себе и просит не писать в негативном контексте.
Как ты относишься к закону о «суверенном интернете»?
Да мы предупреждали об этом. Мне говорили, что не надо писать про политику. Вот пожалуйста: политика сама пришла к нам.
Будущее за классическими медиа или UGC-проектами?
Главное — дать каждому возможность самовыражения. В «КВ» была куча авторов, которые до прихода в газету ни одной статьи не написали. Человек всю жизнь работает в своей области, но ему нужно самовыражаться, хочется увидеть собственную публикацию. И он может написать отличную статью, поделиться своим уникальным опытом. Таких примеров полно. «Хабр» дал возможность самовыражения программистам, инженерам, учёным — всем. Поэтому и взлетел.
За эти годы ты в редакции «Хабра» так и не побывал?
Ни разу. В Москве я пробыл четыре месяца, а затем вернулся в Минск и с тех пор работаю удалённо. «Хабр» устраивает каждый год встречи для сотрудников, и на ближайшей побываю обязательно. Я раньше не понимал важность таких встреч, а они ведь очень важны для работы удалённого коллектива. Если ты человека не знаешь лично, то не можешь полностью понять смысл его слов в корпоративном чате. Общение выходит неполноценным.
Работа в ИТ в Беларуси.
1. Заполните анонимную форму — 5 минут.
2. Укажите зарплатные (и другие) ожидания.
3. Выберите желаемую индустрию или область деятельности.
4. Получайте релевантные предложения.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.