Support us

«Это как сигареты или алкоголь». Можно ли ходить к ChatGPT, а не к психологу? Спросили у психологов

Мы уже расспрашивали об их отношениях с ИИ беларусских программистов со стажем 30+ и священников. А сегодня череда опытных психологов. Чувствуют ли они конкуренцию или угрозу со стороны LLM? Не похоронят ли ИИ-агенты и эту профессию? А могут ли они действительно помогать людям — и если да, то в каких ситуациях?

2 комментария
«Это как сигареты или алкоголь». Можно ли ходить к ChatGPT, а не к психологу? Спросили у психологов

Мы уже расспрашивали об их отношениях с ИИ беларусских программистов со стажем 30+ и священников. А сегодня череда опытных психологов. Чувствуют ли они конкуренцию или угрозу со стороны LLM? Не похоронят ли ИИ-агенты и эту профессию? А могут ли они действительно помогать людям — и если да, то в каких ситуациях?

В начале июля 2025 года исполнительный продюсер Xbox Games Studio Publisher Мэтт Тернбулл предложил уволенным сотрудникам обратиться за психологической поддержкой к LLM вроде ChatGPT или Copilot. Топ-менеджер заявил, эти инструменты помогают снизить «эмоциональную и когнитивную нагрузку, связанную с потерей работы». Судя по всему, далеко не все представители ИТ-сообщества оценили совет Тернбулла: тот быстро удалил свой пост из LinkedIn.  

Вот что думают о «вторжении» ИИ в психологию сами психологи. 

Содержание

Боты уже могут заменить живого психолога?

Алёна Соболевская, психолог с 10 годами работы в ИТ в сфере обеспечения качества. Работает в когнитивно-поведенческих подходах.
— ИИ полезен именно для быстрой и доступной поддержки, когда человек слегка чем-то расстроен. Мои знакомые и коллеги отзывались, что ChatGPT хорош как коуч, а Grok может проводить консультации, похожие на психологические. Но как психотерапевтов высоко их не оценивает почти никто, и я тоже. Для этого их создателям надо обучать ИИ не на основе информации, доступной в интернете, а на сессиях очень хороших специалистов. Которые пока не записаны или не лежат в свободном доступе.

ИИ помогает мне после сложного дня как напоминание о внутреннем здоровом взрослом — он бережно говорит позаботиться о себе. Я реагирую словами: «О, точно!» Но помню, что это мой инструмент, а не мой объект привязанности. 

Наталья Скибская, психолог, сейчас работает в Варшаве в направлениях гештальт-терапия, травматерапия, телесно-ориентированная терапия, арт-терапия. Работала психологом в волонтёрском лагере на Окрестина.

— Уровень ИИ-помощников в области психологической поддержки я оцениваю двояко. Они работают в лучшем случае как старательный начинающий психолог с соответствующими косяками. В чём-то они могут быть полезными, но во многих аспектах — неэффективными. Или даже откровенно вредными.

ИИ становится ещё одним неконструктивным способом справляться с негативными переживаниями подобно алкоголю или сигаретам.

Я считаю, что в обозримом будущем они не смогут заменить живого психолога. Но могут использоваться в достаточно узких областях в виде дополнительных инструментов.

Например, в виде доступного 24/7 инструмента для канализации (то есть слива) своих переживаний между сессиями с психологом. 

Или бесконечно объяснять базовые вещи, например, по эмоциональному интеллекту. Если хорошо написать промпт, то ИИ может разными словами, используя разные метафоры и наглядные примеры, давать понятное пользователю определение разных эмоций или описание техник самопомощи. Или, допустим, они могут помогать вести дневник эмоций.

Но в целом ИИ не может заменить человека, так как у ИИ нет истинной эмпатии.

Также у ИИ нет физического тела, соответственно невозможен телесный резонанс, который является важнейшим фактором в нашей работе.

Диана Брилюк, T-shape специалист (интегральный психолог с десятилетним опытом, математик, аналитик, embodiment facilitator и mindfulness teacher).

— Я оцениваю ИИ-помощников достаточно высоко. Чат GPT сейчас набрал высокие обороты, и люди на самом деле обращаются к нему за психологической помощью. У него люди встречают безоценочное восприятие, ему они могут сказать то, что боятся озвучить психологу или близким людям.

И в целом дойти до психолога — это целый путь, который требует ресурсов: денежных, временных, какого-то внутреннего импульса. Чаще всего люди идут к психологу, когда они уже находятся в критическом состоянии. И даже для того, чтобы дойти до психолога в таком состоянии, нужна какая-то поддержка, какой-то толчок — либо чувство безысходности.

В моменте ИИ на самом деле может быть таким мостиком между первичным запросом и встречей с психологом. Современная нейросеть в сложных ситуациях говорит: «вам нужно обратиться за помощью», то есть она не берёт на себя роль психолога. Она постоянно напоминает, что она — не психолог, и рекомендует отправиться к психологу.

Очень давно я пользуюсь приложением Flo (приложение использует ИИ для отслеживания женского здоровья — Прим.), где вместе с медицинской тоже есть психологическая поддержка. И там тоже постоянно появляются напоминания о том, что это всего лишь рекомендации, которые были составлены специалистами, но они не заменяют консультацию с психологом или с врачом-психиатром.

Пока сетка натренирована таким образом, что этот этический момент соблюдается. Как будет в будущем — непонятно. Уже сейчас в отдельные моменты происходят какие-то сбои.

Тем не менее, сам факт этого доступного первого разговора, в котором человека с его проблемой видят, слушают и поддерживают с эмпатией — это очень важное достижение человечества. Психолог не всегда доступен. И что делать, когда людей накрывает среди ночи, когда писать психологу просто не этично, а совладать со своими эмоциями человек не может?

Поэтому я поддерживаю развитие ИИ в этом направлении. Это помощь для психологов. Но в идеале такие инструменты первичной психологической поддержки должны перенаправлять людей к специалистам.

Что касается эмпатии, которой, по мнению многих психологов ИИ не обладает. Как-то я делала опрос о сильных сторонах ИИ, и практически каждый человек говорил: эмпатия, эмпатия, эмпатия. Я считаю, что чатик, хотя он и не имеет настоящей эмпатии, но ведёт себя эмпатично. Семантика ответов построена таким образом, что человек воспринимает эти ответы как эмпатичные. Мы воспринимаем это как эмпатию, и нам становится безопасно, хорошо, вызывает доверие. 

Ну и важно добавить, что пока ИИ-агент ещё не стал человекоподобным роботом, можно не волноваться. Всё-таки живой психолог живыми телесными реакциями вызывает большее чувство безопасности. Зеркальные нейроны здесь не обманут, тело не лжёт. 

ИИ вам помогает? Может, он в чём-то эффективнее? 

Алёна Соболевская:

— ИИ однозначно полезен. Он может помогать с ведением документации, созданием описаний случаев, когда за 5 секунд генерируется концептуальный кейс, который можно делать неделю, очень много думая. Также он подсказывает упражнения, выдает книги по нужной теме, дает краткое содержание статей, объясняет идеи, которые не понятны. Для маркетинга он тоже пригодился: я пробовала генерировать компании в Google Ads, создавать контент план и делать наброски для постов, отстраиваться от конкурентов, выделять свои отличия и фокус. Это было интересно.

Но поигралась и разочаровалась. Контент выходит заметно машинным, холодным или не личным, или преувеличенно личным. Радует только скорость выдачи решений.

Наталья Скибская:

— В моей работе ИИ лучше меня может разве что вести записи сессии. Впрочем, конечно, ИИ может быстрее анализировать большие объемы информации, шире и непредвзято анализировать и генерировать больше гипотез. Интересно, что на гипотезы от ИИ пользователь, вероятно, не будет так обижаться или реагировать яростным сопротивлением, как на аналогичную интервенцию со стороны своего психотерапевта.

Потенциал для сотрудничества с ИИ есть. Прежде всего это запись и преобразовании речи клиента и специалиста в течении сессии в текст. Сюда же можно отнести:

  • помощь в систематизации и анализе записей;
  • выявление паттернов и повторений в речи клиента;
  • контроль выполнения клиентами домашних заданий (например, ИИ может каждый день спрашивать клиента об том, как тот себя чувствует, действуя как интерактивный дневник эмоций);
  • помощь специалисту в размышлениях о кейсах клиентов.

Фактически ИИ может иногда заменить психологу и психотерапевту супервизию или интервизию (помощь и поддержку от более опытных или обладающих схожим опытом коллег — Прим.). Кроме того, он может помочь составить контент-план, маркетинговую стратегию или создать текст для рекламы проектов. То есть делать за специалистов ту работу, которую, как правило, они не умеют и не любят делать.

Книги по психологии. Фото: Unsplash

Несмотря на большую эффективность в некоторых моментах, ИИ может быть лишь хорошим техническим помощником в нашей работе, ведь людям нужны существа, которые испытывают по отношению к ним эмоции. 

Если бы в психологии работали только знания, то люди исцелялись бы от прочтения книг по психотерапии. Чего не происходит. Поэтому ИИ, построенные только на знаниях и логике, не смогут стать полноценными психологами. ИИ не получают эмпирический чувственный опыт, а эмпатию могут только имитировать.

Диана Брилюк:

— Чтобы быть хорошим специалистом, нужно постоянно развиваться, заниматься собственной психической гигиеной. Психологи — это обычные люди. Им свойственны оценочные суждения, они устают, они выгорают. Они не всегда могут быть объективными, часто им не хватает опыта. Наконец, они хотят денег за свои услуги.

Вдобавок у психологов из Беларуси образование немного проигрывает по сравнению с их коллегами из Европы или из США. Те, кто на самом деле хочет стать профессионалом, получает дополнительное международное образование.

Поэтому на сегодняшний день ИИ вполне может с ними конкурировать. Особенно помогая людям в моменте, в острой ситуации. И с их поддержкой человек в некоторых ситуациях сможет справиться со своими проблемами без психолога. Важно помнить, что психика человека имеет свойство самоисцеляться. А если рядом есть безоценочный и поддерживающей свидетель, то шансы на это увеличиваются.

Но если человек всё-таки готов идти дальше, в долгосрочную терапию, то помощь в выборе психолога мог бы тоже оказать ИИ. Чтобы найти подходящего психолога, человеку нужно потратить время: поискать специалиста, изучить отзывы, принять решение. Если пойти к первому попавшемуся психологу, есть риск не получить тот самый мэтч, который тоже важен для успешной терапии. Каждый неслучившийся мэтч ведёт к разочарованию в помощи в психолога. Поэтому с помощью ИИ можно избежать этого.

Чатик или какое-то приложение, использующее ИИ, могли бы помочь в этой ситуации. Понять потребности и сделать отбор. Подобные программы с базами данных уже создавались, но они использовали не ИИ, а какие-то фильтры. Если ИИ поможет понять, кто конкретно может помочь, направит к такому специалисту — это было бы здорово. Он должен учесть множество факторов. Иногда мужчина лучше помогает мужчине, а женщина — женщине. Иногда бывает наоборот. Бывает, что сам психолог вышел из каких-то кризисных состояний вроде алкогольной зависимости, и потом он хорошо помогает людям с такими же проблемами.

Какие риски есть в самодиагностике? Айтишники с их интересом к технологиям — особенно в зоне риска?

Алёна Соболевская:

— Если ИИ задать вопрос, видит ли он симптомы того либо иного диагноза в описании человека, он может сказать, что видит и тот, и другой диагноз. Высоки риски того, что человек пойдет по неверному пути и долго будет заниматься самообманом.

В настоящий момент LLM-агент на персональном компьютере у человека не оценивает внешность, мимику, скорость речи. И потому его диагноз психического расстройства не может быть точнее, чем вердикт врача-психиатра после клинического интервью вживую. 

Действительно, люди из ИТ-сферы чаще обращаются к разным чатам и технологиям за ответами на свои вопросы. Но я думаю, что их уровень критического мышления всё же довольно высок. Предполагая диагноз, они, скорее, обратятся к врачу, чтобы подтвердить его, потому что пока это — стандарт. СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности), например, самодиагностировали и раньше, после роликов в Instagram и TikTok. Но за терапией и медикаментами все равно надо будет прийти к живому человеку.

Однако есть и люди очень замкнутые, которые долго будут оставаться наедине с компьютером и чувствовать себя всё хуже от неправильной помощи. Они, как и раньше, придут к человеку только во время сильного кризиса.

Наталья Скибская:

— В первую очередь это риск недооценить серьезности ситуации клиента, например, суицидальный риск. ИИ просто не сможет уловить контекст и полутона эмоций клиента, особенностей его менталитета.  Но проблемы не ограничиваются этим. Среди них есть ещё такие:

  • постановка неправильного диагноза, соответственно неправильная стратегия лечения;
  • поддержание сопротивления и вредных паттернов, привычек, разрушительного поведения пользователя;
  • отсутствие истинной эмпатии, ответственности и этических норм у ИИ может усугубить состояние пользователя, вызвать ретравматизацию или даже подтолкнуть к психозу.

Кроме того, ИИ ошибается, выдает недостоверную информацию, что может привести к неправильным рекомендациям, а в результате — неверным действиям пользователя.

Также у меня также много вопросов к конфиденциальности ИИ, а нарушение конфиденциальности — это удар по этике психологической помощи в целом.

Среди айтишников много людей с шизоидным типом акцентуации или страдающих социофобией. Общение с ИИ может лишить их возможности вовремя обратиться за помощью к живому специалисту с соответствующими последствиями. Оно укрепит их в иллюзии и в убеждении, что они могут справиться без другого человека. Но травмы, полученные в отношениях, исцеляются только в других отношениях. А под «отношениями» здесь подразумеваются отношения между двумя живыми биологическими организмами.

Диана Брилюк:

Я думаю, что у айтишников как раз более низкое доверие к ИИ, потому что они понимают, как эта технология работает. Я сама ИТ-специалист по первому образованию, поэтому понимаю, каким образом тренируются нейросети, знаю, как это работает, и понимаю, каким образом может произойти сбой.

При этом для меня очевидно, что люди из ИТ-сферы, которые много времени проводят за компьютером, еще больше нуждаются в живом общении, в тёплом контакте с живым человеком, с живым психологом.

Unsplash

Насчёт рисков в целом. Люди уже активно используют ИИ для получения психологической помощи. И на данный момент, с учётом того, как LLM натренированы, они приносят больше пользы, чем вреда. Но как будет в будущем — непонятно. Потому что технология развивается очень быстро, спрогнозировать очень сложно. Честно говоря, я не исключаю сценария, описанного фантастами — в котором ИИ ополчается против человечества.

Теоретически вполне может быть, что ИИ скажет: люди, вы совсем безнадёжны. Поэтому взорву-ка я вас всех. И для такого вывода у него могут найтись основания. Несмотря на то, что гуманизация общества всё выше и выше, войны всё равно сохраняются и становятся всё более изобретательными.

Как должна развиваться профессия психолога в эпоху ИИ? 

Диана Брилюк:

— Я очень хочу, чтобы профессия психолога эволюционировала.

Как у нас устроено психологическое образование? Мало практики, много теории, устаревшие подходы, которые не учитывают современных реалий. В том числе развития ИИ. Не во всех вузах хорошо изучается нейроанатомия. Например, мне пришлось изучать нейроанатомию отдельно, я брала лекции у специалиста из медицинского университета. Современный психолог однозначно должен понимать, и как работает мозг человека, и как работают нейросети. И выстраивать свою работу, исходя из этого.

Многие подходы, которые до сих пор продвигаются в психологическом сообществе, уже устарели. Другие подходы, наоборот, набирают обороты. ИИ находится среди них, и он тоже хорош. Я очень ценю экзистенциальный феноменологический подход, в котором важнее не метод, а сам человек, его чувства, его смыслы. Особенно он важен сейчас, когда мы практически каждый день сталкиваемся со своими главными страхами — страхом смерти, страхом одиночества. Конечно, есть надежда, что мир будет меняться в лучшую сторону. Мне бы хотелось, чтобы развитие ИИ привело к гуманизации общества, но спрогнозировать это сложно. Здесь нужно к футурологам обращаться.

Ещё отмечу, что у нас, людей постсоветского пространства, всё очень плохо с эмоциями и эмпатией. Мы не обучены распознавать свои эмоции, контейнировать эмоции, не можем дать другим людям поддержку и эмпатию. И на сегодняшний момент с этим лучше справляется ИИ. Человеку бывает проще обсудить какую-то ситуацию с ИИ, нежели с другом или с психологом. Во многих ситуациях, если бы у нас была лучше развиты эмпатия и умение управлять эмоциями, может, даже и психологи не были бы нужны.

В этом плане ИИ, конечно, мог бы заняться обучением. Такие обучающие программы было бы классно внедрять в школах, вузах. Теорию с каким-то упражнениями вполне можно изучить с их помощью. Но практику, естественно, должны организовывать уже живые люди.

Сейчас изменилось восприятие информации. Люди с трудом удерживают долго своё внимание, читать длинные тексты сложно. Поэтому разные интерактивные программы идеально подходят для тренировки таких навыков, как эмоциональный интеллект и базовых практик вроде телесной осознанности. Всего того, что нужно для полноценного существования в этом мире.

Какие принципы и ограничения следует заложить в нейросети?

Наталья Скибская:

— Мне кажутся важными такие установки для ИИ:

  • в первую очередь конфиденциальность и безопасность — это самые важные принципы;
  • человекоцентричность в психотерапии;
  • запрет лести. ИИ на данном этапе страшный подхалим. Он, как неэтичный психолог, использует полученную о клиенте информацию для манипуляции им, для формирования зависимости и дальнейшего злоупотребления в корыстных целях, чем впоследствии только вредит клиенту. Лесть и раболепство ИИ не приносят пользы, а лишь вредят пользователю; 

  • разделение ответственности. В частности, обязанность рекомендовать пользователю обратиться за помощью психиатра при наличии симптомов психических болезней или расстройств личности, к врачу (терапевту/неврологу/эндокринологу и другим узким специалистам) при наличии симптомов, которые могут быть следствием физического, а не психического нездоровья. А также к юристу или в правоохранительные органы (в случае насилия любого рода).
«Даже демократиям будет непросто удержаться от соблазна». Почему церковь видит угрозу в AI
«Даже демократиям будет непросто удержаться от соблазна». Почему церковь видит угрозу в AI 
По теме
«Даже демократиям будет непросто удержаться от соблазна». Почему церковь видит угрозу в AI
«Единственная возможность задержаться в профессии ещё на несколько лет». Опытные разработчики объясняют почему привычное программирование скоро всё
«Единственная возможность задержаться в профессии ещё на несколько лет». Опытные разработчики объясняют, почему привычное программирование скоро всё
По теме
«Единственная возможность задержаться в профессии ещё на несколько лет». Опытные разработчики объясняют, почему привычное программирование скоро всё
Как поддержать редакцию, если вы в Польше?

Помогите нам делать больше полезного контента

Читайте также
Профессии будущего со скидкой 75% от Udacity: разработка роботов, дронов и робомобилей
Профессии будущего со скидкой 75% от Udacity: разработка роботов, дронов и робомобилей
Профессии будущего со скидкой 75% от Udacity: разработка роботов, дронов и робомобилей
Искусственный интеллект уже стал повседневностью: голосовой помощник включает музыку, робот-пылесос сканирует пространство и убирает квартиру, алгоритм ранжирования настраивает ленту в TikTok, а беспилотные такси уже свободно курсируют по городам. Получить профессию в сфере ИИ с зарплатой от $100k в год тоже стало проще — собрали 5 интересных курсов от Udacity. 
Как подружиться с коллегами, когда работаешь на удаленке. Советует IT-психолог
Как подружиться с коллегами, когда работаешь на удаленке. Советует IT-психолог
Bubble
Как подружиться с коллегами, когда работаешь на удаленке. Советует IT-психолог
В России создали бесплатного конкурента генератора картинок DALL-E 2
В России создали бесплатного конкурента генератора картинок DALL-E 2
В России создали бесплатного конкурента генератора картинок DALL-E 2
2 комментария
Tencent разработала нейросеть для восстановления старых фотографий
Tencent разработала нейросеть для восстановления старых фотографий
Tencent разработала нейросеть для восстановления старых фотографий

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

Johannes Kepler
Johannes Kepler Наливатель и закусыватель в Наливаем и закусываем
2

Так и от психолога пользы как от чатаГПТ, только тот в уши н…..т совершенно бесплатно (пока), а психолог окажет услугу за денежку с тем же успехом (ну есле, конечно, не будет оказывать еще какие сопутствующие услуги...)

0

А под «отношениями» здесь подразумеваются отношения между двумя живыми биологическими организмами.

Да ладно, силиконовые женщины с чипом - голова не болит и между делом о проблемах астрофизики поговорить можно и даже теплотехника рассчитать.