«Автобус был забит как на Новый год». Что на границе после потери +2 пунктов пропуска

Понятно.

Ваши страдания мне непонятны. Возможно вас волнует лишь регулярность дотаций, а не их общий объем. Там небольшая сумма, завод занимает свою нишу. Пусть и в Африке или где-то там еще, но он зарабатывает валюту и почти окупает себя.
На данный момент проще и грамотнее держать 15-20 тысяч человек на заводе, который не особо требует дотаций, чем сделать их всех безработными. Для экономики, как ни парадоксально это звучит для не экономиста, это полезно.
И да, насчет Сандвика не знаю (но уверен, что да), но остальные получали и получают косвенные дотации. Это и госзаказы, и другая поддержка. Я не говорю, что промышленность у них как наш МАЗ, но не тешьте себя иллюзиями, что можно спокойно создать такие махины без вливаний со стороны государства. Это сказки для самых маленьких.

определенные небольшие дотации для предприятия из-за временного кассового разрыва, временного шторма без проблем в течение короткого срока без проблем. Правда еще вопрос в том, почему не возьмет это предприятие кредит. Этот завод МАЗ один может в глобальном формате не дает большой бреши, но он, мягко говоря, не единственный в наших. Тот же Гомсельмаш, насколько я знаю, даже с учетом всех основных фондов, дебиторки, часть которой явно мертвая, находится в минусе. А еще есть регулярное поддержание штанов на деревообработку, цементную промышленность и т.д. В итоге получается затыкание дыр на коммерческих на первый взгляд предприятий за счет бюджета, то есть идет перераспределение прибыли от успешных к неуспешным. И да, эти убытки по итогу должен будет кто-то покрыть Если просто держать на стабильно убыточном предприятии X людей, которое получает дотации, то это говорит о том, что данное предприятие играет не экономическую, а социальную функцию (если не планово-убыточное, конечно). При этом однозначно ухудшается качество человеческого капитала (зарплаты будут там низкие, то есть народ будет уходить, появится соблазн для откатов и т.д). Если данное предприятие будет расположено в райцентре, то это закончится для него печально (и я знаю примеры, когда даже восстановить это предприятие будет нереально, так как некому работать, а квалифицированные специалисты либо потеряли квалификацию, либо банально уехали). И да, государство вполне помогает развивать экономику и развиваться предприятиям, но оно не должно постоянно заниматься поддержанием штанов.

Категорически не соглашусь. Это стратегические предприятия и отрасль в целом. Обьем дотаций адсолютно оправдывает их существование. Собственное производство МТЗ, МАЗа и Гомсельмаш позволяет СЕЙЧАС в период санкций обеспечивать страну и производить на экспорт различную технику, вместо того, чтобы по желанию какого-нибудь бидона, в один миг провалиться в каменный век и возделывать поля на лошадях или покупать МАНы, Вольво, ДжонДиры через Саудовскую Аравию по цене боинга.
Странно, что вы этого не понимаете и пытаетесь просто разрушить отрасль, чтобы поддерживать отрасль другой страный и поставить себя в полную зависимость от иностранного производителя, который зарекомендовал себя как очень ненадежный партнер.

У нас вообще очень много стратегических предприятий и отраслей, видимо. Сюда еще сразу добавим цементную, легкую промышленность, деревообработку, пищевку, стекольную, которым регулярно идут дотации из бюджета на покрытие кредитов, то есть из кармана каждого. Сейчас вот БНБК на подходе с Атлантом, в который закинули пару сотен миллионов долларов за последних 10 лет, тоже какие-то проблема (интересно, литовский Снайге тоже пожирает кучу госденег?). Все это стратегическое и важное, требует постоянной поддержки в нынешнем формате и объеме без каких-либо изменений, поэтому не надо удивляться, что средняя ЗП в РБ уже ниже, чем в Молдове. Это я еще не упоминаю регулярное право на неначисление амортизации предприятиям, а это прямое закладывание мины под будущее организации. На этом фоне не надо удивляться, что народ уезжает в том числе по экономическим причинам и есть регулярные рекорды по числу вакансий, ухудшая перспективы РБ в будущем.

А в отношении санкций, то вести себя надо подобающим образом. Тогда и дальше можно будет на автобусы МАЗ ставить мерсовские двигатели, а не китайские аналоги, которые, насколько я знаю, потребляют больше топлива и периодически горят. Тоже касается и того же МТЗ, где на 3520 ставили Детройт и Дойц, а теперь решили все импортозаместить. Интересно, почему раньше так не делали?

Зря вы так о Молдове. Страна уже одной ногой в ЕС))
Насчет "подобающим образом" это у каждого критерии свои. Я считаю, что любая другая страна на месте РФ поступила бы так же. "Подобающим образом" в моем понимании это не лизать *упу пану, пока он тебя окружает ЯО.
Именно для таких моментов и существует стратегическое производство, без него забудьте даже слово "независимость". Прибалты с Молдовой также независимы, как чихуахуа от свей хозяйки. Так же грозны и агрессивны на других.
Я абсолютно уверен, что никому не нужны были эти территории. Все могло закончиться в марте 22-го и были бы живы сотни тысяч людей и территории не заняты, если бы ваши прекрасные европейские "друзья" не заставили одного дурачка в зеленом комбинезоне играть роль Наполеона. А могло и не начинаться, если бы не такое усиленное желание кое-кого предоставить свою территорию НАТО и требовать возвращения ЯО. Так что "подобающим образом" надо было всем себя вести. А уж обвинять белорусов в случившемся, это вообще надо быть последним уродом.
Но это вопрос не для обсуждения. У меня есть свое мнение и не хотелось бы чтобы сюда приперся этот польский фрик и начал переубеждать.

Молдова была приведена в качестве примера того, что она многие годы была с самой маленькой ЗП в нашем регионе (разница с РБ была 30-40% в пользу РБ), то есть смогла обойти. Сейчас последняя РБ и это главный признак того, что она превратится (или уже, возможно, почти превратилась) в донора рабочей силы для соседей.

Без населения ничего не будет по определению, а бабы новых на нарожают, так уже прошли демографичесские переходы уже давно, поэтому будет борьба за умы квалифицированных и тела низкоквалифицированных, а РБ ее при низкой зарплате проигрывает автоматом. Можно, конечно, и дальше говорить про стратегические отрасли, увольнять нелояльных, рассказывать о страданиях других в газетах, вешать флаги, проводить семинары, плодить замов по идеологии для объяснения геополитической сиитуации, но низкий доход при открытых границах перекроет все.

А что касается прибалтов и прочего к ним вашего снисходительного отношения, то по какой-то причине там работает в районе нескольких десятков тысяч белорусов (60 000 ВНЖ) и часто там, где местные за такие работать не будут. Хорошо ли это для РБ, учитывая, что там платятся их налоги, формируется прибыль организаций, вопрос риторический. Можно при низком уровне дохода по сравнению с соседями и дальше рассуждать про независимость и высокие материи, но по факту мы имеем (из открытых источников):

12 000 год назад студентов белорусов в Польше (это примерно БГУИР);

-26 000 год назад школьников белорусов в Польше (это примерно каждый 40-й или 41-й, так как их в РБ около 1,05-1,1 миллиона)

-200 000 уехавших людей в трудоспособном возрасте только за 2021 и 2022 год по данным товарища из МВД (это каждый 20-й из занятых в экономике РБ).

почти 800 родившихся в Польше малышей, где у обоих родителей только гражданство РБ (всего в РБ родилось 65 000, то есть на банальное воспроизводство населения надо 130 -140 лет при средней продолжительности 70 с небольшим).

А я и не отрицаю проблем. Согласен почти во всем вышесказанном и не поддерживаю гонения из-за политики и прочее.
Наша дискуссия была лишь о том, нужно ли поддерживать и дотировать свою промышленность или нет. Так вот мое мнение, что да, нужно обязательно даже если она убыточна. У вас мнение последователей Айн Рэнд. Если предприятие убыточно, то его надо ликвидировать и выгнать всех на мороз, а прекрасный рыночек все вокруг порешает в лучшем виде. Талантливые и прекрасные 50-летние рабочие пусть и перестанут покупать товары и услуги у других талантливых ребят, обеспечивая движение денег и функционирование микроэкономики, но это будет на короткое время. Они почти сразу найдут новую работу, наравне с такими же господами из других разогнанных предприятий. Все предприятия будут только прибыльными, а умные и талантливые станут богатыми, дураки бедными. Я ничего не забыл?
Что касаемо миграции, то это обратимый процесс. Если вы сейчас не в РБ, то ответьте себе честно хотите ли вы вернуться при изменении каких-либо условий (например, если в РБ сможет вернуться ваша компания, которая выехала из-за санкций). Точно такое же мнение у подавляющего большинства. Как уехали, так и вернутся. Не все, но многие. А что будет дальше если коррумпированные чинуши ЕС все-таки протащат Украину в ЕС, я даже не берусь предсказывать. Там полбюджета нет. Дотациям в свою экономику со стороны ЕС (ой, дотациям, надо же) Литва с остальными тиграми скажет до свидания. Ой веселье начнется...

а я еще раз повторю, что постоянные дотации в хронически убыточное предприятие ведут к потере человеческого капитала и его конечной смерти в любом случае из-за низкой зарплаты. Примером будет куча предприятий в районах, которые по факту были закрыты, или сельское хозяйства, где работают в основном или пенсионеры по факту или отрабатывающие распределение.

Миграция может легко стать необратимым процессом и чем дольше человек находится в другой стране с более высоким уровнем жизни, тем выше эта вероятность, ведь человек адаптируется к новой среде, а дети это быстро делают, а потом мальчики начинают дружить с девочками. И если ты живешь в лучших условиях, адаптировался, то зачем возвращаться. Да, это сделает часть, но чем дольше ситуация развиватся, тем меньше будет эта часть, а через несколько лет после отъезда вероятность возврата будет минимальна.

Все вышеперечисленное это те же дотации. Полупроводники в США это тоже не новая тема, тем не менее бюджет РБ туда вкидывается и называйте его хоть субсидиями, хоть стимулированием через банки, все это косвенные дотации.

Я немного по другому рассматриваю сам термин дотации. Дотация - "Денежные средства, выделяемые из государственного и местных бюджетов для оказания финансовой поддержки убыточным предприятиям, у которых денежная выручка от продажи производимого продукта меньше издержек на производство и продажу данного продукта, нижестоящим бюджетам для покрытия разрыва между их доходами и расходами[2].

Стимулирование экспорта через льготные инвестиционные кредиты, льгота по условному налогу на прибыль на 3 года или освобождение от НДС на импортное технологическое оборудование и т.д. это НЕ дотации. Я понимаю, что есть категория "планово убыточная" организация, но это единичные случаи

Вы называете одно и то же разными словами, жонглируете терминами. Суть одна и та же. Полупроводниковая это негосударственная отрасль в США и они не могут просто взять деньги из бюджета, чтобы покрыть свою убыточность. Вместо этого им наперед выделяют субсидии, которые они точно так же как и МАЗ отдавать не будут. Вы можете называть это дотациями или субсидиями, но суть у них одна и та же - покрыть дефицит средств. И да, вероятнее всего почти вся машиностроительная отрасль РБ "планово убыточная" де-факто, но я бы не делал из этого трагедии и уж тем более виновника всех бед.

Стимулирование развития - создание исходных условий и инфраструктуры (условно, организация технопарка с наличием всех коммуникаций, льготное налогообложение в течение какого-то времени).

Планово-убыточное машиностроение в РБ уже на половину, если не больше, потеряло своей потенциал (я знаю это не виртуально). Я с ходу назову много предприятий типа Визас, Борисовский инструментальный, завод автоматических линий и т.д (что-то из них не существует уже ,что-то объединено, но по факту все печаль). Можно и дальше вкидывать туда деньги бюджетные, но уйдут оттуда пенсионеры и можно будет вешать замок амбарный. Во всяком случае, я не очень представляю как на условный МЗШ пойдет технолог с опытом от 3 лет, где ему предлагают ЗП в 1300-1500 рублей (специально заглянул на страницу с вакансиями). А на рессорный и вовсе где-то проскакивали вакансии с ЗП в районе 1000.

Любая страна не вторгается в другие страны только по той причине, что не может или нет в этом необходимости. Если страна мирная, то это от недостатка силы и возможностей, а не от того, что кто то мирные люди