Пару лет назад, когда началась пандемия и почти все айтишники забыли, что такое офис, Евгений Самуйлович продолжил ходить на работу. Женя — сисадмин в больнице, а в прошлом программист на МАЗе. Но хочет в настоящее ИТ.
Пару лет назад, когда началась пандемия и почти все айтишники забыли, что такое офис, Евгений Самуйлович продолжил ходить на работу. Женя — сисадмин в больнице, а в прошлом программист на МАЗе. Но хочет в настоящее ИТ.
Евгений откликнулся, когда мы искали айтишников-участников конкурсов красоты, чтобы поговорить о влиянии внешности на карьеру (на конкурсе «Мистер БНТУ 2016» он победил в номинации «Харизма через край»).
Но его история оказалось сложнее — здесь и больница, и МАЗ, и десятки собеседований за два года при попытке войти в ИТ. На одном из которых Жене посоветовали не носить пиджак, потому что «так уже никто не ходит». Внешность пока никак не упрощает для него вход в ИТ, даже с учётом технического бэкграунда.
— Я учился в БНТУ на факультете информационных технологий и робототехники. Был программистом на МАЗе, а потом знакомый, который работал сисадмином в МКДЦ [Минском клиническом консультативно-диагностическом центре], увольнялся и предложил пойти на его место. Там обещали зарплату повыше и работать было легче. А несколько месяцев назад перешел в «девятку» [девятую больницу].
Они находятся рядом. Отличие в том, что в «девятке» сисадмин обслуживает 4-5 зданий, а в МКДЦ было только одно. Он работает с железом, серверами, занимается настройкой сети и всем, что касается хостинга.
— Самое сложное и нелюбимое в работе — это старые системы. В Минске мало где остались ХP-шки, но мне порой приходится работать с ними. А любимое — все, что связано с клаудами.
Особых отличий в работе с медиками и заводчанами Женя не заметил.
— Но есть доктора очень вежливые, эрудированные. Заходишь в кабинет, а он начинает диалог с разговора о чем-то высоком. Поначалу мне очень нравилось общаться с такими докторами. Многие медсестры, например, уже бабушки — и им сложно что-то объяснить о компьютере.
Почти все друзья Евгения работают в ИТ. Поддерживают его, сбрасывают вакансии.
— Я в первую очередь рассматривал бы различия с позиции «государственная/негосударственная работа». На гос — платят зарплату в рублях, в частных компаниях она привязана к доллару и явно выше. Сисадмин в больнице получает 1300 рублей. Вроде немного, но нормально. Это фиксированная сумма, которая не зависит ни от каких показателей. Плюс на госпредприятии нет проектов, связанных с новыми технологиями, клаудами. Мне кажется, это основные отличия, из-за которых и выбираешь новое место, чтобы развиваться.
Пандемия особо не изменила работу в больнице для сисадмина, говорит Женя.
— Я как ходил на работу, так и хожу. Иногда больно слышать, что все друзья-программисты перешли на удаленку, а я все еще хожу. Хотя и не болел долгое время ковидом, когда все вокруг слегли.
За последние пару лет у Жени было около 50 собесов. Ходил на разные позиции — SQL-девелопер, девопс, сисадмин.
— На собеседованиях чаще всего были отказы. Думаю, не хватает каких-то знаний. Я обычно хожу на джуна, а некоторые компании ищут джуна, а собеседуют на мидла. В одной из компаний мне сказали: «Вот, подучи это, курсы, ролики в ютубе, даем тебе два месяца». Два раза уже так связывались и говорили: «Еще это подучи». В EPAM сказали проходить курсы.
Если назвать одну эмоцию о собеседованиях — бесит. Потому что многие компании растягивают на два-три этапа: сначала рекрутер, потом еще кто-то, а потом ты два месяца обучаешься. Когда есть работа, тяжеловато отпрашиваться несколько раз, приезжать, а на последнем этапе услышать «вы не тянете».
Сейчас, кроме работы, Женя ходит на курсы EPAM — учится на девопса. Считает, что это поможет ему попасть в ИТ.
— Здесь, кстати, я ощущаю соперничество. Нас на курсах 60 человек, и я вижу, что некоторые ребята сильнее меня, а с ними придется соперничать где-нибудь на вакансии. Понимаю, что будет сложно.
В чем пойти на собеседование, Женя продумывает заранее. Долго носил пиджак. А потом на одном из собесов ему неожиданно сказали, что так уже не ходят.
— Небольшая компания, что-то связанное с сервисной автоматизацией. Посмотрел отзывы — вроде неплохая. Пришел на собеседование в пиджаке, привык, не просто ж так покупал. Я, кстати, когда работал на МАЗе и приходил на работу в пиджаке, начальница понимала, что сегодня иду на собеседование.
… Общаемся о скиллах, а потом резко девушка, которая собеседовала, говорит: «А вы знаете, в пиджаках уже не ходят на собеседования? Видите, как мы одеты?» Мне как-то прискорбно было это слышать. Зачем было это говорить? Вроде как про техническое разговаривали. После этого понял, что надо поспокойнее одеваться — что-то среднее между официальным и неофициальным.
После этого случая Женя стал задумываться о том, какую одежду выбрать, когда идешь на собеседование.
— Видишь, кто тебя чаще собеседует, и подбираешь уже. Обычно это мужчины в теле, со щеками, в байке. Не знаю, почему так, может, это связано с сисадминством? Они в байках, поэтому зачем тебе наряжаться в пиджак. И выбираешь тоже что-то соответствующее.
На одну из работ, считает Женя, его взяли из-за внешности.
— В студенческие годы у меня была история, когда собеседовала девушка и я чувствовал, что прошел тупо из-за внешности. Побеседовали, девушки поулыбались, ты им понравишься. Когда тебя собеседуют дяди, это может сыграть в минус. Потому что бессознательно проводится параллель красивый/умный. Между красивым и умным ты явно выберешь умного, который будет выполнять работу и закрывать задачи. Иногда думаю: не причешусь на собеседование — пускай меня лучше умным посчитают.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
ох уж это самомнение
вы шутите? то есть у девушки, которая "тактично намекнула" про пиджак все ок, а у парня со скорой "самомнение"?)))
он кстати вполне реальные проблемы перечислил для новичка при найме, и самомнение тут у сеньоров скорее
Так это не взаимоисключающие понятия. Намекать на пиджак может и не стоило, но у парня красной нитью по всему тексту "Я Д'Артаньян а вы все ***"
Нет, я не шучу. Выглядит парень довольно заурядно, но при этом всем рассказывает, какой он красивый и классный. Говорю же - самомнение завышено)
Парню просто нравится хорошо выглядеть. Даже в GTA 5 в миссии про Life Invader шутку с одеждой обыграли.
Успехов ему. Если хочет в программирование - пусть не теряется и идёт к мечте.
У меня язык чешется спросить: а как он рассматривает вопрос пойти в DevOps?
Через курсы уже
Начинал с администрирования, по итогу ушел в программирование и не жалею.
Так если не нравится работать со старым железом и софтом, зачем вообще переходить из одной государственной организации в другую? Ну не тянешь ты сейчас на девопса, ну найди сначала себе работу хорошего сисадмина, научишься нормально работать хотя-бы)
Хаха, это можно в анекдоты заносить. У интервьюеров зашкаленные уровни невменяеммости и самовлюблённости.
-А вы знаете, в пиджаках уже не ходят на собеседования? Видите, как мы одеты?
Я вас понял. "Начинает медленно раздеваться, продолжая смотреть в глаза интервьюера"
Интересно если бы на его месте был супер опытный кандидат в костюме, ему бы тоже сказали что в пиджаках сейчас не ходят?))
Супер опытные предпочитают приходить в пижаме.
"Видите, как мы одеты?" спросили девушки.
Ну... не уверен, что лифчик 2го размера, стринги и бусики будут ему к лицу.
Впрочем, в наше время...
Как и у соискателя, так что рыбак рыбака...
Раньше и не задумывался про одежду
На технические позиции абсолютно все равно как выглядит человек. Ну мы не говорим про крайности конечно. Пиджаки, дреды, фуфайка, кеды. Просто человек видимо очень слабый технически с завышенной самооценкой и зп ожиданием в первые месяцы.
Мы к себе даже странно выглядящих людей с удовольствием берём если они мотивированы, готовы прогрессировать и у них есть тех. знания. Люди в пиджаках тоже есть. Причём отличные специалисты.
Работа столько лет в гос организациях говорит о человеке как о слабомотивированном, либо лентяе. Хотя есть и исключения.
Тут в лабу приходится чуть ли не таксистов набирать, а человек о учился в БНТУ и "крутит хвосты мышам" на МАЗе.
причем здесь самооценка? человек признает, что не тянет. получает фидбэк - идет на курсы, учит. Все у него ок, получше некоторых историй здесь или в линкиде, где за 100500 собесов все никак не могут понять, что ж не так, а посижу-ка я на попе еще или пройду +100 собесов, но не подготовившись по пробелам, которые уже обнаружили
Просто не на ту должность собеседуется чтобы получить конкурентное преимущество - надо в менеджеры идти, а не в ремесленники.
Заголовки всё больше напоминают жёлтую прессу :)
Девочки - а что в нем красивого) Кроме выражения что может все перетерпеть на фото
HR вообще долбанулась - может человеку нравятся пиджаки и он в них комфортно себя чувствует.
и для HR нормальное место для пиджака это бары на Зыбицкой?
Каждый отказ на собеседовании - это повод проанализировать вопросы и что ты отвечал. И зачем тебя это спрашивали, и сделав выводы подтянуть знания. Тоже прошёл длинный путь из отказов.
На Магнуса Карлсена похож.
Несколько лет назад, работая тим-лидом в одной иностранной компании, я и мои коллеги проводили собеседования (искали спецов по C++). Нам было вообще без разницы - в чём пришёл кандидат. Хоть во фраке (таких правда не было), хоть в домашних 'трениках' с отвисшимы коленками и стареньком свитере с катышками. Такие иногда приходили. Одного из таких я и взял в нашу команду - он оказался толковым разработчиком.
Лично я - пиджаков не ношу. На любые деловые встречи (в т.ч. и собеседования) стараюсь одеваться аккуратно, но неброско.
Про пиджак треш, но имеет место быть. Однажды на собесе мне сделали замечание про то, что я в майке, мол у них такие ранимые заказчики крутые, что все должно быть идеально, тем более внешность. Так и хотелось ей ответить, что судя по ее познаниям, заказчики истерят не по поводу внешности, а по поводу отсутсвия экспертизы. Ибо действительно, толковому работнику простят и пижаму, и тапочки, и хоть тату в виде одного места на лбу
про тату можно подробнее?
По моим наблюдениям, после гос. контор наоборот коммерческие фирмы охотно берут людей, т.к. у них обычно зарплатные ожидания относительно невысоки. Главное требование - достаточная квалификация и язык. Видимо в данном случае дело совсем не в пиджаке или внешности.
Думаю тут дело не в пиджаке/внешности (по мне так он как сотни других), просто 50 отказов явно на что-то намекают, может по скилам он сильно не датягивает, но на джуна бы взяли точно, как учеником или помощником чем-тото, значит коммуникация страдает.
Второе если это Епамовские курсы и он там видет, что есть лучше... ну чтож, я эти курсы бросил из-за того что они тупые/слабые и там в чате такие вопросы некоторые задают, что становится стыдно, может это все из-за того что я уже 15 лет с этим всем связан, но кто знает. Хотя мне как-то с Андерсен девопс фидбек написал что я про DNS не знаю, хотя про это и не говорили. У каждого свои тараканы.
Редакторы, перечитайте заголовок, плз. Можно подумать, что красавец-сисадмин, лежа в больнице, сходил на 50 собесов.
– Спасибо, взяли в редакции на заметку очередную кул стори.
Про пиджак это hr показала свой непрофессионализм, а не берут по другим совершенно причинам. Компании надо заработать, а у работников госконтор отношение к работе специфическое.
Я обожаю пиджаки, но не ношу их. Потому что а) хороший пиджак стоит зверских денег, и б) эта часть одежды особо требовательна к тому, насколько она подходит твоему телосложению, всё должно быть идеально. И нет, предложение "сделай под заказ" тоже не подойдёт, потому что найти хорошего портного - задача ну просто очень нетривиальная.
А если пиджак дешёвый и не по фигуре, то он только всё портит. Будешь выглядеть, как интеллигентный бомж.
ну за два года собесов можно было бы хоть немного прокачаться, видать с МАЗом история как с девушкой и деревней - навеки в голове :)