Помимо беларусов с 13 июля программа Poland Business Harbour охватывает граждан стран «Восточного партнёрства» и России, пишет Radio Poland. В страны «Восточного партнёрства» входят Украина, Молдова, Грузия, Армения и Азербайджан.
Помимо беларусов с 13 июля программа Poland Business Harbour охватывает граждан стран «Восточного партнёрства» и России, пишет Radio Poland. В страны «Восточного партнёрства» входят Украина, Молдова, Грузия, Армения и Азербайджан.
Заместитель министра иностранных дел Польши Марцин Пшидач отметил: «Эти люди могут работать в Польше сегодня, а через мгновение они могут вернуться вместе с багажом, опытом и контактами домой. Мы верим, что этот багаж положительного опыта Польши и эти контакты окупятся как для экономики этих стран, так и для нашей. Мы ни в коем случае не ставим целью снизить интеллектуальный потенциал этих стран, напротив, в духе взаимного сотрудничества мы хотим использовать его наилучшим образом».
Уполномоченный премьер-министра Польши по вопросам GovTech Юстына Орловская пояснила, что иностранцы смогут в упрощенном режиме получить визы для себя и своей семьи.
Издание отмечает, что стоимость всего проекта Poland Business Harbour на сегодняшний день составляет более 123 миллионов евро, а количество выданных виз превысило 13 000. В программе участвуют 200 компаний-партнёров. Правительство Польши не исключает её дальнейшего расширения.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Ну молодцы, чё.
Всегда выигрывает страна, которая ценит мозги и потенциал человека, а не обижается по любому вопросу и ценит только лояльных.
IT страна
Интересно, что понимается под стоимостью проекта Poland Business Harbour. Неужели они на нее столько потратили?
Почему нет. С 91 года сущесвутет например совет управления польской атомной электростанцией. Электростанции нет даже в стройке уже 30 лет - а денежки капают, причем немалые
На самом деле живя здесь почти 8 лет охреневаю уровню коррупции, кумовства и социалочки, и как при всем при этом экономика растет
А можно примеры с чем именно вы столкнулись?
Лично я? Ни с чем. Но я и в Беларуси и в России ни с чем не столкнулся, это показатель?
А так из последнего - вице-министр, протеже Моравецкого ака Гарри Поттер, afera obajtka, afera NBP когда ассистентка шефа НацБанка зарабатывала 70 тысяч злотых в месяц (для сравнения зп премьера и президента - около 12к), больная тема - горники и как они обдирают бюджет, пенсии в KRUS, пенсии гос.служащим, которые выплачиваются не из пенсионных фондов а напрямую из бюджета, да в принципе что ни год - то какая-то афера, и это только те что в публичное поле всплывают.
А, емае, как же забыл - прошлый министр здравоохранения купил на несколько миллиардов злотых респираторов и масок у торговца оружием, чья фирма зарегистрирована в однокомнатной квартире - респираторов нет, маски бракованые оказались, прокуратора вот недавно объявила что замяла дело. Он же на посту министра одобрил многомиллионные дотации для фирмы своего брата
Еще вспомнил как KNF требовали от Czarnieckiego взятку в размере 1% капитала его банка (idea bank и getin bank), а иначе его банки пустят по миру и так поглотят за 1 злотый, есть аудиозаписи, дело замяли конечно
Слушайте, ну о чём говорить, когда ещё лет 20 назад знал одного поляка, его любимая поговорка была - "рука руку греет". Это про кумовство.
Да тут не рай. Но пока что - дубинками не бьют, нам неофитам только переехавшим - хватает.
Но я потому и польский не учу, что тут корни пускать не собираюсь.
PS: а вообще, идеальных стран нет.
Т.е. ваш пафосный комментарий на практике сводится к тому, что г*вно есть везде. Я думаю, что если вы почитаете немецкие новости то и там найдёте описание ужаснейших местных проблем. Одна история аэропорта Берлина чего стоит.
Только вот как это должно отвратить от идеи уехать с родины, где пытают людей и не ограничивают себя вообще ничем я не понимаю. Для сравнения - за сам факт появления таких новостей СМИ, которое их бы опубликовало, было бы закрыто, а журналистов надолго бы посадили. Почувствуйте разницу, что называется.
Давно вы как-то на родине не были :))
@human0id Человека спросили, он ответил, где там пафос. Это когда в Беларуси пакуешь чемоданы - не очень хочется читать про польские проблемы, а когда какое-то время тут, то просыпается желание понять, куда ж приехал. И пока корни не пустил окончательно, решить - или дальше на запад грести с последних сил или успокоиться. Это все, конечно, не отменяет того, что в Беларуси полный , тут никто не спорил.
А, из того что касается каждого - ZUS, а конкретно его непропорционально огромные операционные расходы (когда я считал - до 25% его бюджета (дефицитного) - это просто зарплаты его же работникам и закупки)
Но в принципе я думаю большинство переехавших об этом ничего не узнает, так как надо язык знать и читать местные СМИ, а не где бы поесть и выпить в Варшаве
Вот буквально сегодняшняя новость - https://www.rp.pl/Rzad-PiS/210719769-PiS-walczy-z-nepotyzmem-Szwagierka-zachowa-stanowisko.html
Вот что написано по другой ссылке: "Стоимость инвестиционных проектов, осуществленных или реализованных PAIH, уже превысила 123,75 миллиона евро."
Из общения с другими переехавшими в Польшу и из личных ощущений складывается впечатление, что никто из переехавших беларусов обратно в хрустальны сасуд не вернется, хоть с багажом, хоть без.
Как минимум своим детям я не смогу объяснить почему из страны, где детей ценят, мы должны обратно вернуться в страну, где дети государству неинтересны.
1} Обида на Беларусь пока еще большая и свежая
2} Впечатления от Польши пока еще свежи, называется конфетно-букетный период. Какие-то выводы можно будет делать не раньше чем через три года, после 2014 как раз на 2017-2018 пришелся пик возврата моих знакомых украинцев в Украину
конфетно-букетный период - это когда ты поехал в США или Германию, только ради денег/возможностей/будующего, ожидая, что там-то точно лучше чем здесь, однако спустя время понял, что и дома было ничего. При этом дома должно быть 1) безопасно 2) спокойно 3) наличие работы
Всё три путкта сейчас отсутствуют. Так что в данном случаи "конфетно-букетный период" не работает - просто куда возвращиться то? Много ли Северных коррейцев разочаровались в Южной коррее на столько, что рвутся назад?
Я конечно понимаю, что для многих людей в Беларуси эмиграция - вещь новая, и кажется что это какое-то уникальное явление, не имеющее аналогов в мире, но по факту ничем особенным она от той же послемайданной украинской эмиграции не отличается
Про конфетно-букетный период все точно и я вижу это в глазах и речи новоприбывших знакомых, и точно такими же словами все то же самое я слышал в 2014 от украинских знакомых (про безопасность, спокойствие, работу), которые через 3 года заскучали по семье и друзьям, ситуация уже там перестала быть такой горячей, много чего забылось, и захотелось тортика киевского поесть и еще каких там йогуртов или чего.
Не интересовался, но очень много русских людей "вернулось" в СССР (формально они уезжали не из СССР, поэтому в кавычках) на эмоциональной волне, многих из них кстати расстреляли. Но тем не менее вернулись. И в данном случае многие (не все конечно) вернутся, да и уже начинают: https://people.onliner.by/2021/06/16/pozhili-v-polshe-i-vozvrashhayutsya
Если Вам кажется что герои статьи какие-то инфантильные - то скажу точно, что точно не более инфантильные чем очень многие их коллеги по индустрии
Так тортика захотелось, или столкнулись с ужасающей польской коррупцией, несправедливостью и вообще?
Чтобы тортика поесть достаточно в отпуск домой слетать. А так-то украинцев тут не перечесть и домой они почему-то не едут.
А про ностальгию все прекрасно сказано в одном фильме перестроечных времён, добавить нечего
https://m.youtube.com/watch?v=SwImOofyA-U
Ну сейчас не ссср, чтобы не быть в курсе событий нужно не читать интернет, заткнуть уши, никого не слушать и т.д. В ссср возвращались на волне "а может там не так уж и плохо" ввиду скудной информации и серьёзных отличий в обществе от страны к стране. Сейчас же, например, зайдя в любой Макдональдс получишь стандартный бургер, что в Минске, что в Киеве, что в Берлине. Почти везде есть привычный буккинг, каршеринг, убер в конце концов. Глобализация сильно упрощает всё. 100 лет назад универсализация такого размера просто отсутствовала. Простой съём жилья теперь занимает месяц. Даже не представляю, как в Берлине 1917 года было нужно искать квартиру... А теперь же вы не скажите в какой гиппер вы попали убери там вывески - Ашан это или Евроопт (условно). Даже язык - это не такая и проблема сейчас. Какая разница где жить то? Остаётся разве что только родня, которая теперь далеко. Хотя и это проще переноситься. Комуникации не как в 1917 году.
Ну и возвращаясь к информированности - кто поедет назад, зная что пвт под угрозой самороспуска (а он легко может скатиться, сдуться, усохнуть), охота на спящие ячейки идёт даже усиленнее, чем ранее (а тут приехал, понимаешь заграничный шпиён, жил там в неправильной европе год-два-три). Сейчас не 1920 год, открыл интернет, влключил телик, написал приехавшим вчера в форуме и т.д. Неее.... Пока такая пляска и возврат будет только сулить ещё большие проблемы - никто никуда не поедет даже после букетной стадии.
serrads, human0id, не надо меня ни в чем убеждать - я в принципе видел и волну приезда украинцев и отъезды и сейчас волну приезда белорусов. Совершенно неважно, что будет сказано - чтобы увидеть что будет, достаточно подождать пару лет. Людям конечно свойственно считать, что все что с ними происходит - это что-то уникальное, но очень редко это на самом деле так. Меня уже в августе минусовали, когда я писал что уедут далеко не все и даже не половина - ничего, сейчас за то же самое плюсуют :3
Вас тут не было в 2014, поэтому Вы не знаете сколько украинцев было, а сколько осталось. Оценивая снэпшот на данный момент Вы никак не можете проанализировать временной тренд
ситуация в рб сейчас такая, что никакой тортик туда не заманит. если за тобой в любой момент могут прийти из-за цвета носков, чем это можно закрыть? если нет чувства безопасности для себя и детей, если перспективы, не то что развития, сущестования ИТ-сектора стали зыбкими, чем это можно компенсировать? И платить налоги упырям не хочется.
Я, например, еще хочу, чтобы мозг моих детей не насиловали пропагандой в школе, чтобы они выросли свободными, чтобы им не нужно было отдавать свои молодые годы непонятной и унизительной службе в армии, чтобы у них было достойное образование. Как это сделать в РБ? А тортик киевский можно и в Киеве, и в Варшава, и в Берлине спокойно купить-заказать.
Оляля, онлайнер включился в борьбу за орден пропагандиста первой степени? Статья как-то вообще ни о чем, ребята поехали в затяжной отпуск зимой на северное море в эпидемию, не понравилось (еще бы!), так айда на лето в белорусскую деревню, авось понравится. Сейчас новости про аресты почитают и снова уедут.
Искать работу на месте с нормальной зарплатой - не пробовали, искать нормальное жилье вместо туристической меблирашки - не пробовали, местный язык и интересы - все мимо. Пара заезженых штампов про стоимость медицины и услуг, а те, кстати, в Польше совсем и не такие дорогие.
Время покажет. После 30-х, когда наружу просочилась информация о происходящем в СССР, желающие на въезд как-то закончились. А на выезд - не переводились до самого распада государства. Сейчас вижу разницу в степени информированности - иллюзий о том, что есть внутри РБ, нет и быть не может, все прозрачно. Поэтому несмотря на отдельные случаи возвращения во внутреннюю эмиграцию, тренд склонен предвидеть строго на отъезд. Ситуация в Украине, имхо, все же другая, и сравнивать их факторы риска с набирающим силу [censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement "] у нас некорректно. Они несопоставимы, на мой взгляд.
Из восточноевропейского региона тренд строго на отьезд сохраняется уже сто лет и даже больше. Просто идет волнами, в зависимости от закрытия-открытия границ и приступов шизофрении местных деспотов. Но обратный ручеек тоже будет, и это тоже нормально. Исследователи пишут, что общий стресс от этого мероприятия очень высок и эквивалентен стрессу от смерти близких людей. Совершенно ясно, что такому стрессу не каждый готов себя подвергнуть и не каждый перенесет его без последствий. Около четверти плюнет на все и вернется в зону комфорта. Но и это тоже хорошо, часть европейского образа жизни они привезут на родину, и будут менять ее изнутри.
На примере той же Польши, был период, когда люди оттуда уезжали.
Сейчас же, европейские компании, открывают в Польше филиалы и туда охотно релоцируются поляки из ЕС. Причем это люди, долгое время проработавшие в Европе, и они везут с собой европейскую культуру, и европейские взгляды.
Но да, вернутся далеко не все.
Эмиграция из Польши в ЕС в основном была неквалифицированная, причем очень. То есть ехали не сливки общества, а люди из деревень на самые неквалифицированные работы. Так что про европейские взгляды и культуру которые они привезут - это немного наивно
ну все ...сейчас из Украины и др стран куча народа поедет... вомногих из этих стран ...дипломы в переходах продаются )))
Не всё так однозначно. По PBH ты можешь устроиться только на ИТ-специальность. Конечно можно визу получить на свой страх и риск, но в Польше банально не найдёшь работу в ИТ за год - и давай домой обратно.
Всё так. А если нелегально - у большинства этих стран и так безвиз. Заехать в Европу проблемы нет.
Нет такого ограничения. Хоть дворником устраивайся
Ну, а через год кто вам продлять визу будет? Основания? Работа дворником? На такую работу кстати нужен ещё и анализ рынка труда от ужёнда.
А визу и программисту продлять не будут :) Или карта побыта/блюкард или домой. А карту побыта получить может и дворник.
Анализ рынка нужен, чтобы визу получить. Для пбх не нужен. А как устроились на работу идите за побытом.
Я как бы в курсе, что такое пбх, трудовая, нац визы. И что пбх не продляется, так как суть и отличия её - приехать без работодателя и найти на месте. А так - удачи получить карту часового побыта с указанием места трудоустройства "дворник" приехав по пбх. Я понимаю - бюрокрития, разгильдяйство, лень посмотреть документы, всё такое. Кто-то возможно проскочит устроившись, например, на завод, скажем, чинить станки с чпу - типа ИТ. А "дворник/продавец бядронка/курьер/таксист" с пбх поедут ровненько домой как закончиться пбх.
Ну максимум что даст PBH с фейковым дипломом - легально жить в Польше 1 год, в течение которого еще и жить за что-то нужно. Работу в любом случае искать придется для получения ВНЖ.