«Не боишься, что купишь криминальные битки?». Прокопеня и Хусаенов интервьируют друг друга про бизнес и комплексы

ИТ-предприниматель Виктор Прокопеня и основатель инвесткомпании «Зубр Капитал» Олег Хусаенов стали первыми героями «Бизнес-Хватки», шоу Альфа-Банка.

Бизнесмены поговорили о том, зачем давать опционы сотрудникам, надо ли инвестировать в биткоин, за сколько Прокопеня хотел купить tut.by, как бороться с комплексами и не бояться.

Хусаенов: «Мы даем опционы людям, которые принимают ключевые решения»

Прокопеня: Вы даёте опционы сотрудникам компаний своего инвестфонда?

Хусаенов: Обязательно.

Прокопеня: Часто помогает?

Хусаенов: Очень часто. Человек сразу чувствует свою долгосрочную сопричастность, по сути — собственником компании. Если ты понимаешь, что это хороший лидер и команда, даёшь опцион.

Прокопеня: Мы говорим про опционы, например, 50 людям, которые управляют компанией?

Хусаенов: Подожди. Я не верю, что 50 человек могут управлять. В основе движения всей компании стоят ну где-то 12 человек. Когда мы говорим про стартапы, может быть, размазывание всего пирога на широком блине — это хорошо. Когда мы инвестируем в более зрелые устоявшиеся компании, я считаю, не стоит расфокусироваться. Поэтому мы даём опционы людям, которые принимают ключевые решения. Это может быть 10-15 человек. Но не 50.

Прокопеня: Мы даем 50-и.

Хусаенов: И ты уверен, что все 50 заведут компанию?

Прокопеня: Я вижу, что из 50-и 30-40 специалистам это помогает, но есть 10 человек, которым не помогает. Но, на мой взгляд, это лучше, чем опционы всего 12 сотрудникам. 

Хусаенов: За компанию кто-то несёт ответственность, кто-то её двигает и развивает. Не мы с тобой. И такой человек должен быть хорошо замотивирован. И я ему говорю: «Вся ответственность на тебе. Но при этом твоя мотивация будет размазана с большим количеством людей». Что он будет думать? Он же будет демотивирован.

Прокопеня: Почему? Если ты возьмешь 10% и раздашь остальным, ничего не поменяется.

Хусаенов: Человек несёт полную ответственность. Завтра на него могут надеть наручники.

Прокопеня: У вас криминальный бизнес (смеется)?

Хусаенов: Не криминальный. Но черные лебеди прилетают всегда, ты это знаешь.

Прокопеня: «Биткоин — не только спекулятивный инструмент»

Хусаенов: Биткоин — это инвестиционный или спекулятивный инструмент?

Прокопеня: Любой инструмент в зависимости от целей инвестирования может быть инвестиционным и спекулятивным.

Хусаенов: Ты бы мне сейчас посоветовал инвестировать в эту ценную бумагу?

Прокопеня: Я вообще не могу давать советы по инвестированию. Биткоин — ценная бумага?

Хусаенов: Да.

Прокопеня: Ты в этом мнении одинок. Весь мир считает, что это не ценная бумага. На сегодня биткоин выполняет в основном спекулятивную функцию. Какая будет цена этого актива завтра — я не знаю. И никто не знает.

Хусаенов: Биткоин — не актив. Ты не можешь прогнозировать внутри ситуацию, выстраивать финансовую модель.

Прокопеня: Почему не актив? А золото — это актив?

Хусаенов: Нет.

Прокопеня: Как нет? Вся мировая финансовая система считает его активом.

Хусаенов: С точки зрения баланса — да. Но золото само по себе на счету не создаёт добавленную стоимость. Только спекулятивная функция. Добавленную стоимость создаёт создание продукта. Это Карл Маркс.

Прокопеня: Из золота можно сделать продукт.

Хусаенов: Через ювелирку — да.

Прокопеня: А доллар — это актив?

Хусаенов: С точки зрения баланса — актив. Но сам по себе доллар, лежащий в кошельке или на счету в банке без движения — не актив. Он не создаёт добавленной стоимости.

Прокопеня: Тебя убьют в комментариях.

Хусаенов: Хочу вернутся к биткоинам. В работе не боишься, что купишь битки, связанные с криминалом?

Прокопеня: Сегодня биткоин используется для трансграничных переводов. И это суперская штука. Быстро, 24/7, дёшево, хорошо работает, на любые суммы. Это реальный юзкейс, который выполняется криптовалютами. Это не только спекулятивный инструмент. И таких кейсов будет больше.

Сегодня создано много систем для противодействия отмыванию денег. Если ты банк, я перечислил 10 миллионов долларов, ты не видишь, откуда деньги и в реальности проверить возможностей мало. В случае с криптовалютами таких возможностей больше. Ты можешь проверить каждую транзакцию. Например, есть базы со всеми кошельками. Если какой-то кошелёк участвовал в криминальной деятельности, его отметили и всем понятно, что это за кошелек. В этом смысле мир далеко ушёл вперед.

Прокопеня: «Я не заказывал покупку tut.by»

Прокопеня: На одном телеграмм-канале появилась информация о том, что «Зубр Капитал» готовит сделку по продаже tut.by и активов Юрия Зиссера.

Хусаенов: Так по твоему же заказу (смеется). На том же канале указано, кто заказчик.

Прокопеня: Я ничего не заказывал.

Хусаенов: А я не принимаю такие заказы. Мы не инвестиционный банк. Кстати, хотел спросить, зачем тебе был tut.by?

Прокопеня: В 2013 году я хотел инвестировать в белорусские бизнесы, которые зарабатывают здесь и находятся в интернете. На тот момент был только один бизнес, который нормально зарабатывал, у которого была понятная бизнес-модель, большая доля на рынке. Мы сделали оффер исходя из разумной, на наш взгляд, оценки, по-моему, 10 годовых прибылей. Юрий Зиссер захотел гораздо больше, поэтому мы не договорились. И как потом оказалось, владеть в Беларуси медиа — это еще та проблема. Поэтому слава богу, что этого не произошло.

Хусаенов: «Мои комплексы мне помогают»

Прокопеня: Сотрудники сказали, что у тебя комплекс по поводу отсутствия бизнес-образования и по поводу того, что ты плохо говоришь на английском. Это так? Что ты с этим делаешь? И мешает ли тебе отсутствие бизнес-образования, кроме того, что ты не знаешь, что такое актив?

Хусаенов: Каждый человек состоит из комплексов. Мои комплексы мне помогают. Я закончил университет в 1987 году, получил бы я тогда, допустим, бизнес-образование. Что бы оно стоило для меня сейчас? Ничего. Фундаментальные вещи в экономике изменились. То, что я продолжаю непрестанно экономически учиться, на мой взгляд, хорошая вещь. По поводу английского языка. Да, я не владею им на 7+ по IELTS — я владею на 6+, но мой прогресс очень хороший, учитывая, что я начинал его учить в 45 лет. Когда ты видишь свою слабую сторону, можно с ней бороться.

Прокопеня: Не знаю никого, кто в 45 лет его выучил, — из тех, кто начинал учить в таком возрасте.

Хусаенов: Когда видишь свою слабую сторону, можно с ней бороться.

Новый рекламный формат в наших телеграм-каналах.

Купить 500 символов за $150