«ПВТ сыграл свою роль». Лукашенко об айтишниках
Сегодня Александр Лукашенко провёл совещание по вопросам регулирования хозяйственной деятельности. Высказался он и про айтишников и ИП. Его слова приводит телеграм-канал «Пул Первого».
Сегодня Александр Лукашенко провёл совещание по вопросам регулирования хозяйственной деятельности. Высказался он и про айтишников и ИП. Его слова приводит телеграм-канал «Пул Первого».
— Мы создавали ИТ-парк: ах, надо, ах, хорошо! Да, он сыграл свою роль. Мы очень благодарны всем тем, кто работал и работает там. Мы смогли, оттолкнувшись от них, иметь айтишников по всей стране. Они уже и на производстве, и в министерстве обороны, и в Академии наук. Но мы многие процессы там упустили. И что мы получили? Самые продвинутые вроде бы, самые богатенькие и обеспеченные. Где они оказались?
Второй пример — индивидуальные предприниматели. Бывшее правительство бегало тут, всё кричало: ай-яй-яй, ой-ёй-ёй. И что мы получили?
Это нам уроки. Но жизнь идёт — она не остановилась. Получив где-то по голове, набив шишки, мы не должны останавливаться. Мы должны двигаться вперёд с учётом уроков в прошлом, — сказал Лукашенко.
«Я тебя породил…». Как менялось отношение Лукашенко к айтишникам
«Я тебя породил…». Как менялось отношение Лукашенко к айтишникам
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Будут доить.
На данный момент айтишников устраивают текущие условия налогов и всего остального. Релоцировалось процентов 8 (не как 15 в статьях).
Если бы не устраивало, и не могли бы уехать, то брали бы, например, отпуска месяцев на 5, на лето. Думаю, зарплата позволяет.
Как видим - никакого обвала, 90% спокойно работают - деньги-то нужнее. Если же и подымут какие-то налоги, то скорее всего немного, а так ставка на пвт вполне себя оправдала в кризисные времена.
Им контроль нужен над IT и ИП. Всякие ваши налоги и прочие долгосрочные экономические аргументы, полная ерунда. Согласование списков персонала, что бы туда не бежали из силовых структур, повышение налогов что бы хоть на первое время дыру в бюджете заткнуть - это да.
Поддерживаю, тут не про налоги речь, а про ошейники. Нужна покорность. Если покорный, то можно даже налоги не платить, а если непокорный, то не откупишься ничем и не напугаешь релокейтом.
Да самое удивительное, что я могу три схемы минимум накидать, что бы любую их "гениальную" идею обойти, используя законодательство союзного государства и ЕАЭС. При том что вообще не юрист.
если что, законы ЕАЭС тоже не работауют у нас, вон пример запрет на ввощ шкоды сделанной в Калуге и нивеи из россии))))
Напугаешь кота сосикой.
8% это тоже весьма много за один год. Стоит также учитывать, что в основном речь идёт именно об инженерах.
Нет, будут резать.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
А почему и не подоить?
1 От 50 до 100 миллионов долларов, белорусы ежегодно зарабатывают для США в компании E-PAM
2 С этой прибыли Беларусь не получает никаких налогов!
3 Налоги с заплат айтишников, не покрывают госрасходов, что тратятся страной на их жизнь. Все они пользуются медициной, хотя налогов объективно недостаточно даже для одного визита к терапевту, не говоря про хирургическое лечение и онкологию.
4 Откуда берутся деньги на медицинское обслуживание айтишников, если IT-компании не приносят прибыль и не платят налоги? Деньги на медицинское обслуживание айтишников идут из прибыли белорусских предприятий, которую создают белорусские рабочие.
5 В IT не зарабатывают много, это обычная сфера деятельности по уровню зарплат.
6 В Беларуси, айтишники тоже не ЗАРАБАТЫВАЮТ много, они ПОЛУЧАЮТ много.
7 Подобное иждивенчество может быть оправдано для короткого стимулирующего развития.
Теперь, чтобы их покрыть госрасходы, айтишникам придется платить на равных с другими, а не жить за чужой счёт.
1 На давальческой невтянке то же не зарабатывают, только за работу платят
2 та же тема про нефтянку + недавний пример с радиочастотам в плечи
3 Медстраховка в этом году обошлась почти в 3000$. Детсад около 1000$ + стандартная оплата Претензия не принимается.
4 см п3
5 так чего вы сюда нос суете ?
6 получают меньше чем зарабатывают и делиться потому что когото жаба душит не намерены. Учитесь зарабатывать.
7 нас как иждивенцев соседи с распростёртыми объятиями принимают, идите в дупу ;)
Мнение доярки тут никого не интересует
Перепечатываете с телеграм-порноканальчика под своим именем или вы и есть его автор ?
Перепечатал. Грустно это все...
Откуда перепечатал хоть? Это же крайне важно
Лучше в такие места не заходить. Скажем так - нашел на помойке. Взглядов понятное дело не разделяю. Оставил это здесь, чтобы народ почитал и понял, как будут "подгонять" изменения по льготам для ПВТ и чем обосновывать это. Думаю скоро выйдет разоблачающий фильм на ТВ, чтобы формировать общественное мнение - айтишники гробят медицину
Если текст не Ваш, и Вы этих тезисов не разделяете, то и мой комментарий, считайте, не Вам а автору. А если разделяете, то и комментарий можете на свой счет принимать.
П.3. Ну не завирайтесь, Вы, уже настолько безбожно. Тут все-же, в основном люди с математическим, если не образованием, то складом ума.
Прямых налогов, с зарплаты, «пэвэтэшный» айтишник, платит около 500 долларов в месяц (по статистике от ПВТ и белстата прошлого года, исходя из средней ЗП в 2200 долларов). Ещё , как минимум 300 долларов, он платит косвенных налогов на потребление (ндс и акцизы).
На одного гражданина, на медицину государство тратит меньше 30 долларов в месяц (информация с сайта коштурада со ссылками на белстат и государственные источники).
Всего, на гражданина, государство тратит менее 220 долларов на все нужды, от обороны и экологии, до субсидий на отопление и зарплат идеологам. И даже в пересчете на работающего, все-все расходы, которыми Вы пытаетесь нас попрекнуть составляют менее 450 долларов в месяц. С учетом того, что мы вносим в два раза больше, чем приходится затрат на каждого работника - возникает вопрос - а кто же тогда иждивенец? Кто живет за наш счет. Не подскажете, товарищ идеолог?
Интересно было бы посмотреть методику расчёта ($30 на медицину и $220 на все нужды).
Дана Холдинг это прямой вывод бюджетных и частных денег в ОАЭ, и все под руководством дикретов Лукашенки
Как там у классика: "Так не доставайся же ты никому!"
В Европе. Не хотят терпеть все происходящее здесь.
Иш чё удумали, багаценькими быць! Ждём ФСЗН?
А давайте обяжем участников ПВТ иметь личное вооружение и охранять законность в государстве ? :)
Уверен, заживем !
Да я предполагаю что скорей всего сделают утверждение кандидатур в организации через администрацию ПВТ. ) И дальше черные списки и привет.
Ну шо, айтишники или дань платить будут или на ментов работать
да тут похоже Шэйман с корябля побёг. Тонет Титаник.
врятли, скорее просто хотят заменить на того кто не под санкциями, а торговлю оружием, вырубкой и т д, можно и вчерную заниматься
заменить на того кто не под санкциями - это обеспечить человеку санкции за 2 месяца
и ведь не выйти уже из ПВТ... и зарплату не особо уменьшишь среднюю - подозрительно ... в общем будет очень интересно :)
В нашей воронке продаж есть вход, но нет выхода
магия в том что программисты как зарабатывали, так и продолжан зарабатывать после сноса Саши. Налоговая модель будет скорее всего похожа на польскую.
Либо ты сам своими деньгами управляешь платя только подоходный, на пенсии получая только социальную пенсию, либо делегируешь это право третьим лицам.
Как только гос.сектор будет оптимизирован - минимум 50% и коррупцию на 95% вырежут. Глядишь и подоходного налога в 10-15% хватит выше крыши что бы профицит бюджета был.
Что-то в Польше все оптимизировали а налог 18/32% плюс конские зусы
при 18/32 у человека пенсия 60% от его зарплаты, а не социальная
Что тут что там у текущих 20летних пенсий не будет из за солидарной пенсионной системы
Почитайте про Польские налоги, особенно про ИП - стартуют с 15%+льготный зус на 2 года (который тем не менее обеспечивает всю семью доступом к мед помощи)
А при чем тут ИП. В РБ ИП 3% платят. А в Польше хотят чтобы зус стал 9%
в нашем пвт налоги не 13%+1%, а если всё посчитать, то получив 4000к с западного дяди, нужно отдать почти 1000уе, чтоб гребец получил 3000к на руки.
Так что ля-ля про 30% польских не надо. Например пенсионные можно забрать, если из Польши уезжаешь. А у нас фсзн - чёрная дыра. Так что это даже не налог в Польше, а заставить тебя откладывать на пенсию.
А теперь внимательно почитайте от чего они планируют брать 9%.
Нельзя, Вы с Германией перепутали
Забрать можно IKE, IKZE, PPK, но это все добровольные счета, типа 401 в США, и почти ни у кого их нет. ZUS забрать нельзя, так как это не накопительная система, платя зус сегодня Вы не копите деньги на пенсию, а получаете право на получение пенсии в будущем пропорционально Вашим отчислениям (если эти пенсии будут, так как зус все же банкрот давно и субсидируется даже сейчас из бюджета)
Не ZUS а складка хоробова. Ведь все же хотят хорошую медицину, да? А откуда ее взять без денег? Знаю что в Беларуси "бохатые" айтишники ходят в ЛОДЭ и аналоги - это когда молод и здоров, просто консультации и какие-то примитивные процедуры и диагностика, но с больницами и людьми по настоящему болеющими все сложнее. В случае реальной проблемы и угрозы жизни все, что сделает частная медицина что в Беларуси, что в Польше - вызовет Вам государственную скорую до государственной же больницы
Согласен, не надо, у меня на umowie o prace выходило бы 42%, а после nowego ładu - 45%
На B2B ryczałt 15% + mały zus (600 цебулионов)
От дохода. И разница еще в том, что раньше 7.75% składki chorobowej были odłiczalne, теперь не будут:
то есть допустим вы должны подоходного заплатить были 2000 а хоробову - 1000 - в итоге платите в сумме не 2225 - типа 775 из хоробовой вычиталось из подоходного. А после нового лада будете должны заплатить 3000 (это для прогрессивной шкалы)
Для ИП разница такая, что раньше складка хоробова была фикс (точнее из расчета от 60% средней зп), а теперь будет 9% от всего дохода, и точно так же она nie odliczalna от PIT
Готов платить 30% только бы его не было.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
Почему "не выйти"? Вон ТУТ.by "вышли" из ПВТ за один день...
Кроме повышения поборов есть еще идея: ввести обязательную должность штатного идеолога от КГБ, по одному на каждые 50 гребцов. Можно обязать проводить еженедельные политинформации после которых идеолог будет отсылать список наиболее острокопытных в свое натрибуквенное ведомство.
И просмотр программы "Панорама" каждый день по расписанию. Как в армии. :)
И децимация самых буйных сотен
Сделать идеологам - скрам мастером . Внедрить его в засекреченные agile церемонии . Демо делать каждые две недели в штаб
Так это в лучшем случае.
Выезд зарубеж "самым продвинутым и обеспеченным" тоже можно разрешать только после оплаты государству за все хорошее, что оно для них, упущенцев, бесплатно сделало - образование, медицину и т.п.
Оплата уже есть, осталось с богатых побольше драть
БУГАГА :))))
Если сарказм - норм, если серьезно - и хтож налоги и страховки платил ?
В Туркмении такое есть. Хочешь вылететь на работу за границу - погранцам до 5К вынь и отдай. Зная уровень ЗП в Туркмении можно прикинуть сколько это для обычного человека. К этому все и у нас идет
Применительно к тем кто на распределении и на бюджете учился - может быть.
Судя по всему, грести здесь скоро будет негде.
Ну вот, а тут ныли, почему ещё не всё уехали и платят налоги тут. Походу государство решило помочь в этом вопросе.
Вся речь выглядит в стиле: "Кого позвать?".
Я так и не понял где они оказались. Какие процессы упустили?
Бывшее правительство - это он про кого? Про предыдущего президента? Почему правительство бегает и кричит? И что же они получили? Что они вообще хотели получить?
Одни вопросы без ответов. И вообще из 3-ех абзацев текста, информации получилось примерно 0.
Оказались - на улице / протестах.
Кричит ай-яй-яй - наверное про удушение предпринимателей всякими там сертификациями товара или чем-то подобным, что не будет это в пользу для экономики.
Т.е. два наиболее заметных класса людей участвовавших в протестах. Сейчас их надо наказать.
Ха-ха. Ну нет же, не ноль.
Внутренние враги найдены
Бесполезный анализ, так анализировать ТЗ, дизайн док или ревью можно.
Информации там вагон - ликвидация частников, поскольку их нельзя приструнить, пригрозив увольнением.
Про министров
Ключевое тут "иметь айтишников по всей стране"
ПВТ осталось на 3 дня
Да ладно, всё равно так и так капец сасуднаму ИТ. Не санкции, так имидж уровня сомали, не имидж, так "не до законов", не это, так закрытые границы...
Кто не всёк в сентябре - не быть вам синьёрами-архитекторами. Предсказать модель разноса "продукта" было проще пареной репы.
Кто не понял, тот поймет!
В общем, эмоции после новости ушли и попробовал проанализировать, что это все значит для индустрии, написал пост: https://t.me/adeby/13 (спойлер: плохо, но не полный пипец в ближайшие месяцы)
Читайте мой комент ниже. Это выступление не об экономических санкциях, а о ликвидации класса людей, работающих не на государство - ИПшников и ИТшников.
Верхушку пересадят, кого-то выпустят за выкуп - с кого сотня тысяч, с кого миллион. Планктон - кого посадят, кого заставят работать в новых конторах, кому-то повезет и разрешат просто не работать.
Не соглашусь, сколько людей в ПВТ? Пусть будет 70 тысяч. Нет у властей такой репрессивной мощи, чтобы всех обработать и уже не будет.
Посмотрите, что происходит сейчас - посадка 1-5 человек в неделю, это репрессии, но не массовые, просто никто не может угадать куда жахнет и какие правила отбора, из-за этого всем страшно.
К тому же, "кого заставят работать в новых конторах, кому-то разрешат не работать" не решит проблемы протестно-настроенных людей, а только лишний раз активизирует недовольство, а им нужен страх, а не недовольство.
Сколько в РБ "милиционеров"? 100 тыс? Они не смогут посадить пару тысяч из 70?
Откуда у вас информация о 1-5 человеках в неделю? Вон недавно всплыло, что еще в августе депутата какого-то похитили, а известно об этом стало только сейчас.
Какая политическая целесообразность садить людей, которые даже из дома не выходят и нигде не отсвечивают?
В чём смысл? Напугать, что, мол будете тихо дома сидеть, попадёте в тюрьму? Что за бред?
Какова политическая целесообразность массовых репрессий в 1930е? Тогда ссылали и расстреливали на всякий случай, просто потому что маховик раскрутился.
ну где-то комментарий из интернета написали - можно прийди с обыском и изьять всю технику и сказать что пикитировал с бчб флагом
fallinmyhand, ну за комменты и сейчас садят, это не новость (к тому же обычно люди там пишут под реальными именами и телефонами).
А вот товарищ выше "jhhggf" утверждает, что садить будут якобы вообще всех айтишников, а потом говорит, что только пару тысяч. Не совсем правда понятно, на чём основаны его цифры.
ну потихоньку всех пересадят и разкулачат, кушать силовикам хочется, а еще 18к депутатов кормить, или ты думаешь они детей на завод отправят?)
Эмм, очередная демагогия и популизм. Профсоюзы уже ведь по всем айти компаниям создали уже, а то не заметил? А там риторика и пожоще была.
Сначала репрессировали тех кто мог собрать какую-то группу людей, потом тех кто активно участвовал, сейчас садят тех кто молчаливо отказывался проводить репрессии и тех кто высказывает недовольство демонстрируя красно-белые коробки и одежду.
Сейчас уже прямо объявили, что будут садить всех, кто работает не в госконторе - айтишников и ИПшников, потому что их нельзя заставить молчать увольнением.
А вы продолжайте утешать себя.
Я себя не утешаю, трезво смотрю на вещи и не смешиваю бизнес и социальную жизнь с политикой.
Если уж вы опять начинаете про политику, то хочу сказать что мне стыдно за то, что у многих людей в нашец индустрии просто отключается критическое мышление на любые вопросы помимо айти, и насколько они легко зомбируются масс медиа. Носятся с этими бчб тряпками и коробками, как будто это не символ лишь тех ушлых дельцов, которые просто сосут западные гранты на протяжении последних двадцати лет, без какого либо минимального желания что либо поменять в нашей стране.
Ааа, так ты бот.
слушайте, это прям какое-то черномырдие ярковыраженное. "ежели кто-то кое-где думает, что ему что-то дадут, что мы его упустили, то он окажется кое-где где ему так дадут чтобы он больше не думал кое-чем"
Сейчас всех пытаются трести.
На рынке торговцев, тех кто торгует автозапчасти и тд.
Весь частный сектор.
пропаганда уже называет EPAM паразитами)))
Да здравствуют товарищи Чейн и Стокс!
Коллеги извиняюсь, но это надо видеть
https://t.me/d0xt0r/395
ИП-трутни и IT-диверсанты
1⃣ Полностью согласен с президентом, насчет контроля деятельности айтишников и ипешников.
Нужно думать на перспективу, а не гнаться за короткой прибылью ценой снятия разумных ограничений.
2⃣ Потоки мировых IT-инвестиции падает уже не первый год. Денег в этой сфере нет, поскольку it-рынок монополизирован 98%, а лезть туда ради 2% инвестор не хочет, ведь просто фондовый рынок США это 6% годовых.
3⃣ Беларусь пошла в IT как в спорт. Не за деньгами, а для пиара и развития внешней политики.
4⃣ Пиар-ход был перекрыт побочными эффектами:
🅰 Утечка мозгов и кузница агентов запада
▪️Талантливые и перспективные граждане убивают свой мозг написанием кода для бесполезных приложений для сферы развлечений
▪️Развитие доступно только 1% айтишников, это научные инженеры и "it-силовики". Остальные просто не видят смысла своей работы.
▪️В сочетании с высокой вредностью, 5 лет такой деятельности гарантируют необратимые изменения головного мозга.
▪️Вместо учёных и инженеров получаем бесперспективных it-инфантилов, которых легко использовать в качестве протестных зомби.
🅱 Экономический вред.
▪️Беларусь — социально ориентированное государство. Всем гражданам доступны социальные блага по социальным ценам.
▪️Очевидно, что в США 2000$ имеют иную покупательную способность. Айтишники удалённо работают в США. Потребляя ресурсы Беларуси по социальным ценам они на прямую подрывают экономический уклад страны.
▪️Установив реальные цены для айтишников, на одну только на медицину, уже можно эффективно компенсировать ущерб без риска релокации.
5⃣ ИП — айтишники из 90х. Им тоже не нужно образование, а навыки не применимы в реальности. Их также поддерживают через льготные налоги.
6⃣ Ни в одной стране мира, мелкий и средний бизнес не приносит экономического эффекта из-за высоких издержек и невозможности конкурировать с монополиями. Работа ИП низкопроизводительна и экономически нецелесообразна.
7⃣ ИП оправданно как социальная работа для инвалидов. Для всех остальных ИП — это деградация психики и отсутствие перспектив.
▪️Большинство "ип-бизнесменов" стоят сами за прилавком и не могут позволить нанять продавца
▪️Уйти им некуда, образования нет и работать они не умеют
✔️ Жёсткие ограничения в этих сферах смогу высвободить человеческий потенциал для развития страны на несколько шагов в перед, даже если первоначально это принесёт потери для бюджета.
@d0xt0r
Какая прекрасная чушь.
может айти-трутни которые "вне политики" после такого задумаются)
"Потоки мировых IT-инвестиции падает уже не первый год."
wat??
А ведь плебс это схавает
Не удивлюсь, если это мысли Азы)
Артподготовка со стороны провластных телеграм-помоек для "окончательного решения IT-шного вопроса" в стране.
И ни как иначе, ибо независимый анклав тут не нужен
Основная претензия - нам не платят. И это нам - не бюджет.
Хотелось бы услышать мнение Демида.
EPAM будет ждать участи TUT.by или будет действовать на опережение?
Даже если EPAM полностью закроют сегодня и всех выгонят, для компании это будет значить потерю 20% сотрудников, в течении пары месяцев переедут, через пол года компания восстановится, а уже через год избавившить от главного риск фактора акции вырастут в 2 раза. Тут должны мелкие компании думать, что им делать и действовать на опережение. О EPAM беспокоиться не стоит
своих работников ЕПАМ будет из тюрьмы вытаскивать или забьют?
Конечно сделают все возможное, помогут юридически, надуют щеки, в общем много всего, а потом забъют. В интервью русские норм Добкин уже говорил, что ничего сделать нельзя, если человек задержан.