Как айтишникам-релокантам живётся в Казахстане. И что они там едят
Казахстан в последние недели часто становится ньюсмейкером: как минимум благодаря большой миграции в страну. Но не только спасающимися от мобилизации россиянами прирос в этом году Казахстан — немало релокантов и из Беларуси. Недавно президент Казахстана Токаев встретился с главой ЕРАМ Systems Аркадием Добкиным — обсудили создание технологического хаба. Казахстан предлагает компании расширить офис до 10000 сотрудников.
Мы спросили читателей-айтишников, как они оказались в Казахстане, какие у них впечатления и что они могут сказать о местном ИТ.
Так вышло, что почти все откликнувшиеся релоцировались в Алматы. Если вы обосновались в другом городе, добавляйте свои рассказы в комментариях.
Сотрудник EPAM: «Уровень сеньорити здесь выше»
— EPAM релоцировал сотрудников в разные страны. Я выбрал Алматы по соотношению климат/цены/интернет. Считаю, что не прогадал. Работаю на удалёнке, но людей в местном филиале стало настолько много, что, кроме офиса, арендовали ещё коворкинг. Может, я бы и работал в офисе, но на моём проекте это не очень практично: митинги у меня поздно вечером, поэтому работаю из дома.
После 21 сентября цены на аренду существенно поднялись. У меня был неплохой вариант за 300 у. е. с телевизором, который я использую как второй монитор, диваном, двумя шкафами, стиралкой, утюгом и пылесосом (долго выпрашивал), двумя тарелками, двумя кружками, ложками и вилками. Всю остальную посуду (кастрюли, чайник, миски, ножи) пришлось покупать самому.
В конце сентября цену подняли до 400 у. е. Знаю коллег, у которых аренда выросла намного больше, и они были вынуждены искать новое арендное жильё гораздо дальше от офиса.
Всё лето во дворе меняли трубы теплотрассы, из-за шума и выхлопов рабочей техники приходилось работать с закрытыми окнами. Алматинцы объясняют, что это такая местная забава — всё лето менять трубы.
Инфляция тут высокая, цены на продукты растут на глазах. Хлеб, который в мае стоил 130 тенге (0,27$), сейчас стоит 190 (0,4$). Литр питьевого йогурта стоил 590 тенге (1,23$), сейчас 720 (1,5$). Овощи по сезону: летом был спад, сейчас цены только на картошку низкие, всё остальное подорожало.
Вакансиями на местном рынке я пока не интересовался: официально устроен в алматинский офис. Он небольшой. Но есть все предпосылки для роста.
В сентябре EPAM в Казахстане вступил в Astana Hub, аналог нашего ПВТ. Теперь работники компании освобождены от подоходного налога и взносов обязательного социального медицинского страхования. Правда есть оплата в пенсионный фонд — 10%. Эти меры могут поспособствовать увеличению численности сотрудников, но я пока знаком с обратным — увольняют тех, кого взяли полгода назад. Кажется, один из менеджеров говорил, что переоценили рынок.
Меня эта ситуация заставила понервничать. В том конкретном случае закрылся проект и, по моему наблюдению, уволили двух релокантов (джуниора и мидла), а местного сеньора оставили. Релоканты с семьями уже уехали назад.
Могу ошибаться, но у меня возникло впечатление, что здесь уровень сеньорити выше: то есть работников с уровнем Senior и выше гораздо больше, чем в РБ. Куда ни плюнь, у всех трек А3 и выше.
Кстати, в Алматы принято отмечать в офисе все дни рождения, повышения, новые назначения и т. п. Я в чате офиса только «вкусные» объявления и вижу.
Java Lead: «ИТ в Казахстане — это внутренние проекты, часто финтех. Это минус»
— Мы с семьёй переехали в Казахстане в первых числах марта по всем известным причинам. Так как визы не было, Европу не рассматривали. Всего пробыли там пять месяцев: месяц в Астане и четыре — в Алматы. Всё это время работали на беларусское юрлицо.
Астана встретила морозами. Город выглядит немного искусственным, поэтому не очень понравился. Много строек, много гранита/мрамора, дороги широкие, а зелени не так много. Казахов в Астане много, все разговаривают по-русски — в этом плане никакого дискомфорта не было.
Нам удалось побывать в Астана-хабе — местном ПВТ. Айтишники-беларусы там не такая уж и редкость, и так было ещё до 24 февраля. Весной в Астана-хабе все были очень открыты и заинтересованы в новых резидентах. Видно, что ИТ-отрасли тут уделяют должное внимание.
Дальше был переезд в Алматы. Этот город — любовь. Вид на горы, много зелени, всё уютно. Больше русских по сравнению с Астаной. Может, мне везло — со мной все люди были доброжелательны. Даже таксисты извинялись, когда пару раз не уступили дорогу. В окрестностях есть много чего посмотреть. Брали напрокат машину и ездили в горы. Цены на всё были более-менее сравнимы с РБ. Правда это мусульманская страна, и привычную нам свинину во всех блюдах заменяет говядина или баранина. Климат в Алматы намного комфортнее и теплее, чем в Минске и тем более в Астане.
До поездки у нас с коллегами был стереотип, будто в Казахстане только степь, юрты и ничего больше. Но оказалось, что это очень даже развитая страна, которая по цифровизации, на мой взгляд, впереди РБ.
В Алматы нашей семье было очень комфортно, и мы всерьёз рассматривали возможность остаться и через год отправить ребёнка в первый класс. Наша компания вступила в Астана-хаб. Но к этому моменту я уже начал искать другую работу, так как в моём стартапе начались финансовые трудности. Были попытки искать работу в Казахстане, но из-за специфики рынка мне ничего не понравилось. У ИТ в Казахстане есть особенность — в основном это внутренние проекты, часто финтех. Что, на мой взгляд, минус.
Я Java Lead, и у меня были определённые требования к проекту. Хотелось, чтобы был международный заказчик и соответствующая зарплата (в Казахстане она немного ниже, чем в РБ). Ещё отпугивала перспектива работать исключительно с местными — не хотелось терять навыки английского. Плюс банковские продукты всегда сопряжены с избыточной бюрократией. Правда встречались и вполне известные аутсорсеры, которые просто предлагали на них работать как ИП.
В целом сложилось мнение, что хороших специалистов на внутреннем рынке не хватает, думаю, беларусским айтишникам там найдётся место.
А для меня подходящий вариант нашёлся в Беларуси. И я вернулся с условием релокации до зимы в Польшу.
Моушн-дизайнер: «В Казахстане айти совсем молоденькое»
Я жила в Казахстане с рождения, в январе 2020 года переехала в Минск, а с началом войны вернулась домой, в Алматы. Работаю моушн-дизайнером на беларусскую компанию, гражданка РК. У компании было несколько предложений для сотрудников — релокация во второй офис на Кипр либо «подъёмные» для любой другой точки мира. Моей безопасности ничего не угрожало, но по соображениям совести и здравого смысла приняла решение воспользоваться предложенной компанией помощью и уехать домой.
Про комфорт и различия
Комфортнее мне было в Минске: более северный подход к коммуникации между людьми, больше здорового невмешательства в личные дела, больше социальной дистанции и уважения к личному пространству. В работе (но тут важно понимать, что ИТ есть ИТ) — на порядок приятнее в Беларуси. При всей бесконечной любви и благодарности к моей родине надо признать, что первая за 12 лет трудового стажа официальная работа с белой зарплатой и уважением ко мне как к сотруднику появилась именно в Беларуси.
До РБ я работала в сфере СМИ — как технический специалист, как режиссёр, как телерадиоведущая, но работодатель всегда находил пути для недобросовестного исполнения обязанностей.
В вопросе цифровизации Казахстан на несколько голов выше, что довольно парадоксально, ведь ИТ-центром считалась Беларусь. В Казахстане есть супер-приложение банка «Каспи», в нём можно что угодно — платить налоги, открывать ИП, отправлять деньги по номеру телефона, заказывать продукты (вообще что угодно). Выпуск карты занимает примерно 15 минут.
В Беларуси мне этого сервиса очень не хватало, хотя по юзабилити «Альфа» была очень похожа на «Каспи», но не функционалом, а скорее удобством приложения.
В Казахстане есть цифровое правительство — этого в Беларуси тоже не хватает. В Алматы в общественном транспорте можно платить тремя путями: СМС, наличкой водителю (тогда проезд дороже в два раза) или картой системы «Онай».
Но что касается чувства безопасности — его уровень выше в Беларуси (да, я знаю какой нервный смешок это вызывает у беларусов). В Минске я могла идти в час ночи одна по улице, и сердце не сжималось от ужаса, в Алматы я себе такого позволить не могу — в целом в общественном поле процветает виктимблэйминг и более «лёгкое» отношение к чужой неприкосновенности (хотя вроде и тут стали подтягиваться).
Плюс в Казахстане намного больше краж и грабежей. Когда я рассказывала коллегам, что у меня лично два раза вскрывали квартиру, а ещё несколько раз воровали кошельки и телефоны, было видно, насколько это далеко от их реальности.
С точки зрения тех самых пресловутых чистых улиц: безусловно, Минск чище, но Алматы в моем личном рейтинге идёт впритык — за этот вопрос взялись основательно.
В Беларуси до определённого момента был очень хороший выбор продуктов (учитывая европейский экспорт), в Казахстане он тоже есть, но в несколько раз дороже — скорее всего, дело в логистике. Выбор художественных материалов (для меня это очень актуально) в Беларуси сильно круче.
По ценам всё примерно соотносимо, плюс в Казахстане обожают беларусскую молочку, в каждом районе несколько магазинов с товарами из Беларуси, так что релоканты смогут восполнить ностальгический дефицит, например, масла «Брест-Литовск». В обратную сторону так не работало: товаров из Казахстана в Беларуси почти нет (был один отдел на Комаровке, но он закрылся).
Роднят страны иллюзии друг про друга и незнание внутренних процессов. В Беларуси меня всё время спрашивали, почему я приехала из Казахстана на заработки в Беларусь, ведь казахи очень богатые. Спрашивали, почему я не похожа на казашку (я — смесь украинцев с русскими). Говорили: о, это же у вас столицу переименовали? В Казахстане удивлялись: так у них же там «батька», он же норм (большая масса перестала удивляться после 2020-го), ха-ха, драники.
По сути, я постоянно рассказываю беларусам о казахах и казахам о беларусах — про тонкости и локалочки. Вроде даже чувствуется некоторое сближение между странами, пусть даже на микроуровнях. Кстати, переучиваю соотечественников с «Белоруссии» на «Беларусь», а беларусов с «Алма-Аты» на «Алматы»
Уровни жизни похожи, правда беларусские деревни количеством добротных домов поражают воображение — наши аулы находятся (на мой взгляд) в гораздо более плохом состоянии.
Про влияние январских событий
Бесследно такое не проходит, но свыклись с этим довольно быстро.
Казахстан — очень адаптивная страна. Алматы, в частности, город фаталистов: здесь как минимум два способа внезапно умереть — землетрясение (кстати, беларусов, наверное, неприятно удивит, что тут часто потряхивает) и горный сель. Поэтому к появлению новых способов, по личным ощущениям, алматинцы относятся философски.
Да, все сильно испугались, но уже в марте не было заметно, чтобы январь сильно отразился на людях. Правда к тому времени в Украине уже началась война и основной темой была она. Однако же до сих пор от власти нет ответов на важные вопросы про январские события.
Кстати, в январе было не очень, когда беларусы начали поздравлять «с началом протестов в Казахстане» — сложно было объяснить, что у нас совершенно другое. Но, кажется, смогла.
Про миграцию
В Казахстан в феврале переехало очень много украинцев, чуть меньше россиян (не сравнить с сентябрём). Беларусов было мало. Я пыталась найти ребят, но толком никого не нашла. Приняли их нормально. А как ещё можно принять адекватных платежеспособных людей? Особенно когда они настроены на интеграцию в общество.
Казахстанцы — очень гостеприимны и не менее терпеливы, чем беларусы. Да, сейчас поток просто невероятный. И да, казахстанское общество очень напряжено, потому что непонятны взгляды приехавших. Мы доброжелательны, помогаем охотно, но на шею садиться не дадим. Уже были случаи стычек между россиянами и казахстанцами (на севере страны), но «гостей» депортировали на родину. В Казахстане хорошо работают статьи за сепаратизм, нам иначе нельзя. Страна, в которой живут 125 национальностей, сможет выжить только в мире и добрососедстве, мы все это очень хорошо знаем.
С началом войны и тем более после объявления мобилизации люди, у которых родной язык — русский, в быту стараются переходить на казахский, выросла популярность курсов казахского (мне рассказывали, что их посещают много приезжих ребят).
Россиян легко вычислить: ведут себя в основном тихо, ходят группками по 3-4 человека, испуганные. Насколько я поняла, многие собираются здесь оставаться. Но гражданство Казахстана очень тяжело получить, поэтому у них есть три месяца на то, чтобы найти официальную работу, иначе придётся покинуть страну ещё на три месяца.
Цены на жильё, особенно в Алматы, сводят с ума. Но это классика капитализма, хотя такие процессы далеки от совести, конечно. Думаю, в итоге всё выльется в некоторую регулировку ценника на недвижимость и вывод арендного жилья из серой зоны.
Про ИТ
ИТ в Казахстане совсем молоденькое, но ребята очень стараются. Беларусы намного опытнее, как минимум в силу возраста ИТ-отрасли. Успели больше шишек набить, и процессы лучше отладить.
Сотрудница аутсорс-компании: «Местные девушки — с макияжем, на каблуках»
С июня — в Алматы. Оффер от аутсорс-компании приняла ещё в Минске, остальная команда уже была релоцирована в Казахстан. Мне дали 1000$ подъёмных для переезда, кроме того, компания оплатила две недели проживания в гостинице.
С местными проблем не было: очень гостеприимные и приветливые.
Сам город, если честно, меня не радует: узкие улицы, старые дома без отделки, деревья нависают над улицами и создают ощущение тесноты. Архитектуры гораздо меньше, чем в Минске. Скучаю по родному городу, при первой возможности планирую вернуться домой хотя бы в отпуск.
С местными айтишниками мы общалась совсем немного. Судя по их рассказам, каких-то больших отличий в ИТ-отрасли я не увидела. Разве что заметила такую особенность: местные девушки более требовательны к своему внешнему виду на работе — одеваются очень официально, всегда при макияже, на каблуках. У нас женская часть коллектива обычно одевается более комфортно.
Не совсем айтишник: «В Алматы всё отлично, не считая цен на недвижимость»
Я не совсем айтишник — работаю СЕО в казахстанском представительстве adtech-компании. С мая был в Алматы наездами (месяц тут, месяц в Беларуси), а с августа живу тут непрерывно.
В Алматы всё отлично, не считая цен на недвижимость: развитый общепит, горы, масса возможностей для активного отдыха, спорта и путешествий. Коворкингов и местных комьюнити в принципе хватает, но, на мой взгляд, они не так развиты, как в Минске.
Что касается недвижимости, она тут и не была дешевой, но в последние недели всё подорожало в 2-3 раза.
Умоўна, здымалі за 150K тенге, зараз за 300K. Ну мяне персанальна гэта пакуль не датычыцца, ў мяне кантракт на год на кватэру. Але знаёмыя, супрацоўнікі скардзяцца, асабліва тыя, хто арэндуе. Знайсці зараз норм якасці 1 пакаёвую кватэру меньш чым за 400-450K — па-мойму, нерэальна. (Здесь собеседник перешёл на беларусский язык, оставляем его прямую речь как есть — на двух языках. — Прим.)
В целом, казахстанцы очень дружелюбные и, на мой личный взгляд, более открытые, чем беларусы. В плюс идёт и погода, которая в Алматы постоянно солнечная. В июле правда жарко, до +40.
Жена айтишника: «Старшее поколение удивлялось, почему мы боимся войны»
В феврале–марте мы не спали две недели, следили за новостями. Многие тогда кинулись покупать билеты в Грузию/Армению. И предложение быстро закончилось.
Мы успели купить по адекватной цене билеты в Алматы. И через несколько дней уехали с двумя чемоданами. Мой муж айтишник, я тоже договорилась с работодателем, что буду работать удалённо.
Больше всего приключений было с поиском жилья. Сначала мы жили в квартире на сутки. И думали, что в ней и останемся, но там было много нюансов, которые нас не устраивали. Хозяйка первой квартиры сразу нас предупредила, что на рынке аренды много мошенников, и и надо всегда проверять документы на квартиру и ID арендодателя.
Алматы — очень большой город с низкоэтажной застройкой. Поэтому он расползся в ширину. Знакомые подсказали лучший район для проживания — Золотой квадрат. Это центральная часть, с лучшей инфраструктурой.
Мы нашли в этом районе не особо убитую однушку за 570 долларов. Нам такая цена показалась дикой, потому что в Минске мы платили в два раза меньше за 2-комнатную сталинку у Комсомольского озера.
Хозяйка искала жильцов на долгосрочную аренду. Но мы ей сразу объяснили ситуацию — что не знаем, на сколько приехали. Но ближайшие пару месяцев собирались быть в Казахстане.
Мы ей понравились, и она согласилась. Условия оплаты: депозит + аренда на месяц вперед.
По факту мы прожили полтора месяца — аренду за остаток второго месяца нам не вернули, а депозит отдали. Претензий к нам не было.
В кафе и ресторанах цены примерно такие же, как в Минске. Так что тут мы сильно не удивились. Было интереснее с едой в магазинах. Там очень много местных продуктов, которых мы раньше не пробовали: кобылье молоко, верблюжье молоко, деликатесы из конины.
С мясом проблем в Казахстане нет. Цены на него были были примерно на 30-40% ниже, чем в РБ. Классической молочки (из коровьего молока) в Казахстане не особо много. И она либо очень дорогая (беларусские продукты продают в специальных магазинах в 2 раза дороже местных, и их быстро раскупают), либо отвратительного качества. Нам говорили, что молоко чаще делают из порошка, и нормальное ещё поискать. Поэтому йогурты и сырки — из РФ или Кыргызстана. Остальное — крупы, бакалея, продукты долгого хранения — как у нас.
Кстати, было трудно найти что-то без сахара. Например, просто греческий йогурт, без добавок. В кофейнях вообще удивлялись, когда мы просили не добавлять сиропы или сахар в кофе.
Про отношения с местными. В принципе, мы понимали и чувствовали, что это абсолютно другая страна по порядкам и стилю жизни.Старшее поколение удивлялось, почему мы боимся войны. Ведь Россия всё разрулит и поставит Украину на место. То есть те, кто застали «совок» или смотрели пропаганду от соседа, поддерживали войну и РФ. Молодые люди, с которыми мы общались, более адекватные, активные. Сочувствовали и украинцам, и беларусам. Очень переживали за ситуацию. И, что приятно, переживали и за нас лично. Предлагали помощь с трудоустройством, подсказывали, искали советов у знакомых, помогали разобраться с законодательством. Муж сказал, что казахи к нам относятся лучше, чем беларусы к своим.
Приглядеться к местному ИТ мы не успели и не имели такой цели. Мы изначально понимали, что больше 90 дней не сможем находиться в Казахстане без легализации. Но и оставаться там надолго не собирались. Всё же, на наш с мужем взгляд, это не настолько передовая страна, чтобы в ней обосновываться.
Через полтора месяца мы вернулись в РБ, потому что компания мужа начала процесс нашего релокейта в Литву.
Читать на dev.by