Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

Айтишники спрашивают, как теперь работать на российских проектах. Отвечает Денис Искорцев

Одно из неочевидных последствий войны для ИТ-индустрии, которое обостряется прямо сейчас: некоторые (многие?) ИТ-специалисты не хотят работать на российских проектах/ с российскими коллегами — или как минимум испытывают по этому поводу эмоции, которые не помогают рабочему процессу.  

Мы попытались разобраться в этом конфликте с консультантом по психологии командных процессов Денисом Искорцевым (практикующий разработчик с 1996 года).

40 комментариев
Айтишники спрашивают, как теперь работать на российских проектах. Отвечает Денис Искорцев

Одно из неочевидных последствий войны для ИТ-индустрии, которое обостряется прямо сейчас: некоторые (многие?) ИТ-специалисты не хотят работать на российских проектах/ с российскими коллегами — или как минимум испытывают по этому поводу эмоции, которые не помогают рабочему процессу.  

Мы попытались разобраться в этом конфликте с консультантом по психологии командных процессов Денисом Искорцевым (практикующий разработчик с 1996 года).

Такой вопрос dev.by получил в бот. 

— Я работаю в крупной аутсорс компании в Минске на проекте для коммерческого российского банка. После начавшейся войны я просто физически не могу ничего делать для России. Хотя я и понимаю, что конкретно этот банк и эти люди ничего плохого не сделали для Украины, работа на агрессора вызывает просто физическое отвращение.  Я попросил вывести меня с этого проекта как можно скорее, но мой наниматель не может сделать это раньше чем через месяц. Просит потерпеть и вернуться к работе, но я не могу… Часть нашей команды, в том числе и проектный менеджер работали в украинских офисах и сейчас не выходят на связь. Посоветуйте, пожалуйста, что мне делать. Я понимаю, что я поступаю не профессионально и подвожу нанимателя, но сердцем я полностью с Украиной и оно говорит мне, что даже малейшая польза от моей работы на Россию помогает путинским оккупантам.


А вот пост украинской HR в линкедине.


«Прежде, чем начнём митинг: вы одобряете действия своей страны или нет?»

Мы спросили у Дениса Искорцева, что с этим делать.

— Люди не хотят иметь ничего общего с теми, кто на них нападает. Реакция шока, психической боли, страха, злости и ярости — естественные реакции на разрушение привычной жизни, на сильнейший стресс, связанный со страхом смерти. Реакции аффективные (резкие, взрывные). Сейчас есть однозначный источник опасности и страха. В этой ситуации желание устранить этот источник — это здоровая реакция на нарушение границ. Личных и не только.

  1. Для реакции «бей» нужен тот, на кого можно направить свою злость, ярость и ненависть. Отказ от работы с представителями напавшей страны — это один из вариантов выразить свою злость. 
  2. В состоянии аффекта мозг действует быстро, но узко, шаблонно. Времени на размышления нет: «Представитель нападавшей страны? Плохой!» Происходит слипание всего, что как-то может относиться к источнику опасности в один неразделимый ком.
  3. Еще одно переживаемое в такой ситуации чувство — отвращение. Его можно отнести к базовым. Первичное отвращение позволяет избегать контакта с опасными для жизни веществами и существами. Вторичное — лежит в основе механизма свой/чужой — из нашей группы или нет, а также морально-нравственных оценок — хороший/плохой. Известно, что человек, склонный испытывать первичное отвращение и брезгливость, резче реагирует на ситуации вторичного отвращения. Таким людям может оказаться сложнее находиться рядом с «плохими» людьми. Поэтому отказ работать с заказчиками из напавшей страны может быть проявлением отвращения.

Что с этим делать сотруднику для себя?

  • Проверить, возможно ли для вас мысленно отделить коллег со стороны заказчика (проект, самого заказчика, индустрию заказчика) от действий его страны. Задача тут: конкретизировать цель своей злости, не навешивать этикетки и не обобщать. Разделить ком на части и направлять свои переживания на конкретные объекты и события.
  • Проверить, есть ли в заказчике, проекте что-то, что вызывает отвращение. Это объективная история или нет? Например, можно выяснить или вспомнить, имеет ли проект отношение к нападению: это проект для какого-нибудь агрохолдинга или для производителя вооружений? Можно обсудить с коллегой по команде: «Слушай, меня бомбит. Мне кажется, что они все против нас. Как ты видишь?» Возьмите самого рассудительного.
  • Проверить, есть ли в коллегах что-то, что вызывает отвращение. Прямо спросить отношение коллег к действиям их страны. Есть большая вероятность, что вы окажетесь на одной стороне. Хорошо бы заранее продумать ваши действия в случае обнаружения неприемлемых различий, а также обсудить их с вашим лидом. Останетесь ли в проекте, если не будете непосредственно пересекаться с человеком неприемлемых взглядов, или попроситесь в другой проект, или намерены уволиться?
  • В эту среду у меня был рабочий zoom-call с коллегами и субподрядчиками из России. Я этот митинг начал с вопроса: «Меня накрывает от событий. Прежде, чем начнём, мне важно понять, вы одобряете действия своей страны или нет?» К счастью, мы оказались схожих взглядов, и после того, как все участники обозначили и признали свое взбудораженное состояние, мы смогли провести вполне плодотворное рабочее обсуждение. Более того, явная схожесть взглядов чуть сблизила нас и хорошо повлияла на дальнейший процесс.

Что с этим делать лиду?

  • Помнить, что некоторым людям сложно справляться с переживаниями.
  • До встречи с заказчиком проговорить состояние, мысли и чувства с командой. При этом не стоит поддерживать погружение в глубину чувств и впадение в аффект. Можно уточнить, способны ли работать, нужно ли время на переваривание.
  • Уточнить отношение команды к тому, что заказчик или проект из России. Проверить, нет ли слипания заказчика, проекта и действий страны. Помочь разделить.
  • Пообщаться один на один с доверенным лицом заказчика, предупредить о настроениях своей команды, уточнить мнение команды заказчика. Договориться, чтобы люди в аффекте не принимали участия в непосредственной коммуникации. Лиды должны более-менее представлять взгляды своих подчиненных.
  • Предупредив заказчика, устроить общий митинг: «Коллеги, между нашими странами происходят дичайшие события. Мы в шоке, нам страшно, мы злые. Делать вид, что мы тут только для работы, сложно. Расскажите вашу позицию». Если вам повезет, тогда работа будет двигаться дальше.

Если вы знаете взгляды заказчика на ситуацию, и у вас нет возможности попросить своего лида, директора, собственника обсудить историю на своем уровне, то тогда у вас остается два плохих варианта:

  • Делать вид, что ничего не происходит и мы тут только для работы. И наблюдать уход сотрудников.
  • Сообщить заказчику, что дальнейшее сотрудничество невозможно. Терять проект, возможно работу.
Аркадий Добкин выступил против войны. «Должна быть прекращена СЕЙЧАС»
Аркадий Добкин выступил против войны. «Должна быть прекращена СЕЙЧАС»
По теме
Аркадий Добкин выступил против войны. «Должна быть прекращена СЕЙЧАС»
Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
12 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

nvv
nvv

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
5

— Я работаю в крупной аутсорс компании в Минске на проекте для коммерческого российского банка.

лицемерие

Anonymous
Anonymous Position в Noname

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

Anonymous
Anonymous
13

И в дополнение вопрос: если бы сейчас был 1940-й год, вы бы работали на Volkswagen или Mercedes, например? Покупали бы их акции?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

nvv
nvv

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Anonymous
Anonymous
6

Попробую перефразировать комментарий, который выше не прошёл проверку.

С 2014, до того ещё с 2008, до того ещё с 1995, до того ещё с 1940, до того ещё с 1939 и т. д. ничего не менялось. Почему у кого-то только сейчас поменялось отношение?

vimp
vimp
6

Короткий ответ на вопрос в заголовке: никак

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-12

А чем отличается работа от росс заказчика, от иностранного? Все равно экспортируешь валюту в РБ, и так же уходит в РФ

vimp
vimp
15

Но меня интересует больше другой вопрос - как теперь работать с западными заказчиками, когда весь цивилизованный мир уже записывает в агрессоры не только россиян, но и белорусов?

elena-isaeva-qa
elena-isaeva-qa
3

объяснять им, что на самом деле тут происходит

1art
1art
8

А что происходит?

1art
1art

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
https://www.youtube.com/watch?v=zIgJaM4AB8Y&t=362s

1art
1art

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

dimonquad
dimonquad

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

nvv
nvv
2

переехать?

user134
user134
2

самолеты, поезда, авто - все это к вашим услугам (пока)

Juraś Palakoŭ
Juraś Palakoŭ

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
14

правильный ответ - никак

andy12345
andy12345
16

Здоровье дороже, не надо всегда пытаться быть профессионалом, важнее сохранить здоровье, в том числе и психическое. Проекты приходят и уходят, а здоровье остаётся с вами навсегда таким, какое вы смогли сохранить.

ser12345
ser12345
12

Вопрос вообще не правильный. Правильный вопрос - как теперь работать вообще. Не буду долго расписывать вангования и буду краток - ИТ сектору капец.
Капец в том виде как мы его знали - чай, йогурт (куда ж без него), печеньки, новые ноуты... Хотя есть шанс - разработчик-лид за 500-1000 уе. Хм.... Даже в Индии такого не сыщешь. Так что найдется рискованный бизнес дабы заполнить рынок хотябы на 20% от нынешнего. Всем удачи.

Anonymous
Anonymous
-9

Весной 2020 такое же писали. Бизнес и политика идут всегда раздельно. Возможно зп на 5-10% и упадут, но не более того. Сейчас у всех эмоции, а дальше все вернутся к своему бизнесу. Могу сказать, что в целом кто боится рисков всегда покупали услуги в Восточной части EU. А кто не боится, того и это не испугает, тем более РБ очень косвенно тут и не на слуху особо. Особенно для клиентов из Северной Америки и Западной Европы.

1art
1art
9

Летом 1939 оптимизма было ещё больше.

zhernosekim
zhernosekim
0

Или Северной Кореи

Anonymous
Anonymous
0

будут работать как и работали. все будет точно так же как в 2020. ты типа калий не продавай в РФ, а мы будем работать, мы это другое, переведем тебе 10$ в месяц

yuzerneym_1
yuzerneym_1
-12

Какой-то бред, детский бредище!
Разраб нюни распустил и головой не думает.
Наоборот сейчас надо на РФ наваливаться в качестве аутсорса....

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
1

согласен, выкачка денег из российской экономики наносит куда меньше вреда, чем финансирование долларами и евро экономики россии

Alex V
Alex V
17

Как бы самим не оказаться в роли тех, к кому испытавают физическое отвращение. Увы, но отношение к белорусам портится так же стремительно, как и к россиянам. И никто не хочет разбираться, против вы, за или воздерживаетесь. Как не пытался разбираться и написавший письмо dev.by

Anonymous
Anonymous
-2

Для большинства жителей стран Западной Европы и Северной Америки - это всё не более, чем события в Венесуэле или в Афганистане для жителей РБ.

sergey_s
sergey_s
2

Да вот нифига, беларусы уже сталкиваются с негативом по всей Европе и даже в Латинской Америке.

1art
1art
3

Уже.

M D
M D
6

Очень просто - не работайте на российские айти компании. Не благодарите!

johny64
johny64
1

Так-то наверное у тех кто не уехал выбора другого не останется, иностранные заказчики сольются хотя бы потому что не смогут денег перевести в белорусский банк

razrabotchik
razrabotchik
2

Да тут железный занавес нарисовывается, поэтому выбора больше не будет

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
3

Вам дали выбор, 43% населения проголосовало досрочно за военный союз с Россией!

glavnyy-po-veslu
glavnyy-po-veslu Гребец в Отражаю свою точку зрения

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement