«Сбербанк-Технологии»: «У нас нет конкурентов в Беларуси»

Новость о том, что в Беларусь пришла амбициозная ИТ-компания, вызвала определенный интерес у участников рынка. «Сбербанк-Технологии» – это группа компаний с конечным материнским капиталом «Сбербанка» России, именно в нее в прошлом году банк вынес весь свой ИТ-отдел. Расширение «Сбербанка» происходит довольно быстро, и, по словам представителей компании, в какой-то момент руководству стало очевидно, что имеющиеся мощности по вводу информационных технологий останавливают развитие бизнеса. Для выполнения такого огромного числа проектов в сжатые сроки понадобилась принципиально новая структура – так появилась концепция «Сбербанк-Технологий». Кроме того, была поставлена задача придать ИТ-технологиям больше гибкости с точки зрения мотивации работников и принятия решений и избавить ее от сложностей, которые могут проявляться в связи с работой в крупной банковской системе. Чем будут заниматься «Сбербанк-Технологии» в Минске? Какие специалисты нужны компании? Как это повлияет на ожидания по зарплате минских разработчиков? Обо всем этом любезно согласился поговорить с журналистами dev.by Вадим Борисов, директор «Сбербанк-Технологий».

Кадры решают все

- Начнем со слухов, которые сейчас волнуют общественность. Правда ли, что вы собираетесь стать вторыми после EPAM по количеству сотрудников и что это вызывает определенный страх у участников белорусского ИТ-рынка? – Первое - правда, второе – нет. Бояться точно не надо! Я очень уважаю Аркадия Добкина, равно как и других руководителей и владельцев ИТ-компаний, и знаю, что чувство страха – это не их отличительная черта. – Сколько у вас сотрудников сейчас? – Пока что 15 человек. В мае к нам присоединятся еще как минимум 20 сотрудников. Планы у бизнеса смелые, компания должна вырасти в разы. В прошлом году в московском офисе было около 400 высококлассных сотрудников, сегодня там работает 800. В этом году в Минске наш план – 200 человек, в следующем – плюс 300 сотрудников, еще через год – плюс 600 человек. Поэтому слухи о том, что мы собираемся стать вторым EPAM’ом по количеству людей – правда. Для выполнения такого числа проектов в сжатые сроки необходимо привлекать большое количество ресурсов. – Вам интересны только отдельные специалисты? – Мы смотрим не только на отдельных специалистов, но и покупаем команды целиком, чтобы не тратить ресурсы на их отстройку. Если у команды есть готовый продукт, который нас интересует, мы покупаем и его тоже. – Есть ли у специалиста возможность устроиться к вам в Минске и позже продолжить карьеру в других офисах, к примеру, в Москве? – Препятствий для этого нет, более того, у нас уже был прецедент, когда человек устраивался на работу в Минске, а в итоге его приняли в Москве. Это зависит от востребованности сотрудника в другом регионе и его желания туда переместиться. – В СМИ российское руководство сообщало о такой схеме формирования заработной платы в минском офисе: среднерыночная зарплата+15%. – На самом деле все гораздо сложнее и индивидуальнее. Мы берем специалиста, оцениваем его рыночную стоимость и фактическую пользу для нас, формируем для него предложение. Что получается в среднем, +15%, +30%, +100%, это уже статистика. – Как вы думаете, изменится ли уровень зарплат на рынке в связи с вашим приходом? Возрастет ли он? – Честно скажу, мы глубокого анализа рынка зарплат в Минске не делали в связи с отсутствием достоверной информации. Мы не ставим перед собой задачу увеличить среднюю зарплату на рынке. У нас есть цель набрать высококвалифицированных специалистов и платить им адекватную заработную плату, чтобы у них был интерес заниматься своим делом, а не думать о том, как прокормить семью. – Планируете ли вы сотрудничество с университетами и научными центрами? – Да, естественно, сейчас идут переговоры с БГУИР и БГУ по подготовке специалистов для «Сбербанк-Технологий». В дальнейшем возможно открытие виртуальных офисов компании непосредственно на территории университетов, что позволит студентам начать работать, не отвлекаясь от учебного процесса. – Наличие диплома о высшем образовании обязательно для поступления к вам на работу? – Диплом – это входной билет. Мы не рассматриваем кандидатов без высшего образования, если только это не студент последнего курса. – А если специалист отличный, но высшего образования у него нет? Билла Гейтса и Стива Джобса к себе не возьмете?=) – Если такие люди есть – возьмем, но пока мы таких не видели. И, думаю, у такого кандидата будет больше шансов, чем у остальных, по причине его уникальности. – За короткие сроки набирать людей сотнями достаточно сложно. Как вы строите команду? У вас есть наработки структуры, менеджмента? – Команда строится с нуля, менеджмент из Москвы сюда переезжать не планирует. Поэтому многим специалистам, которые уперлись в потолок в своей карьере, мы можем предложить профессиональный рост в новой компании. – Есть у вас редкие для Беларуси вакансии? – Да, есть несколько вакансий, которые требуют от кандидатов специфических знаний и навыков. Эти вакансии открыты параллельно в Москве и регионах, поскольку таких людей действительно сложно найти. Например, мы нуждаемся в специалистах по PowerBuilder, Pega, «Диасофт».

Поведение на рынке

– «Сбербанк» пользуется только услугами «СберТеха»? – «Сбербанк-Технологии» участвует в нормальных рыночных отношениях, ведь «Сбербанк» тоже считает деньги, и если другая компания может предложить те же услуги за меньшую стоимость, то почему следует выбирать «Сбербанк-Технологии»? Что касается банковского ПО, то, если «Сбербанк-Технологии» покажет свою возможность покрывать потребности банка и предоставлять сервис другим компаниям одновременно, то этим мы тоже будем заниматься. – Белорусский офис все-таки будет работать на поддержке или на разработке? – В большей степени не на поддержке, а на разработке. Сейчас мы наращиваем компетенцию именно по разработке ПО. – Будете ли вы предоставлять услуги по разработке минским компаниям? – Мы еще недостаточно выросли для того, чтобы целиком и полностью забрать разработку готового решения на себя. Как только у нас будут сформированы компетенции, достаточные для этого, можно будет думать о такой форме работы. – Если человек идет работать в «СберТех», куда он попадет, в аутсорсинг или в продукт? – Он попадет в продуктово-аутсорсинговую компанию. Минский офис сейчас более аутсорсинговый, московский – более продуктовый. Но грань будет быстро стираться, в итоге это будет именно продукт. Потому что в основе своей «СберТех» – это продуктовая компания. Минский офис пока маленький и в производстве продуктов мало участвует. К лету эта ситуация изменится. – Будете ли вы работать с минскими банками, например, «БПС-Сбербанком»? (прим. – акции «БПС-Банка» были куплены «Сбербанком» в 2011 году) – Да, уже прорабатываются первые планы с «БПС-Сбербанком». С другими банками мы пока не собираемся работать, только если у них будут какие-то встречные предложения и конкретная заинтересованность. Если учитывать мировой опыт, то для такого большого банка, как «Сбербанк» России, не существует готового глобального решения, то, что используется, – это индивидуальные разработки и интеграция других решений. Как только у нас появятся качественные продукты, мы предложим их рынку, возможно, в формате White Label. – Как вы оцениваете рынок белорусского банковского ПО? Какова его емкость? – Емкость белорусского рынка с точки зрения «Сбербанк-Технологий» мы не оценивали, поскольку такая задача не стояла, но мое личное мнение - это достаточно емкий рынок, он неплохо поделен. Есть вендоры, которые много лет на него работают, это и «Системные технологии», и SoftClub, так что рынок представляет интерес для всех.

Банковское ПО в Беларуси

– Что касается банковских систем, внедренных в Беларуси - как они отличаются от российских, не отстают ли? – В моем понимании отстают, и достаточно сильно. Сюда тяжело выйти внешним вендорам со своим программным обеспечением, потому что его надо насильно кастомизировать. Любой человек, путешествовавший вне Беларуси, может увидеть различия в предоставлении услуг. Например, элементарная услуга смены пин-кода на пластиковой карточке в Беларуси предоставляется только двумя банками, в то время как на Западе это норма жизни. Таких мелких бытовых примеров, понятных обычному пользователю, достаточно много. Соответственно, есть симметричная проблема по выходу на внешний рынок у белорусских разработчиков, потому что первоначально их продукты разрабатывались под требования белорусских банков. – Насколько банки заинтересованы сократить это отставание? – Заинтересованы в разной степени. С одной стороны, у них есть денежные ресурсы для этого, с другой - это вопрос административный и менеджерский, все зависит от того, сколько банки в состоянии выделять времени и ресурсов на развитие ИТ. – Можно ли предположить, что белорусский рынок стал интересен для иностранных компаний этой сферы? Как вы думаете, придет ли к нам кто-то еще? – Наш рынок интересен именно в наращивании производственного ресурса в виде программистов, аналитиков, руководителей проектов, и не только в банковской сфере. Когда специалист становится качественным менеджером, специфика предметной области теряет значение. Поэтому специализация людей именно в банковской сфере имеет значение, но ее вполне можно нарастить. – То есть техническому специалисту можно как прийти в разработку банковских систем, так и уйти из нее? – Абсолютно. Но знания предметной области лишними не бывают. – Существует мнение, что сектор разработки банковского ПО использует неактуальные системы, а программисты разбираются только в давно устаревших технологиях. – Да, такая особенность в банковском секторе есть, причем ни в одной отрасли, кроме банков, я этого не видел. Банковские системы ПО крайне сложные, переводить их на другие технологии долго и дорого, что требует взвешенного решения. Да, некоторые банки в Беларуси до сих пор работают на приложениях MS-DOS, но это, еще раз повторюсь, не отсталость банка, это особенность бизнеса. Однако в том же SoftClub разработчики изучают современные языки программирования и готовятся к переходу на новые платформы. Востребованность специалистов по старым системам как раз обусловлена переходом на новые технологии. – Соотношение используемых новых и более старых технологий меняется? – Не думаю. Оно более или менее стабильно. – Но у вас есть вакансии как одного, так и другого толка? – Да, у нас в вакансиях представлены все современные платформы и языки - Java, Oracle, ABAP, WebSphere, C++, PL/SQL и другие. Пока еще мы не открывали вакансий на мобильные разработки, но это не значит, что перед нами не стоят такие задачи.

Конкуренция и конкуренты

– Есть у вас на белорусском рынке прямые конкуренты? – Нет, специфика банковского ПО такова, что мы не конкурируем с белорусскими разработчиками программного обеспечения. Если белорусские банки изменят свою политику и приблизят их к международным стандартам, тогда, возможно, эта конкуренция появится. Но тогда предлагать свое ПО здесь смогут не только «Сбербанк-Технологии». На данный момент российское ПО на белорусском рынке присутствует, но задачи конкурировать с белорусами мы не ставим. Рынок достаточно емкий, и даже появление на нем крупной компании сильно его не изменит. – Хороших специалистов в сфере банковского ПО не так много, и наверняка тут имеет место конкуренция за рабочую силу. Как вы обеспечиваете выполнение таких серьезных планов роста? – В первую очередь это обосновывается наличием заказов. На нашем месте любая компания, имея такой портфель заказов, наращивала бы ресурсы. Что касается того, как мы это делаем, то тут никаких секретов нет. Мы предоставляем людям возможность реализовывать себя в интересных проектах. Столь сложные задачи вряд ли когда-либо решались программистами из Беларуси (по крайней мере, для белорусских заказчиков). Сейчас «Сбербанк» централизуется, все региональные и центральные банки объединяются в единое хранилище данных, которое должно повысить оперативную производительность банка в разы. Для этого 15 месяцев строился огромный ЦОД стоимостью около миллиарда долларов. Сложность и масштабность задач здесь просто уникальны. – Где находится грань между конкуренцией, улучшением, обновлением и ограничениями, о которых мы говорили выше? – В первую очередь все зависит от клиента. Бизнесу не интересно, на какой платформе написана его система. Ему нужно решить текущие задачи сейчас. Клиента интересует, сможет ли система решить определенную задачу, и если нет, то когда сможет и сколько это стоит. Собственно, к этому и стремятся «Сбербанк-Технологии» – запустить принципиально новые сервисы, чтобы клиент не думал о том, на чем написано его ПО, а банк мог просто арендовать систему и позже перейти на другую совершенно безболезненно. – В народе все-таки есть предубеждения о том, что разработчики банковского ПО застряли в развитии и никуда не стремятся. – От наших предложений еще никто не отказывался по этой причине. Более взрослые люди обладают системным мышлением, молодежь готова решать вопросы здесь и сейчас с помощью новых технологий. Сочетание первого и второго дает наилучший эффект. Если матерые разработчики не будут учить молодежь, они просто вымрут как динозавры, а если молодые не будут учитывать опыт старших, то набьют себе много шишек. – Получается, что передача знаний в разработке банковского ПО очень важна. – Без этого никак, потому что системы и продукты сложные, долгоиграющие. Если написать игру с багом, то потери будут, но ничего криминального не произойдет. Если ошибка будет в банковском ПО, все намного серьезнее, ведь мы имеем дело с деньгами и конфиденциальной информацией. – В связи с этим вопрос: вы планируете на базе вашей компании формировать обучающие центры? – Да, как для внутреннего обучения, так и для внешнего. – Методологии разработки банковского ПО как-то отличаются от популярных методологий в других направлениях ИТ? – У нас представлен весь спектр методологий, в том числе и водопадные модели, и SCRUM-технологии, из которых мы выбираем уже в зависимости от конкретной задачи.

И в заключение...

Планы «Сбербанк-Технологий», безусловно, заслуживают уважения. Набирать команду с нуля такими темпами, отстраивать менеджмент и решать серьезные технические задачи подобного рода могут лишь единичные компании на ИТ-рынке не только Беларуси, но и стран СНГ. Однако Вадим Борисов уверен: положительный опыт позволит компании выйти на необходимый уровень. Кроме того, отдельная компания при наличии заказов может показать высокую рентабельность. Как оказалось, держать свой ИТ-отдел банку дорого и невыгодно. Внутренней ИТ-службе нужно конкурировать с внешними разработчиками, которые за счет диверсификации заказов имеют более высокую доходность и квалификацию. На вопрос, стоит ли опасаться другим компаниям массовой потери сотрудников, «СберТех» отвечает однозначно: не стоит. «Дочка» крупнейшего российского банка публикует вакансии открыто и пользуется услугами рекрутинговых компаний. Однако необходимо помнить о том, что рынок человеческих ресурсов Беларуси небольшой, и все ИТ-организации так или иначе снабжаются рабочей силой из одного кадрового «котла». Очевидно, что «Сбербанк-Технологии» пока не ищет свою нишу на белорусском рынке банковского ПО, имея крупного заказчика в лице “Сбербанка”. По словам Вадима Борисова, выход компании на рынок Беларуси может произойти не скоро. Несмотря на это, открытие минского офиса «Сбербанк-Технологий» уже начинает влиять на рынок труда в Беларуси. Серьезный игрок на поле так или иначе изменит потоки кадров, требования к специалистам, средние показатели зарплат. Как именно – об этом в нашей следующей статье.

Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.