Топ Wargaming объяснил, почему никто не хочет узнавать мнение избирателя через приложение

Вячеслав Макаров, директор по продукту World of Tanks и глава департамента новых исследований и разработок Wargaming, собирается создать в России «Партию прямой демократии». Сегодня он дал интервью радиостанции «Эхо Москвы». Публикуем самое интересное из разговора.    

Wargaming как компания тщательно старается устраниться от политических споров, которые ведут игроки. Мы не поддерживаем ни одну из сторон этого политического спора. Где-то есть законодательство, требующее убирать нацистские призывы с форумов, свастики с символов кланов, что-то еще. Мы эти требования выполняем. Больше никакой историей с политической пропагандой компания не занимается.  

Поскольку компания Wargaming аполитична (позиция, которой придерживаемся много лет), мы не вмешиваемся в политические взгляды наших сотрудников. Компания большая, международная. Есть сотрудники разных политических взглядов, конфликтующих очень сильно. Мы просим не заносить политические разборки во внутреннюю корпоративную переписку и внутренние форумы компании. 

У меня есть два фейсбука. В одном я присутствую как представитель компании, отвечаю пользователям на игровые вопросы. И есть личный: моя личная жизнь, личные политические взгляды, и они к Wargaming не имеют вообще никакого отношения. 

«Наша партия — это история скорее про технологии, чем про политические взгляды»

Идея представительной демократии была придумана для одной простой вещи: дать высказаться людям, которым до столицы ехать было несколько дней. Например, американская система выборщиков. Она возникла не просто так. Выборщик реально жил в том штате, где проходило голосование, узнавал мнение своего штата, ехал в Вашингтон и сообщал: «Наш штат голосует за такого-то кандидата в президенты». По сути, это решение вопроса о верификации голосования в условиях, когда самой эффективной системой связи была лошадь, курьеры и бумаги. Потом появился телеграф, железная дорога, и Европа вступила в эпоху представительных демократий.

Сегодня человек, чтобы проголосовать за партию, берет бумажку, ставит ручкой галочку, кладёт в деревянный ящик, чтобы потом эти бюллетени подсчитали вручную. Это даже не прошлый, а позапрошлый век. Очевидно, что современные технологии позволяют спросить мнение избирателей по любому вопросу (при наличии доброй воли со стороны избирателей и государства) в любой отдельно взятый момент времени.

Грубо говоря, делаем приложение, авторизуем его через госуслуги и проводим референдум хоть каждый день. При желании выяснить волю избирателя очень просто. При этом также очевидно, что для решения больших политических вопросов никто этого делать не хочет. Существует текущая политическая система, где все политические акторы чувствуют себя комфортно (большая их часть, по крайней мере). 

Как это поменять? Считаю, что менять надо личным примером. Мы с коллегами обсуждали идею прямой демократии в прошлом году на Евразийском экономическом форуме и решили сделать это на практике. Создать партию, которая изначально возьмет на себя обязательства спрашивать мнение своих членов о том, какие политические требования выдвигать. И делать это на достаточно регулярной основе. Заодно по дороге выработать тот механизм, который позволит функционировать системе прямой демократии.   

Вы предупреждали руководство Wargaming, что создаёте политическую партию?

Да.

Они поддерживают вас или просто говорят: «это твое дело»?

Нет никакого мнения компании Wargaming. Есть личное мнение СЕО компании, других сотрудников. Эти мнения разные. Кто-то поддерживает, кто-то не поддерживает. Какая-то часть народа считает, что я занимаюсь фигнёй, какая-то — что этим вообще не нужно заниматься, какая-то даже ожидает от этой истории неприятностей. 

Сформулирую вопрос по-другому. Понятно, что вы рассчитываете на популярность игры. Ваш избиратель — это аудитория World of Tanks? Или нет?

Наш избиратель совершенно чёткий.

Я уже говорил, у нас в политике, в избирательном процессе ещё паровой двигатель работает. Но есть люди которые у себя в голове уже не живут в эпоху парового двигателя.

Для них главной проблемой современной политики является отсутствие какого-либо влияния на процесс после выбора депутата. Ты просто берешь и делегируешь ему решения. Есть люди, которые не хотят делегировать решения, а хотят иметь возможность влиять на ситуацию. 

Тогда зачем депутат нужен вообще? Если по каждому вопросу спрашивать мнение людей, депутат просто не нужен.

Депутат был бы не нужен, если бы у нас эта история возникла на уровне государства. Пока максимум, на что мы можем рассчитывать, — провести какое-то количество наших депутатов в парламент. Очевидно, остальные партии не будут придерживаться этого механизма. Поэтому депутат нам нужен как представитель партии, голосующий от лица партии. Важный момент: депутат помимо голосования может ещё много чего делать. У него есть механизм депутатского запроса, он может лоббировать вопросы в органах власти, быть рупором неких мнений. 

Есть представление, что в России политической деятельностью можно заниматься либо против Кремля, либо с разрешения Кремля. Вы в каком лагере? 

Я искренне надеюсь, что Кремлю на меня пока глубоко пофиг. 

Но такого быть не может! У вас миллионы пользователей! 

И слава богу! Я не собираюсь ни на каких площадках World of Tanks этим пользователям что-то рекламировать. Наверное, какое-то количество пользователей мне, как личности и техническому эксперту, доверяют. Я привлекаю в партию некоторое количество экспертов, чтобы построить прозрачную систему. И одна из наших целей — решение большого количества технологических вопросов, которые стоят за электронным голосованием. В том числе решение организационными способами. Наверное, на  ранних этапах внутри партии будем значительную часть голосований проводить в открытом виде. 

Вы контактировали с людьми, которые занимаются внутренней политикой в Администрации президента?

Поскольку анонс произошел только что, то нет. Я полагаю что контактировать придётся и не очень этого опасаюсь, потому что у меня нет никакого желания заниматься борьбой с существующей властью. Проблема ведь не в персоналиях. 

Вы за Путина или против Путина?

Я за то, чтобы на паровозе перестали ехать. Надеюсь, что слова Владимира Владимировича про цифровизацию страны были серьёзными. Не важно, кто президент. Президент — условно это машинист, он может хорошо вести поезд или плохо. Главное — это система принятия других решений. Одним из важных голосований, влияющих на современную политику Великобритании, являются не выборы премьера и партий, а голосование по Брекситу. 

Вы собираетесь участвовать уже в региональных выборах в 2020 году. Как вы собираетесь успеть зарегистрировать партию?

Технически процесс регистрации партии довольно быстрый. Будут ли действия, направленные на то, чтобы наша заявка не прошла через Минюст, — узнаем на следующей стадии. Такие проекты обычно делаются итерационно. Сейчас мы проведем съезд, подадим документы, а дальше увидим сложности, с которыми столкнёмся. Если нам скажут «Нет», тогда будем искать другие варианты. Возможно, просто создадим просто общественную организацию. А может, скажут: «Фиг с вами. Вперед!». Потому что я уж точно не успел так надоесть нынешней власти, чтобы меня мочили как Алексея Навального. 

Почему партия в России, а не в Беларуси? Вы  ведь работает в компании с белорусскими корнями, зарегистрированной на Кипре.  

Я гражданин России и Кипра. Сразу уточню: я не собираюсь в парламент. Ни в коем случае! Для меня важно, чтобы изменения произошли, но я предпочту игры дальше делать. 

Но вы хотите финансировать политическую деятельность в России. А сейчас это можно делать только из России. Если делать из-за рубежа, то могут признать иностранным агентом.      

Это будет некоторой технической проблемой, но не очень большой. Видимо, я собираюсь быть в этом году российским налогоплательщиком. 

Какие ваши политические взгляды? В конце концов, вам нравится Сталин или нет?

Погодите. Есть мои личные политические взгляды, и можно про них узнать из моего Фейсбука. Лично мне Сталин не «не нравится или нравится». Какие-то вещи он делал неправильно.

Сталин — исторический деятель, а иметь слишком много мнения об исторических деятелях — бессмысленно. Он жил в своё время. Это примерно так же, как обсуждать, нравятся ли мне неандертальцы или кроманьонцы. Это прошлое.

Хочу ли я продолжения сталинских взглядов в современности? Нет, не хочу. Потому что это взгляды тридцатых годов, и сейчас они работать не будут. Все мои коллеги-технари не выступают за политические идеи, но хотят чтобы всё нормально работало. Вот я тоже хочу, чтобы всё нормально работало. 

Место солидарности беларусского ИТ-комьюнити

Далучайся!