С социализацией у большинства айтишников в Польше дела пока «так себе». Но есть и те, кто уже нашел друзей среди поляков (или хотя бы попытался).
Dzik собрал истории. Читайте и берите на вооружение (собаку, абонемент на спорт и даже церковь евангелистов).
С социализацией у большинства айтишников в Польше дела пока «так себе». Но есть и те, кто уже нашел друзей среди поляков (или хотя бы попытался).
Dzik собрал истории. Читайте и берите на вооружение (собаку, абонемент на спорт и даже церковь евангелистов).
— Переехали с женой и собакой год назад во Вроцлав. Один раз где-то через месяц после переезда столкнулись на этаже с соседями-поляками. Оказалось, у них собака той же породы, что у нас. Пару раз ещё пересекались во дворе на прогулках. Договорились как-нибудь съездить в лес с собаками погулять вместе.
Оказалось, что они тоже айтишники (manual qa и automation qa), на пару лет старше нас. После этого несколько раз собирались у нас и у них, ездили вместе на горнолыжку. Брали у них и оставляли свою собаку на передержку, когда уезжали в отпуск. Один раз даже собирались на настолку с их друзьями. Повезло, что они хорошо говорят по-английски. Я достаточно неплохо общаюсь по-польски, но жена почти не говорит. Когда собираемся вчетвером — переходим на английский, если только я — общаемся по-польски, ребята активно подсказывают слова и хвалят мой уровень. Говорят, что есть особый «беларусский» акцент в польском, который отличается от украинского.
— Живу в Польше третий год, польский уровня А2, английский С1, так что с молодыми поляками проблем в общении нет. Но я бросил все попытки с кем-то подружиться из-за своего негативного опыта. Несколько раз подряд меня на тусовках просили «пояснить за страну», задавая вопросы уровня «а у вас там вообще интернет есть?». Один раз поляки увидели в баре настолку на русском языке и начали смешно (но при этом агрессивно) коситься. Но типичный диалог такой: «Откуда ты? Ой, ваш Лукашенко всех […]».
При этом достаточно и положительного опыта. Многие поляки, наоборот, хотят получше узнать беларусов, иногда это становится похожим на анкетирование: спрашивают об отношении к украинской и польской нациям, второй мировой войне… В большинстве своем они хорошие люди, которые от нас ничем особым не отличаются. Просто мне несколько раз не повезло, так что постоянно общаюсь только с тренером.
— Для нахождения друзей в Польше и подтягивания языка рекомендую Тиндер. Там можно познакомиться с удивительными людьми с интересными хобби (да, там не только извращенцы и сексокоголики, но и огромное количество адекватных людей). Познакомилась там с парнем-поляком, больше года вместе. Теперь его друзья — и мои друзья тоже.
— Мы сняли жилье в Варшаве у поляков. Это частные дом 30-х годов, но полностью восстановленный несколько лет назад. Дом разбит на две квартиры, в одной живет поляк-ровесник с женой и дочкой, а вторую половину мы снимаем у его брата того же возраста. Так и познакомились.
Была необходимость снять железную защиту картера с машины, попросил у соседа помощи — он вычистил весь свой гараж, вынес оттуда все, загнал машину, сам залез и снял все своим инструментом без проблем.
Наши дети стали ходить друг к другу в гости: как-то постучали в дверь — стоит мама с сыном (сыну 4 года, ровесник нашей дочки) и приглашает к ним домой. Они возили нас в местный лес, показывали, где погулять. Не сказать, что мы прямо друзья, но очень приятные люди и очень нравятся нам.
— У меня есть поляки в друзьях, но и язык я знаю в совершенстве. Проблемы с социализацией поначалу решил pole dance. Я принципиально шла к польским тренерам и занималась с ними, чтобы найти знакомых. Уже спустя неделю тренировок мы пошли на кофе с двумя девочками. Да, первое время было стремно (даже несмотря на знание языка), но люди по итогу везде одинаковые.
— Мы верующие из евангельской церкви (баптисты). Возможно, церковь не у всех ассоциируется с чем-то позитивным, но это стереотипы. Это сообщество как параллельный мир, дополненная лучшая реальность. В Минске было много друзей из членов церкви — айтишники, директора, предприниматели, врачи… Это близкие нам люди, с которыми мы постоянно общались по воскресениям и среди недели. Потому первое, что мы сделали в Польше — стали искать евангельскую церковь. Здесь много русскоязычных церквей, но мы поняли, что если хочешь жить в Польше — нужно вливаться в общество. А в церкви поют хвалы на польском с выводом текстов на проектор (прекрасно учишь язык), и здесь много коренных поляков.
Мы переехали поближе к друзьям в небольшой город под Вроцлавом. Пока не нашли жилье, местный пастор предложил нам ночевать в церкви. Звучит странно, но в таких церквях обычно есть прекрасно оборудованные гостевые помещения. Найти жилье тогда было трудно и мы остановились там на неделю.
А потом пастор с супругой решили выделить нам свою квартиру, из которой до переезда в большой город жили их дети. Они предложили жить там бесплатно, пока не найдем жилье. Прихожане принесли нам посуду, отдали мебель, ходили с нами смотреть квартиры, звонили вместо нас хозяевам, чтобы договориться, помогали искать жилье по знакомым. Спустя полтора месяца мы нашли классный вариант в центре города. Ребята из церкви помогли нам перевезти мебель, их жены помогли с уборкой, передавали бытовые принадлежности. За год здесь дети стали свободно говорить по-польски, мы с супругой в принципе все понимаем и можем ответить в простой форме. В целом, барьера вообще не чувствуем.
— После прохождения курсов на уровень А1 я могу поддержать беседу на простом уровне. И почему-то поляки нередко заводят со мной беседы где-нибудь в очереди или на остановке.
Все, кто мне встречался, были очень дружелюбны! Вообще, как я заметила, поляки очень любят поболтать «о том, о сем». Часто подходят погладить собаку или заводят разговор на «собачьи» темы. Первые месяцы вся моя практика польского сводилась к изучению «собачьего лексикона» — Ile ma? Jak się wabi? Co to za rasa? и так далее.
— Моя подруга-полька — персональный тренер. Нашла ее через полгода после переезда, чтобы был мотив поддерживать форму. Сначала разговаривали на английском, но неродной язык для обеих сводил общение к простым редким фразам об упражнениях, было ощутимо, что ей не очень комфортно. Месяца через два я поняла, что потом на польский перейти будет еще сложнее, и надо начинать как можно раньше. Как только мы переключились на польский — тренер расслабилась. У меня был А2, так что можно было договариваться. Через полгода мы стали подругами, вплоть до приглашения отметить ее ДР с подругами-польками. Иногда после активных выходных треплемся большую часть тренировки, и это прекрасно. Никогда в жизни ее не забуду — мой первый стабильный контакт после переезда, проводник в польский мир и поддержка.
— Я вучылася ва ўніверы аддалена, мая цяперашняя сяброўка мела са мной адзін агульны прадмет. Аднойчы нам трэба было падрыхтаваць агульную прэзентацыю, мы спісаліся і вырашылі рыхтаваць афлайн: бо так зручней і па хатах сядзець [надакучыла]. Так высветлілася, што яна прыкольная дзяўчына, вельмі разумная і шмат цікавіцца Сярэдняй Азіяй. Пайшлі на піва пару разоў, потым перасекліся выпадкова ў Берліне, што зблізіла нас. Пераломным момантам стала, калі я згубіла ключы ад кватэры падчас нашай тусоўкі, і яна мяне падтрымлівала, пакуль слесар ускрываў кватэру. Правераная ў бядзе, так бы мовіць. А яшчэ яна мне дапамагала, калі я расставалася з хлопцам. І вось цяпер Зуза пераехала ў Варшаву, а мне дужа сумна! Такі мой сапраўдны соўлмэйт, які вучыць польскаму слэнгу.
А как у вас с социализацией в новых странах?
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Для меня странным является само понятие "поиск друзей". Я понимаю искать круг общения, но друзей... Друг это друг. Это человек, который воспринимает тебя именно таким, какой ты есть. Который поможет и поддержит в любую минуту. И для которого ты сам сделаешь все то же самое, что и для себя.
По факту в статье и описано просто общение. Дружбы я там не увидел. У девушки с тиндера - роман, у евангелистов - церковная этика.
Я читал статью. Просто личное нытье по поводу заголовка
Вы удивитесь, но у разных людей разное понимание слова "друг". Потому что мы все отличаемся :) Я называю "другом" всех, с кем просто регулярно общаюсь. Просто кому-то хватает одного "кто поддержит в любую минуту". А кому-то нужен широкий круг друзей и общения.
Совет только для девушек. К сожалению.
У девушек в этом плане изимод. Я тут ранее писал, что на брачном рынке от девушки ожидается милота и красота, от парней финансовый и социальный капитал. Соответственно вкат в общество через отношения работает только для девушек.
да тут разве брачный вообще рынок? просто девушки себя предлагают полякам. обратная ситуация, когда польские девушки станут целенаправленно предлагать себя релокантам, выглядит фантастической, поэтому тут так были популярны материалы про разные резиновые вагины для релокантов-парней.
Пользователь отредактировал комментарий 30 апреля 2023, 14:46
ну если брак это deal, то конфетно-букетный это демо версия.
польские девушки предлагаю себя испанцам и остальным средиземноморцам
в основном потому, что те полее активно ухаживают чем родные [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
с т.зр. польской девушки:
god tier: американец, канадец, бритт
mid tier: немец, швед, француз, испанец
polish tier: поляк
low tier: чех, словак, турок
s*t tier: exUSSR
Ну дык.
Привозите девушек из Беларуси к себе в Польшу. Девушки будут намного милее и красивее.
Так часто делают ребята уехавшие на Запад и хорошо устроившие свою жизнь там.
Если уж разговор идёт про просто общение, то наиболее простой вариант это коллеги. С ними проще всего. У вас есть как минимум один общий интерес - работа. Если найти ещё парочку (спорт, кино, животные,...) то вообще норм
Если не борзеть в Польше, поляки нормальные люди со своей культурой, как собственно и везде.
а как же гусеницами на границе лязгать? по телевизору всю праыду про них рассказывают, вы меньше своим глазам верьте , а слушайте аналитические передачи по телевизору
чувак, ну завязывай. Уж очень толсто))
[censored - Clause 4.1.2. of the User Agreement — https://dev.by/pages/agreement ]. Будьте сами собой, имейте свои хобби/ интересы, занимайтесь своими делами. И у вас появятся контакты с людьми со схожими интересами.
Имейте своё достоинство, не позволяйте относиться к себе как к приспособленцу / просителю.
Тогда вас будут уважать.
Ты меня уважаешь?
соверщенно понятно, что наши лучшие друзья это руские буряты, а не поляки
Де-юре, в Польше довольно низкая открытость и та самая толерантность над которой принято потешаться. Толерантность это не только ЛГБТ, но еще и non-biased отношение к иммигрантам.
И паны отстают от западной цивилизации в этом отношении чудовищно. Достаточно ватных выкриков о том, что украинцы и беларусы отбирают у поляков работу. Хотя на самом деле, этика труда так кардинально отличается, что панам пора понять что нет больше ни угнетателей из СССР, ни злобных тевтонцев. И проблема в их производительности.
Бог с ними с выкриками, ими занимаются далеко не все поляки. Меня, например, полностью устраивает эта закрытость, я ее поддерживаю. Благодаря правовой и бытовой закрытости, тут концентрация неассимилируемых мигрантов, в первую очередь из мусульманских стран, настолько низка, что просто незаметна. В отличие даже от соседней восточной германии, не говоря о более западных локациях ЕС. А адаптироваться до степени, чтобы не раздражать местную нетолерантность, нетрудно: если ты способен обсудить по-польски кто у кого якобы отбирает работу, вопрос снимается сам.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2023, 12:52
Принцип: "пофиг что дурак, главное что свой" мир уже видел. Это не работает в долгосрочной перспективе.
Качество сферы услуг здесь пробивает дно капитально, медицина тоже.
Все потому, что правительство не стало удерживать врачей, которые поехали как ты говоришь в страны с мусульманской концентрацией жить и работать.
Интересное мышление получается: как платить огромные налоги в бюджет — это нормально, а как ты начнешь кого-то раздражать — сразу нужно потворствовать? На таких взглядах далеко не уедешь.
Пробелы мировоззрения и образования должны регулироваться общественными институтами, а не иммигрантами. Поскольку страна — участник ЕС, она обязана выполнять тот же набор правил что и остальные.
Если им что-то не нравится — могут выйти из ЕС и пытаться строить свою экономически и этнически незалежную Польшу. Одни такие уже вышли — сейчас жалеют.
Я думаю, в ЕС и в мире целом достаточно богатый выбор стран, чтобы подобрать себе что-то по душе. Уверен, что если вы решите присмотреть что-то под себя вместо рассказов Польше как ей надо измениться, вам это успешно удастся. А мне Польша в части подходов к миграционной политике нравится такой как есть сейчас, я ей ни о чем рассказывать по этому поводу не собираюсь.