С социализацией у большинства айтишников в Польше дела пока «так себе». Но есть и те, кто уже нашел друзей среди поляков (или хотя бы попытался).
Dzik собрал истории. Читайте и берите на вооружение (собаку, абонемент на спорт и даже церковь евангелистов).
С социализацией у большинства айтишников в Польше дела пока «так себе». Но есть и те, кто уже нашел друзей среди поляков (или хотя бы попытался).
Dzik собрал истории. Читайте и берите на вооружение (собаку, абонемент на спорт и даже церковь евангелистов).
— Переехали с женой и собакой год назад во Вроцлав. Один раз где-то через месяц после переезда столкнулись на этаже с соседями-поляками. Оказалось, у них собака той же породы, что у нас. Пару раз ещё пересекались во дворе на прогулках. Договорились как-нибудь съездить в лес с собаками погулять вместе.
Оказалось, что они тоже айтишники (manual qa и automation qa), на пару лет старше нас. После этого несколько раз собирались у нас и у них, ездили вместе на горнолыжку. Брали у них и оставляли свою собаку на передержку, когда уезжали в отпуск. Один раз даже собирались на настолку с их друзьями. Повезло, что они хорошо говорят по-английски. Я достаточно неплохо общаюсь по-польски, но жена почти не говорит. Когда собираемся вчетвером — переходим на английский, если только я — общаемся по-польски, ребята активно подсказывают слова и хвалят мой уровень. Говорят, что есть особый «беларусский» акцент в польском, который отличается от украинского.
— Живу в Польше третий год, польский уровня А2, английский С1, так что с молодыми поляками проблем в общении нет. Но я бросил все попытки с кем-то подружиться из-за своего негативного опыта. Несколько раз подряд меня на тусовках просили «пояснить за страну», задавая вопросы уровня «а у вас там вообще интернет есть?». Один раз поляки увидели в баре настолку на русском языке и начали смешно (но при этом агрессивно) коситься. Но типичный диалог такой: «Откуда ты? Ой, ваш Лукашенко всех […]».
При этом достаточно и положительного опыта. Многие поляки, наоборот, хотят получше узнать беларусов, иногда это становится похожим на анкетирование: спрашивают об отношении к украинской и польской нациям, второй мировой войне… В большинстве своем они хорошие люди, которые от нас ничем особым не отличаются. Просто мне несколько раз не повезло, так что постоянно общаюсь только с тренером.
— Для нахождения друзей в Польше и подтягивания языка рекомендую Тиндер. Там можно познакомиться с удивительными людьми с интересными хобби (да, там не только извращенцы и сексокоголики, но и огромное количество адекватных людей). Познакомилась там с парнем-поляком, больше года вместе. Теперь его друзья — и мои друзья тоже.
— Мы сняли жилье в Варшаве у поляков. Это частные дом 30-х годов, но полностью восстановленный несколько лет назад. Дом разбит на две квартиры, в одной живет поляк-ровесник с женой и дочкой, а вторую половину мы снимаем у его брата того же возраста. Так и познакомились.
Была необходимость снять железную защиту картера с машины, попросил у соседа помощи — он вычистил весь свой гараж, вынес оттуда все, загнал машину, сам залез и снял все своим инструментом без проблем.
Наши дети стали ходить друг к другу в гости: как-то постучали в дверь — стоит мама с сыном (сыну 4 года, ровесник нашей дочки) и приглашает к ним домой. Они возили нас в местный лес, показывали, где погулять. Не сказать, что мы прямо друзья, но очень приятные люди и очень нравятся нам.
— У меня есть поляки в друзьях, но и язык я знаю в совершенстве. Проблемы с социализацией поначалу решил pole dance. Я принципиально шла к польским тренерам и занималась с ними, чтобы найти знакомых. Уже спустя неделю тренировок мы пошли на кофе с двумя девочками. Да, первое время было стремно (даже несмотря на знание языка), но люди по итогу везде одинаковые.
— Мы верующие из евангельской церкви (баптисты). Возможно, церковь не у всех ассоциируется с чем-то позитивным, но это стереотипы. Это сообщество как параллельный мир, дополненная лучшая реальность. В Минске было много друзей из членов церкви — айтишники, директора, предприниматели, врачи… Это близкие нам люди, с которыми мы постоянно общались по воскресениям и среди недели. Потому первое, что мы сделали в Польше — стали искать евангельскую церковь. Здесь много русскоязычных церквей, но мы поняли, что если хочешь жить в Польше — нужно вливаться в общество. А в церкви поют хвалы на польском с выводом текстов на проектор (прекрасно учишь язык), и здесь много коренных поляков.
Мы переехали поближе к друзьям в небольшой город под Вроцлавом. Пока не нашли жилье, местный пастор предложил нам ночевать в церкви. Звучит странно, но в таких церквях обычно есть прекрасно оборудованные гостевые помещения. Найти жилье тогда было трудно и мы остановились там на неделю.
А потом пастор с супругой решили выделить нам свою квартиру, из которой до переезда в большой город жили их дети. Они предложили жить там бесплатно, пока не найдем жилье. Прихожане принесли нам посуду, отдали мебель, ходили с нами смотреть квартиры, звонили вместо нас хозяевам, чтобы договориться, помогали искать жилье по знакомым. Спустя полтора месяца мы нашли классный вариант в центре города. Ребята из церкви помогли нам перевезти мебель, их жены помогли с уборкой, передавали бытовые принадлежности. За год здесь дети стали свободно говорить по-польски, мы с супругой в принципе все понимаем и можем ответить в простой форме. В целом, барьера вообще не чувствуем.
— После прохождения курсов на уровень А1 я могу поддержать беседу на простом уровне. И почему-то поляки нередко заводят со мной беседы где-нибудь в очереди или на остановке.
Все, кто мне встречался, были очень дружелюбны! Вообще, как я заметила, поляки очень любят поболтать «о том, о сем». Часто подходят погладить собаку или заводят разговор на «собачьи» темы. Первые месяцы вся моя практика польского сводилась к изучению «собачьего лексикона» — Ile ma? Jak się wabi? Co to za rasa? и так далее.
— Моя подруга-полька — персональный тренер. Нашла ее через полгода после переезда, чтобы был мотив поддерживать форму. Сначала разговаривали на английском, но неродной язык для обеих сводил общение к простым редким фразам об упражнениях, было ощутимо, что ей не очень комфортно. Месяца через два я поняла, что потом на польский перейти будет еще сложнее, и надо начинать как можно раньше. Как только мы переключились на польский — тренер расслабилась. У меня был А2, так что можно было договариваться. Через полгода мы стали подругами, вплоть до приглашения отметить ее ДР с подругами-польками. Иногда после активных выходных треплемся большую часть тренировки, и это прекрасно. Никогда в жизни ее не забуду — мой первый стабильный контакт после переезда, проводник в польский мир и поддержка.
— Я вучылася ва ўніверы аддалена, мая цяперашняя сяброўка мела са мной адзін агульны прадмет. Аднойчы нам трэба было падрыхтаваць агульную прэзентацыю, мы спісаліся і вырашылі рыхтаваць афлайн: бо так зручней і па хатах сядзець [надакучыла]. Так высветлілася, што яна прыкольная дзяўчына, вельмі разумная і шмат цікавіцца Сярэдняй Азіяй. Пайшлі на піва пару разоў, потым перасекліся выпадкова ў Берліне, што зблізіла нас. Пераломным момантам стала, калі я згубіла ключы ад кватэры падчас нашай тусоўкі, і яна мяне падтрымлівала, пакуль слесар ускрываў кватэру. Правераная ў бядзе, так бы мовіць. А яшчэ яна мне дапамагала, калі я расставалася з хлопцам. І вось цяпер Зуза пераехала ў Варшаву, а мне дужа сумна! Такі мой сапраўдны соўлмэйт, які вучыць польскаму слэнгу.
А как у вас с социализацией в новых странах?
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Для меня странным является само понятие "поиск друзей". Я понимаю искать круг общения, но друзей... Друг это друг. Это человек, который воспринимает тебя именно таким, какой ты есть. Который поможет и поддержит в любую минуту. И для которого ты сам сделаешь все то же самое, что и для себя.
По факту в статье и описано просто общение. Дружбы я там не увидел. У девушки с тиндера - роман, у евангелистов - церковная этика.
Я читал статью. Просто личное нытье по поводу заголовка
Вы удивитесь, но у разных людей разное понимание слова "друг". Потому что мы все отличаемся :) Я называю "другом" всех, с кем просто регулярно общаюсь. Просто кому-то хватает одного "кто поддержит в любую минуту". А кому-то нужен широкий круг друзей и общения.
Совет только для девушек. К сожалению.
У девушек в этом плане изимод. Я тут ранее писал, что на брачном рынке от девушки ожидается милота и красота, от парней финансовый и социальный капитал. Соответственно вкат в общество через отношения работает только для девушек.
Ну дык.
Привозите девушек из Беларуси к себе в Польшу. Девушки будут намного милее и красивее.
Так часто делают ребята уехавшие на Запад и хорошо устроившие свою жизнь там.
Если уж разговор идёт про просто общение, то наиболее простой вариант это коллеги. С ними проще всего. У вас есть как минимум один общий интерес - работа. Если найти ещё парочку (спорт, кино, животные,...) то вообще норм
Если не борзеть в Польше, поляки нормальные люди со своей культурой, как собственно и везде.
а как же гусеницами на границе лязгать? по телевизору всю праыду про них рассказывают, вы меньше своим глазам верьте , а слушайте аналитические передачи по телевизору
чувак, ну завязывай. Уж очень толсто))
[censored - Clause 4.1.2. of the User Agreement — https://dev.by/pages/agreement ]. Будьте сами собой, имейте свои хобби/ интересы, занимайтесь своими делами. И у вас появятся контакты с людьми со схожими интересами.
Имейте своё достоинство, не позволяйте относиться к себе как к приспособленцу / просителю.
Тогда вас будут уважать.
Ты меня уважаешь?
соверщенно понятно, что наши лучшие друзья это руские буряты, а не поляки
Де-юре, в Польше довольно низкая открытость и та самая толерантность над которой принято потешаться. Толерантность это не только ЛГБТ, но еще и non-biased отношение к иммигрантам.
И паны отстают от западной цивилизации в этом отношении чудовищно. Достаточно ватных выкриков о том, что украинцы и беларусы отбирают у поляков работу. Хотя на самом деле, этика труда так кардинально отличается, что панам пора понять что нет больше ни угнетателей из СССР, ни злобных тевтонцев. И проблема в их производительности.
Бог с ними с выкриками, ими занимаются далеко не все поляки. Меня, например, полностью устраивает эта закрытость, я ее поддерживаю. Благодаря правовой и бытовой закрытости, тут концентрация неассимилируемых мигрантов, в первую очередь из мусульманских стран, настолько низка, что просто незаметна. В отличие даже от соседней восточной германии, не говоря о более западных локациях ЕС. А адаптироваться до степени, чтобы не раздражать местную нетолерантность, нетрудно: если ты способен обсудить по-польски кто у кого якобы отбирает работу, вопрос снимается сам.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2023, 12:52
Принцип: "пофиг что дурак, главное что свой" мир уже видел. Это не работает в долгосрочной перспективе.
Качество сферы услуг здесь пробивает дно капитально, медицина тоже.
Все потому, что правительство не стало удерживать врачей, которые поехали как ты говоришь в страны с мусульманской концентрацией жить и работать.
Интересное мышление получается: как платить огромные налоги в бюджет — это нормально, а как ты начнешь кого-то раздражать — сразу нужно потворствовать? На таких взглядах далеко не уедешь.
Пробелы мировоззрения и образования должны регулироваться общественными институтами, а не иммигрантами. Поскольку страна — участник ЕС, она обязана выполнять тот же набор правил что и остальные.
Если им что-то не нравится — могут выйти из ЕС и пытаться строить свою экономически и этнически незалежную Польшу. Одни такие уже вышли — сейчас жалеют.
Я думаю, в ЕС и в мире целом достаточно богатый выбор стран, чтобы подобрать себе что-то по душе. Уверен, что если вы решите присмотреть что-то под себя вместо рассказов Польше как ей надо измениться, вам это успешно удастся. А мне Польша в части подходов к миграционной политике нравится такой как есть сейчас, я ей ни о чем рассказывать по этому поводу не собираюсь.
ну если брак это deal, то конфетно-букетный это демо версия.
польские девушки предлагаю себя испанцам и остальным средиземноморцам
в основном потому, что те полее активно ухаживают чем родные [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
с т.зр. польской девушки:
god tier: американец, канадец, бритт
mid tier: немец, швед, француз, испанец
polish tier: поляк
low tier: чех, словак, турок
s*t tier: exUSSR