Koniec epoki: gdzie zaczynał karierę Dobkin, twórca i wieloletni szef EPAM przez 32 lata (bonus: przeczytaj, jak bankowcy inwestycyjni dziękują Arkowi)
1 września 65-letni Arkadij Dobkin ustąpił ze stanowiska prezesa i dyrektora generalnego EPAM po 32 latach zarządzania. I chociaż zostanie wykonawczym przewodniczącym rady dyrektorów i nadal będzie angażował się w kluczowe sprawy, wygląda na to, że to przełomowy moment w życiu firmy i jej założyciela. Niezależnie od tego, czy jest to odejście na emeryturę, czy manewr na rzecz inwestorów.
1 września 65-letni Arkadij Dobkin ustąpił ze stanowiska prezesa i dyrektora generalnego EPAM po 32 latach zarządzania. I chociaż zostanie wykonawczym przewodniczącym rady dyrektorów i nadal będzie angażował się w kluczowe sprawy, wygląda na to, że to przełomowy moment w życiu firmy i jej założyciela. Niezależnie od tego, czy jest to odejście na emeryturę, czy manewr na rzecz inwestorów.
devby.io
Nie zamierzamy żegnać Dobkina z odejściem na emeryturę, zwłaszcza że ma dopiero 65 lat, a w USA dla urodzonych w 1960 roku wiek emerytalny nastąpi dopiero w wieku 67 lat. Niemniej jednak wydało nam się ważne, by przypomnieć ciekawe fakty o tej legendzie białoruskiego IT.
W maju 2025 roku EPAM Systems ogłosiła, że Arkadij Dobkin — główny założyciel, prezes, dyrektor generalny i prezes firmy — od 1 września przejdzie na stanowisko wykonawczego przewodniczącego rady dyrektorów.
Następcą Dobkina na stanowiskach dyrektora generalnego i prezydenta firmy zostanie Balázs Fejes, obecnie prezydent ds. globalnego biznesu i dyrektor ds. przychodów.
Jednocześnie Dobkin «będzie nadal aktywnie uczestniczył w kształtowaniu długoterminowego kierunku strategicznego EPAM, wspierając kluczowe relacje z klientami, partnerami i inwestorami, dostarczając rekomendacje dotyczące krytycznie ważnych inicjatyw strategicznych i promując markę firmy na całym świecie».
Matka uciekła z mińskiego getta, ojciec przeszedł wojnę
Dobkin, Arkadij Michajłowicz, urodził się 3 czerwca 1960 roku w Mińsku. I już ten fakt można uznać za szczęście. Choć sam Dobkin za pierwsze szczęście uważa zameldowanie, które pozwoliło mu uczyć się w najlepszej szkole matematycznej w mieście. Oto jak opowiadał o losach swojej rodziny w wywiadzie dla «Komsomolskiej Prawdy» w 2012 roku.
«Moi rodzice są z pokolenia wojennego. Matka (nazywa się Polina, w 2018 roku mieszkała w Filadelfii — devby) — rodowitą mińszczanka, zdołała uciec w wieku 15 lat z mińskiego getta do lasu, do oddziału partyzanckiego, po tym jak prawie cała jej rodzina — rodzice, młodszy brat, inni krewni — łącznie 36 osób — zginęli tam. Ojciec przeszedł całą wojnę od 41 do 45 roku, w tym całą blokadę Leningradu. Teraz rodzice mieszkają w Ameryce, ojciec będzie miał 92 lata, matka 86. Do moich 7 lat mieszkaliśmy w mieszkaniu komunalnym — dwie rodziny, 5 osób w jednym pokoju i 4 w drugim.
Ale za to na Placu Zwycięstwa — i to pierwsze szczęście! — poszedłem do 50. szkoły, po prostu dlatego, że była to szkoła w miejscu zamieszkania. I to naprawdę była bardzo dobra szkoła i świetni nauczyciele.
Starszy brat, mistrz sportu w zapasach (dziś jest szefem dużej firmy inżynieryjnej, laureatem państwowej nagrody w dziedzinie nauki i techniki Białorusi), zaprowadził mnie do grupy swojego kolegi, Olega Jakowlewicza Rajchlina — znów miałem szczęście. Potem politechnika — też dobra szkoła. I znowu miałem szczęście, był tam docent na katedrze «Systemów elektrycznych», dziś nieżyjący Robert Iwanowicz Zapatrin. Zafascynowany programowaniem i wynalazkami, zainspirował wielu studentów, w tym mnie.
Kiedy pytają mnie o uniwersytety, często odpowiadam, że nasze wykształcenie jest całkiem konkurencyjne nawet dziś. Chociaż wiem, że gdy to przeczytają, prawdopodobnie będę miał wielu oponentów, którzy z pewnością lepiej ode mnie rozumieją problemy edukacji na Białorusi. Ale niestety, to międzynarodowy problem. Dość dobrze wiem, o czym mówię: moja starsza córka ukończyła szkołę i uniwersytet już w Ameryce. I widzę, jak uczą w szkole dzisiaj, gdzie uczy się moja młodsza córka, a nie jest to wcale najgorsza szkoła».
Białoruski Instytut Politechniczny (obecnie Białoruski Państwowy Uniwersytet Techniczny) Arkadij Dobkin ukończył jako inżynier elektrotechnik. Nie wiemy, gdzie został skierowany po uczelni, ale wiemy, że karierę IT rozpoczął w Mińsku — zdążył popracować w kilku firmach zajmujących się rozwojem oprogramowania.
A kiedy w 1991 roku Dobkin wyjeżdżał do Stanów, miał już w Mińsku własną spółdzielnię programistyczną zatrudniającą 20 osób. Miał plan utrzymać firmę, ale nie zadziałał. Oto jak założyciel EPAM wspomina początki emigracji w tym samym wywiadzie dla «KP».
Bez znajomości angielskiego i z dwoma tysiącami dolarów w kieszeni
«W 1991 roku można było wyjechać do Ameryki w ramach imigracji rodzinnej. W Ameryce mieszkała już moja siostra od 10 lat i rodzice nalegali, żebyśmy wszyscy połączyli się tam. Angielskiego prawie nie znałem: czytałem, pisałem trochę jako specjalista techniczny, ale nie mogłem w ogóle mówić. W kieszeni miałem 2000 dolarów, cała reszta została w firmie, i miałem gdzie się zatrzymać, co było oczywiście bardzo dużo. To wszystko».
Początkowo przyszły założyciel EPAM nawet zmywał naczynia.
«Zmywałem. 2000 dolarów kończy się bardzo szybko: kupiłem samochód — i to wszystko. Siostra ma swoją rodzinę, swoje problemy. Po półtora-dwóch miesiącach euforia wyparowuje i rozumiesz, że musisz wszystko robić sam, nikt na ciebie tu nie czeka i nie możesz być dla nikogo ciężarem. A jeszcze masz córkę, która ma siedem lat i jest jeszcze bardziej przestraszona. A twój angielski jest taki, że do pracy mogą cię wziąć tylko cudem. Dlatego — tak, przez cztery miesiące zmywałem naczynia i jednocześnie szukałem pracy w swoim zawodzie. Ze strachu w tym czasie wysłałem czterysta CV, miałem odciski od długopisu na palcach. I na szczęście, w jednej dużej firmie wzięli mnie bez angielskiego, po prostu dlatego, że pilnie potrzebowali załatać dziurę na dwa miesiące. I jakoś zrozumieli, że będę w stanie to zrobić. Potem łatałem tę dziurę przez półtora roku. A po półtora roku zacząłem już mówić».
A po co w ogóle pojechał? Za amerykańskim marzeniem?
«Tak naprawdę nie było żadnego amerykańskiego marzenia. Było marzenie, by żyć normalnie i zajmować się tym, co się lubi. Wyjeżdżałem z Białorusi pod koniec 91 roku, kiedy nic nie było jasne, co będzie, jak i kiedy. W Mińsku w tym czasie miałem już firmę programistyczną i bardzo chciałem pozostać profesjonalistą w tej dziedzinie.
W Związku Radzieckim w tym czasie dopiero pozwolono otwierać prywatne biznesy, a ponieważ byłem programistą, zacząłem pracować w tej dziedzinie. Była to firma, prawdopodobnie około 20 osób — spółdzielnia programistyczna, jak to się wtedy nazywało.
Wyjeżdżając, poprosiłem swoich pracowników, żeby poczekali na mnie rok. Naiwnie wierzyłem wtedy, że znajdę sposób, byśmy znowu mogli pracować razem. Ale już po kilku tygodniach w Ameryce zrozumiałem, że był to dziki i nierealny pomysł i że tutaj trzeba przetrwać.
Trzeba pamiętać, że mówimy o wydarzeniach sprzed 20 lat. Dziś trudno to sobie wyobrazić: nie było internetu, nie było telefonów komórkowych, nic nie było! Żeby zadzwonić do Mińska, trzeba było wydać 4 dolary za minutę, a wartość dolara była zupełnie inna niż dzisiaj».
«KP w Białorusi»
Ostatecznie mińscy pracownicy nie doczekali się swojego szefa.
«W 1992 roku nastąpił bardzo poważny kryzys. Związek Radziecki, oczywiście, rozpadł się zaraz po tym, jak wyjechałem. Wszystko się zmieniło, i firma, i zamówienia, które pozostały — wszystko to runęło, a pieniądze straciły wartość. Kilku kluczowych facetów zaczęło zajmować się innym biznesem, który rozwinął się w dość znaną dziś w kraju firmę, niezwiązaną z programowaniem. Za każdym razem, gdy jadę z lotniska, widzę ich reklamę w centrum miasta».
Krótka lista zawodowa w USA
Firma, która zatrudniła Dobkina bez znajomości angielskiego, nazywała się Prudential Insurance, gdzie imigrant pracował jako programista w latach 1992-1993.
W 1993 roku wraz z Leonidem Loznerem założył EPAM Systems z siedzibą w New Jersey. I wydaje się, że nadal łączył biznes z pracą na etacie.
Kujbyszewa 28, szósta klatka. To podziemne pomieszczenie Leonid Lozner wynajął w 1993 roku na pierwsze mińskie biuro EPAM od swojego ojca, który był przewodniczącym spółdzielni w budynku.
Od kwietnia 1993 do listopada 1996 roku Dobkin był konsultantem i wiodącym specjalistą technicznym w Colgate Palmolive. Pracował również w SAP. A w 1995 roku Dobkin z grupą mińskich programistów, którzy stanowili trzon EPAM Systems, rozpoczął pracę nad stworzeniem systemu wsparcia sprzedaży dla Colgate.
Amerykanin czy emigrant z BSRS?
Dobkin mówi, że nigdy nie stał się Amerykaninem (twierdzi, że nadal rzadko uśmiecha się bez powodu), ale nie zgadza się ze stereotypami o sowieckim myśleniu. Uważa, że jeśli pochodzisz z Białorusi, nie oznacza to, że masz «sowieckie myślenie», i odwrotnie: wielu posiadaczy «sowieckiej mentalności» nigdy nie żyło w ZSRR:
«Nie sądzę, że sowieckie myślenie mi przeszkadzało, i nie sądzę, że dzisiaj na Białorusi ludzie, którzy przychodzą do nas do pracy, mają sowieckie myślenie. A poza tym w ciągu ostatnich 20 lat widziałem wystarczająco dużo sowieckich ludzi, którzy nigdy nie żyli w ZSRR. Kiedy mówi się o „sowieckości“ myślenia, jest to zawsze bardzo względne. Zwłaszcza jeśli dobrze rozumieć, jak było zorganizowane życie 20-30 lat temu w Związku Radzieckim. Dziś ludzie mogą podróżować praktycznie bez ograniczeń. Możesz uzyskać dowolną wizę i pojechać dokądkolwiek. Jest nieograniczony internet — co oznacza brak poważnych ograniczeń informacyjnych». (Kto by pomyślał, że 13 lat później te tezy będą brzmieć niejednoznacznie — devby).
Osiągnięcia i szacunek pracowników
Pod kierownictwem Dobkina EPAM Systems przerodziła się z małego startupu w jedną z największych korporacji usług IT w Europie Środkowej i Wschodniej. Na Białorusi EPAM przez długi czas była po prostu największą firmą IT (w szczytowym momencie w 2020 roku prawie 10 tysięcy specjalistów produkcyjnych) i w pewnym sensie pionierem białoruskiego IT. Lokalne biuro w 2006 roku stało się jednym z pierwszych (jednocześnie przyjęto cztery firmy) rezydentów Parku Wysokich Technologii, a sam Dobkin brał aktywny udział w konsultacjach dotyczących kształtowania infrastruktury i reżimu podatkowego dla rezydentów Parku.
W swojej karierze biznesowej Dobkin zdobył wiele nagród. W 2015 roku został włączony do Academy of Ernst & Young World Entrepreneur of the Year i Entrepreneur of the Year Hall of Fame. W 2021 roku otrzymał nagrodę Tatra Summit Business Leadership Award od GLOBSEC.
Ale najbardziej ludzki tytuł, jak się wydaje, przypadł mu w 2024 roku — Most Loved CEOs — według Newsweeka. «Jak dziadek dla każdego pracownika» — napisano w komentarzach pod postem o tej nagrodzie.
Prawdopodobnie na ocenę prezydenta EPAM wśród pracowników (a to oni byli ankietowani) wpłynęła jego aktywna i zaangażowana komunikacja z zespołem (a także pomoc i relokacja, oczywiście) na tle wydarzeń z lat 2020-2022. Przypomnijmy kluczowe przesłania Dobkina w tym niespokojnym czasie:
Następujący po tym kryzys popytu na rozwiązania IT i nieuniknione niepopularne środki w EPAM (jak wszędzie na świecie) mogły skorygować emocje i oceny, jednak pozostaje wrażenie, że dramatyczną pięciolatkę 2020-2024 firma pod kierownictwem Dobkina przetrwała godnie. W trudnych momentach starano się komunikować z ludźmi. A w 2025 roku pojawiły się pierwsze oznaki wyjścia z kryzysu.
Niezwykły raport Piper Sandler
Co ciekawe, bank inwestycyjny Piper Sandler, który przez wiele lat przygotowywał analizy dla EPAM, szczególnie podkreślił próby, przez które firma przeszła w ostatnich latach. W niedawnym raporcie jego pracownicy pozwolili sobie odejść od standardów i umieścili w biznesowym tekście emocjonalną dedykację dla prezydenta EPAM.
«Cóż, Ark. Mieliśmy szczęście i zaszczyt pracować z kilkoma szanowanymi liderami poziomu C w ciągu ostatnich kilku dekad i możemy z pewnością powiedzieć, że Arkadij Dobkin (Ark) mógłby z powodzeniem znaleźć miejsce w Rock and Roll Hall of Fame (gdyby istniała tam kategoria biznesowa).
Ark będzie miał wiele historii dla wnuków (czy napisze książkę?). Pracując z Arkiem przez ponad 15 lat, widzieliśmy, jak umiejętnie przekształcał firmę w okresach poważnych zmian. Łatwo podziwiać średnioroczny wzrost przychodów o 23,2% (2012-2024) i akcje, które wzrosły o około 5000% od IPO do szczytu. Ale za tymi imponującymi liczbami kryło się wiele prób: dwie wojny, spadek dochodów o 90% po tym, jak największy klient, generujący ponad 25% przychodów podczas światowego kryzysu finansowego, zmniejszył zamówienia; kolosalne przejścia technologiczne — od rozwiązań lokalnych do chmury, wzrost technologii mobilnych i trwający wzrost AI. Europa Wschodnia nie jest najprostszym miejscem do prowadzenia biznesu: podczas jednej z naszych podróży inwestorskich na Ukrainę, tuż przed naszym hotelem wybuchł zaminowany samochód.
Ponad 30 lat niezmiennego przywództwa. Mimo trudności i nowych możliwości, Ark pozostawał blisko każdego dnia — dla pracowników, klientów i akcjonariuszy. Zakładając EPAM i prowadząc firmę przez ponad 30 lat, demonstrował konsekwencję, oddanie i wyraźne skupienie. To naprawdę koniec całej epoki.
Dziękujemy, Ark, za czas spędzony z nami. Zamiast żałować, że nie będziemy już razem pracować, dziękujemy za niezliczone rozmowy, mądre słowa i koleżeństwo, którymi dzieliliśmy się przez wszystkie te lata.»
Chcesz przekazać ważne wydarzenie? Napisz do Telegram-bota
Główne wydarzenia i przydatne linki w naszym kanale Telegram
Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Человек сам основал компанию и сам отходит в сторону. Иному бы, который взял чужое, а потом назвал его 'любимой, которую не отдают', следовало бы поучиться, но где уж там.
Человек сам основал компанию, добился успеха и сам отходит от дел. Уж иному то, который взял чужое, ничего не добился, [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024], следовало бы поучиться, но не дано.
Не знаю, как там все начиналось, главное, во что превратилось.
1.Культ английского. Вчерашние выпускницы инъяза из отдела кадров режут на первом этапе 10-и летних синьоров только потому, что тот свободно не говорит по английски. Даже если у него в резюме 70% - это американские компании. Если вы толком ничего не умеете, но свободно говорите на английском, велкам в ЕПАМ. Добрая половина компании - это те самые болтуны. Если не больше.
2.Кумовство на всех всех этапах. Многие люди вообще непонятно чем занимаются, и занимаются ли вообще.
3.Ухватившие американскую мечту за хвост релоканты экономят на еде, живут в подвалах, питаясь пиццей по бесплатным купонам. Рабтают за треть реального рейта с кабальными контрактами на 5 лет.
4.Бывший хед дизайна ЕПАМ Максим Гулевич за год не смог собрать кластер из 14 дизайнеров, обещая совсем не дизайнерские зряплаты. И это при наличии в аккаунте на Фейсбук с 5к друзей тех самых дизайнеров, собственной школы ЕПАМ, и толп выпускников курсов, академий и прочих училищ.
5.И на десерт. Анализируя аккаунты счастливчиков, заскочивших на галлеру, которые, не успев окончить курсы, и получить бесплатный рюкзачок, релоцируются по всему миру, включая пляжную Латинскую Америку. Недоумеваешь. Как мой коррешь, фулстек девелоупер с профильным образованием и 15-и летним релевантным опытом, автор книги по программированию без сооавторства, смог только с 4-го раза залететь к ним на среднюю вилку, да еще и присесть на бенч. Кстати, тоже не балакал на английском свободно. lol.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 верасня 2025, 14:17
А чего это "Как мой коррешь, фулстек девелоупер с профильным образованием и 15-и летним релевантным опытом, автор книги по программированию без сооавторства, смог только с 4-го раза залететь к ним на среднюю вилку, да еще и присесть на бенч." туда так усиленно старался попасть. Если он такой расчудесный, то что, не мог работу лучше найти?))
Он искал работу в Польше, собирася валить в Чехию. Под это дело даже началал учить польский, потом чешский. Чтобы вы понимали, тогда еще не выдавали налево и направо дижиталномад визы вчерашним выпускникам курсов и двухгодичным мамикным синьорам, вид на жительство отсидевшим 15 суток змагарам, липовые карты поляка, и ойтишечка толпами под шумок не валила в ЕС и на моря. Тогда работа в ЕС считалась каким-то золотым билетом. Поляки сами были ни гу-гу по английски, собеседования проводили на польском. Мой корешь естественно бекал-мекал на ензыке, который учил пол года, и ему предложили аж целую тысячу с официальным оформлением в польском раю. ЕРАТ предложил 2200, даже сидя на бенче. При этом я абсолютно не преувеличиваю его компетентность. Он настоящий фуллстек с подтвержденным опытом и скиллами. Колхозники просто смешали его с г. Он потом после этого ЕПАМа 5 лет очухаться не мог. Бюракратичекая помойка, напичканная детьми и некомпетентными дармоедами.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 верасня 2025, 18:34
Опять не понял, почему этот суперспец не мог попасть в суперпупер контору на суперпупер зарплату? Если личные проблемы с поиском работы или неумение оформить документы, то сорри, чувак сам этого не умел делать. И да, совершенно обоснованно получил столько, сколько ему захотели платить. По-моему тут очевидно всё.
Причем тут оформление документов, заплатить столько, сколько захотели и высокенькие технологии?Ничего тут обосовательного нет, кроме вашего совкового агрессивного менеджмента и комплекса неполноценности.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 верасня 2025, 23:49
Вкатыши и дети из ЕПАМа, сидящие на жалком куске зепки в Грузии. Можете сколько угодно дизлайкать мой коммент, чем больше минусов - тем больше в нем правды. Если вам нравится на правах бомжа заносить болше половины своей зепки грузинским гопникам, а на остальное - бухать не просыхая, как все мои знакомые ЕПАМовцы из Грузии, кроме парочки семеных шнырей, то у меня для вас плохие новости. Водитель уличного пылесова в Копенгагене имеет 4,5к месяц. Пацаны на рыбных заводах в Норвегии - 2к чистыми, за 7-и часовой рабочий день, двумя большими перерывами плюс час на обед за шведским столом(это не включено в 7 часов). Я в курсе, что мамки и телки гордятся вашим статусом формошлепа или дизайнера трех кнопок. Но суть от этого не меняется. Добкин поимел вас во все уши, а вы и рады. Вы - генетические рабы. И все в мире об этом знаю, про ойтишнегов из восточной Европы и бывшего совка.
Ты не поверишь, зумерок. Даже меньше двух кусков(1700 у него на руках оставалось). И это у человека, с еврпоейским паспортом(эстонским). Инфа с передовой. До вычета налогов получается больше трехи. Минус налоги, минус 300 евро койко место рядом с работой. Дом несколько этажей. Этот эстонец делил цокольный этаж еще с двумя людьми, говорид, что повезло. Потому основной этаж - проходной двор, там все санузлы, кухня, гостевая. Питание, не буду пугать норвежскими ценами, он в 250 евро на самых минималках вкладывался, хрюканина в пластике из местного сельпо. В выходные ездили рыбу ловить, говорил, что не хило на еде экономили благодаря рыбалке. Пацанчик мечтал "стать моряком", и пойти работать на рыболовное судно. Там зепки до 7к. Попасть без норвежского или шекспировского английского - анриал. Очередь из паков и индусов с английким и британским подданством на 5 лет вперед. Из плюсов работы на заводе - никакой каторги. Час сортируешь, час стикеры клеишь, час рубишь на куски, карусель от конвейра к конвейеру. Рабочих часов - 7. Остальные 2 - отдых и обед. Приличный шведский стол, там какие-то копейки в месяц высчитывают, евро 50. Вот такая она реальность, норвежец мамкин.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 верасня 2025, 23:46
Уже тут давно не коменчу, но мне позвонили и сказали, что тут какой-то беспредел в виде ФИО. Штош, надо показать, что я жив, я решил ответить.
Какие ко мне предъявы, брат?
Я как раз пострадавшая сторона, причем 2 раза: в 2008-м меня феерично выпилили за плохое поведение, внесли в черный список по ИТшке РБ, забрали стоков на пару лямов грина (как потом выяснится, я на полном серьезе сейчас), пришлось даже уехать в дефолт-сити, потом через 6 лет я вернулся и хотел построить студию из 1000 дизайнеров, благо дизайнеры классные не только в Украине есть, и мы уже начали это делать, за 2 года набрали, замотивировали, обучили, распределили, поставили на ноги в компании около 100 дизайнеров, придумали интересный челлендж, студий в 1000 дизайнеров я никогда не видел и это было реально интересно. И верю в то, что у нас бы получилось.
А потом опять под жопу на мороз в 2022-м. Ну ок, не на мороз, простите, что не поехал в Кыргызстан, Грузию, Армению или Турцию. Извините. Раз уж я человек второго сорта, то зачем выделываться. Ну не нужен специалист, не надо.
Максим Гулевич, между прочим, всегда сраку рвал за людей, пытался им зарплаты поднять, мониторы выбивал, спрашивал: а почему у нас в компании во всех странах макбукипро дизайнерам выдают, а нам нет, мы че — биомусор какой-то? И поэтому мои люди работали хорошо, потому что я к ним относился к каждому не как к ресурсу, а как к Человеку.
То, что многие люди непонятно чем занимаются и на галере много дегенератов — следствие бурного роста и большого хедкаунта, не понимать это — ну надо совсем уже быть дурачком... А что, в других компаниях такого размера как-то по-другому?
К Арку у меня претензий нет, хорошая была компания, и он хороший, ровный мужик, выполняющий свои обещания (в отличие от некоторых), что бы кто ни говорил. К сожалению, решения иногда надо принимать в пользу бизнеса (иначе останешься без него), а не в пользу счастья сотрудников, это часто полярные понятия.
Не знаю вообще у кого какие претензии к епаму могут быть вообще. Я свое здоровье оставил в епаме, что вам еще нужно?
А ты никогда не думал что вот этот «нормальный мужик» натянул маску и чтобы к нему претензий не было. А сам за профит снимает с каждого для себя. Ты оставил ему здоровья а он вампир напился крови. Их бы всех его и его топов в Израиль. Одно дело встречаться с ним и на звонках, другое дело видеть каждый день в офисе. В один день понимаешь что маска сползла и тут понятно кто кому душу продал
Я в таком ключе никогда не думал, потому что для меня лично Аркадий — это человек, кто создал компанию, в которой мне всегда было приятно работать и в которой я смог реализовать (пусть и частично) свои амбиции, я многому научился, мне было интересно, я познакомился с прекрасными людьми (с мудаками тоже познакомился), это такая школа жизни.
Обижаться и что-то требовать от Аркадия — это как обижаться и проклинать родителей, тем более не самых плохих.
Да, были тяжелые времена, да, были местами странные решения, но мы двигали компанию все вместе вперед, и здоровье клали на этот алтарь все вместе. Я не буду писать неправду, я не сидел с Арком в одном кабинете и на одном этаже, но неоднократно (десятки раз) присутствовал с ним в рабочей обстановке в течение дня, часто общался вживую (в том числе и в США), тет-а-тет, в составе групп, беседовал "за жизнь", пару раз ехал в такси после ресторана, встречался в кафе в минске на разговор, когда не работал в епам и т.п. — я могу сказать, что это фанатик своего дела, он не про "профит снять с каждого" точно, хотя это часть его бизнеса, ему просто интересно было управлять своим стартапом, строить то, чего никогда не было в природе.
Я вам и завидую и сочувствую одновременно (завидую, потому что может еще это испытаете), если вы никогда не испытывали той эйфории, которая накрывает в случае, когда ты что-то создаешь, что-то делаешь такое, чего никто не делал и у тебя долго не получается, а потом получается!
Большие деньги настигают тебя только тогда, когда ты о них не думаешь, когда ты увлечен любимой работой и выкладываешься на 400%.
Ну и еще раз повторюсь: наверное, я уже очень какой-то очень старый человек, если я, например, понимаю, что нельзя от бизнесмена, который ведет бизнес в области аутсорсинга и аутстаффинга и даже консалтинга требовать, чтобы он не снимал профит от каждого сотрудника. Так в этом смысл его работы... Если вас это не устраивает — вы создайте свою компанию и работайте спокойно, это же не запрещено пока еще, может я чего-то не понимаю?
Кстати, открою страшную тайну — вот этот тип бизнеса, как у епама, это крайне геморный, низкомаржинальный и трудномасштабируемый бизнес, мало кто с этим справляется на действительно эффективном уровне, грубо говоря, чтобы в 10 раз больше заработать компании, ей нужно в 10 раз больше людей, а с ростом количества людей падает производительность труда и вырастают накладные расходы на обслуживание всего этого титаника.
"больной параноик", "нарцисс", — вы вообще смысл слов этих понимаете?
Можно долго рассуждать о высоикх целях бодишопа из восточно- европейской Папуассии. Но фактчекинг, когда синьору на серьезных щах предлагают переехать в США на 50-60к в год, говорит сам за себя. Когда говорящая бошка ртом после инъяза имеет столько же, сколько фулстек разраб с 15-и летним стажем. А сидящий в штатах ПМ не в состоянии решить кейс с закупкой кофеварки в минский офис. Возможно тебе повезло, и ты в нужное время оказался в нужном месте. Вообще хз за что тебя там сделали самым главным так давно и настолько долго, что аж с самим Добкиным на собесах десятки раз пересекался, и даже за жизнь тер. ЕПАМ дал дорогу в жизнь большому числу бездарей и невежд. Оставив за бортом толпы талантливых и нициативных людей. Почему так произошло и продолжает происходить претензия не конкретно к тебе. А к толпе этих дурачков с рюкзачками ЕПАМ, в которых по Минску уже дворники ходят.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 верасня 2025, 09:29
Так я согласен с тем, что "ЕПАМ дал дорогу в жизнь большому числу бездарей и невежд", но это скорее им надо завидовать, а не жалеть тех, кто вместе с ними работал и работает или тех, кто туда по каким-то причинам не попал.
Вообще, у епам всегда было 2 имиджа, первый, до 2001-2002 года, это что туда хер попадешь и это было действительно так, брали только лучших, единичный такой набор, 1 человек в месяц приходил в компанию, уже взрослый сформировавшийся специалист, мне было 23 года и все мне казались дядьками, я был чуть ли не самым молодым... Прям попасть было нереально. Я попал чудом, оч хорошо сделал тестовое задания, скажем так, рискнул, пошел ва-банк, сделал ставку на минимизацию объема кода (я туда устраивался как HTML-девелопер) и попал в точку, там к этому минимальному весу файлов отнеслись удивительно неадекватоно-положительно, а так бы не взяли бы :) В этот период брали вообще никого и чтобы попасть было 100 человек на место.
Второй период, так сказать, начиная с 2005-го, не помню точно, начали набирать не только джунов, но и вообще всех, кто не ходит под себя и может что-то напечатать на клавиатуре, начался бурный рост, начали покупаться компании, началась бюрократия, уже качество достигалось не за счет хороших ответственных людей, а системы контроля, то есть плетки и т.п. Появился целый отдел качества (в широком смысле слова, это же не только тестирование, а полноценное обеспечение надлежащего уровня качества, CMMI или как это балалайка называется, я в этом не эксперт).
НО! В этот период — и до сих пор — я вообще никак не могу представить момента, который вы описываете: "Оставив за бортом толпы талантливых и инициативных людей".
Может быть имеется ввиду ситуация, когда человек приходит из продуктовой компании с зарплатой в 5К и просит 7К в РБ? Ну так и ежу понятно, что он будет послан в пешее еротическое путешествие, если рынок показывает, что вилка 3-4 (я очень условно про размер, просто для примера), а человек просит в 2 раза больше.
Пока писал, подумал, что скорее всего речь (приходится как дебилу пытаться угадывать, вы же не можете написать конкретные примеры) о том, что взрослый специалист с 20-летним опытом не может найти работу и его не берут никуда компании в том числе и в епам, потому что он оверквалифаед на вакансию и он там не нужен? Если да, то такой эффект имеется, глупо его отрицать, потому что канонический тип бизнеса не подразумевает большого наличия седых, строгих и мудрых "дедов", у которых гигантские зарплаты, бизнес подразумевает на 1 такого мудреца 25 джунов, которые продаются задорого, а бригадир контролирует работу цеха и всем хорошо.
Я сам честно скажу, вообще не понимаю, что случается со всеми джунами и миддлами потом? Вот 25 лет прошло и со мной рядом было очень много специалистов и потом было, вот этот колоссальный пласт людей, им же тоже уже лет под 35-40, куда они все делись, они все работают артдиректорами или техлидами? или создали свои компании? ну физически же столько новых компаний не создавалось... может, спились? или померли? Они же не работают junior developer'ами в 40 лет? А директоров столько не нужно. Вот я хз. Это же некая пирамида, дерево, которое когда-то должно развалиться.
Касательно епама, тут кстати ситуация немного даже противоположная, более выгодная для стариков и опытных дедов вроде нас, лет 10 назад придумали, как бы это получше выразиться, добавить еще принципиально другой вид деятельности, который называется консалтинг, хотя бы для начала технологический консалтинг (бог с ним уже с бизнес-консалтингом), и для людей с гигантским опытом придумали даже дополнительную стезю развития и грейды, Advanced Engineering, ну типа есть обычная вертикаль, Junior, Middle, Senior, Lead, Chief/Principal и на этом техническое развитие заканчивалось может быть там можно было Architect стать, а теперь добавили после Lead еще одну лестницу. на которой тоже Middle, Senior и Lead, но идет приставка Advanced, я не помню точно как оно называется, но суть такая. Появлялись новые должности, все старались делать в ногу со временем. Сделано это, потому что очень опытных людей начали продавать в том числе как консультантов за большие бабки, поэтому появилась возможность им платить больше и т.п.
Ну и еще такой пример: компания была настолько большой, что точно была возможность (знаю лично такой случай), например, случайно поругаться с рекрутером или на техническом интервью не сойтись характерами с лидом (скажем прямо, разработчики — все достаточно уникальные люди с прибабахами, а про дизайнеров — вообще молчу), получить отказ, затем в другое подразделение с легкостью пройти собесы и устроиться на работу и потом даже не пересекаться годами с тем вот первым рекрутером и техлидом...
То есть как-будто бы даже больше возможностей для устройства на работу, в упор не пойму, по какой схеме могла возникнуть проблема "Оставив за бортом толпы талантливых и инициативных людей".
Про инициативных и амбициозных товарищей у меня сложилось такое какое-то личное мнение, что это часто граничит с психическими расстройствами, у меня есть примеры таких кейсов, когда у нас был разраб, у которого отъехала башня через пару лет программирования и он начал делать какие-то странные вещи, например, ходил по конторе и всем менеджерам предлагал перепрофилировать епам и продавать компьютеры (ноутбуки), что-то такое... Это терпели где-то полгода, затем просто попросили продолжить свой путь самостоятельно, намекнув, что у нас software engineering, а не продажа оргтехники. Не удивлюсь, если он до сих пор ходит и рассказывает, что с галеры его уволили за его амбициозность.
Похожий случай, человек курсировал с митинга на митинг и предлагал сотрудникам сделать МЛМ-пирамиду (не финансовую, а для привлечения в компанию новых людей или проектов, что-то такое), отвлекая рядовых сотрудников от работы, сам ничего не делал, в итоге также получил увольнительную, которую честно заслужил.
Вообще, надо всегда сразу понимать, что, приходя в компанию N, надо сначала разобраться как она устроена, откуда у нее прибыль и уж затем пытаться как-то на это повлиять, чтобы попросить себе улучшение условий в будущем. В компаниях, где продукт — это ты, надо разобраться сначала почему одних людей продают дороже, а других — дешевле, почему одним платят больше, а вам — меньше (если есть такая возможность), попытаться найти закономерность, затем целенаправленно сделать себя лучше, то есть удобнее, выгоднее, то есть работать в рамках каких-то заранее заданных правил и полиси, но бить в одну нужную точку. И не делать ничего, что будет вас отдалять от этой цели (если цель — зарабатывать столько, сколько сосед Вася).
Про США сложная тема, насколько я это понял для себя (никогда туда не пытался переехать, к слову) там такое обоюдное негласное соглашение: сотрудник все равно покидает компанию сразу после получения гринкарты и компания вроде бы даже помогает ему с ее получением, но в обмен на это, конечно же, зарплату начальную ставят ну совсем минимальную, если человек все равно уйдет, а сейчас он не может уволиться и ты ему сделал визу и помог переехать, то зачем платить больше? Это немного не по-коммунистически, однако, очень по-капиталистически.
На хорошую компенсацию можно было устроиться в США только в одном случае, когда это нужно компании и когда ей нужен именно ты, то есть тебе звонили и уговаривали переехать, а не наоборот. Это настолько очевидно, что прям даже лень писать. Законы экономики "спрос/предложение" в самом жестком их виде. Что именно Аркадий должен делать? всем амбициозным докинуть 20% в зарплату? всем инициативным поднять на 50%? Всем красивым платить от 200k+, всем с именем Аркадий сделать промоушен до директора или хеда оф что-то?
Поэтому вместо категорий "инициативный" я крайне рекомендую покрутить головой, изучить как работает то или иное предприятие, и использовать прилагательное "полезный" или даже "выгодный", мы ведь про рыночную экономику?
У меня последний довод, уже аргументов не осталось. Если вам все еще кажется, что человек с опытом 20 лет не может найти работу и это из-за того, что это епам такой плохой и Аркадий такой больной параноик и вампир, так я могу сказать, что это из-за возраста данного специалиста. Это известно было давно и тренд прослеживался. Если в этом есть сомнения, можно погуглить возраст, в котором уходят на пенсию спортсмены, например футболисты (30 лет) и фотомодели (в районе 20 лет). То есть все предъявы на эту тему мне напоминают анекдот "коммунальщики не подготовились к зиме, не ожидали, что 15-го декабря выпадет снег". Если человек 15-20 лет работал, зарабатывал по 3-5к грина в РБ и не спланировал свою жизнь к 40 годам, простите, кто в этом виноват?
Меня часто внутри епама называли невменяемым, некоторые, уверен, даже так считают до сих пор, но я почитал комментарии, которые и в этот пост пишут люди, и в другие — могу только сказать, что мне страшно становится, то ли время другое и я пропустил этот момент, когда все долбанулись, то ли я постарел, но вообще адекватный комментарий найти вообще достаточно сложно, это я-то неадекватный? ДА Я БЭТМЭН!
Намек? Я работал в Ньютаун офисе.
Ты все правильно описал, но есть еще и 3-й период. Это была такая задумка амбиция в районе 2014-2015 - давайте станет мега компанией, такое головокружение от успехов. И вот тут все пошло не так - главное решение было утроить штат в странах которые уже воевали и Крымы делили. Предложение было сладким, местные валюты попадали. Захотелось стать монополистами. Сработало. Затем ковид, опять прокатило - нанимали не глядя в Америке, заставляли нанимать пройдох работающих из дома. Я должен был отстаивать не нанимать, так они шли к другому менеджеру и там проталкивали. Это даже словами описать нельзя было. Конфликты и проваленные не проекты а программы. А потом 2022. Катализатор жадности, тщеславия, неуемности и эго личная ответственность Аркадия и его топов и борда. Все хорошие менеджеры в штатах (наши люди пробивные которые открывали топовых клиентов) ушли почти все. Имена (смотри LinkedIn). И я сними со всеми работал и знаю подноготную конфликтов лично с Арканом. Это хитрый тиран. И если что - поведет в суд, гад
PS этим Американские публичные компании и отличаются что личные эйфории как ты выражаешься не разрешены. А Он построил все из лояльных прихлебал и в результате он «сидит» на своей эйфории. Его рокировка с FB это просто диктат одного человека с всего лишь 4% акций
Pps я проходил через эти эйфории и до епам и внутри его. Понимаю о чем ты, но уже не интересно после определенной суммы $
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 верасня 2025, 15:29
О, так ты правда из наших бывших. Слушай, ну так я ж все понимаю, просто я вот, например, отпустил уже всех. Всех простил. Ну, мне епам даже снился и до сих пор иногда. Столько всего было. Я на многих обижался, но потом меня отпустило и я отпустил. Ну было и было. Я особо на личности не перехожу, мне тоже многое хотелось рассказать, но компания это живой организм, люди работают, они все разные и т.п. Руководство часто поступало странно, не только глобальное, но и местное.
Короче, я подумал, что надо двигаться дальше и зла больше не держу.
А коммуницировать в сеть всякие свои оценочные суждения я уже не хочу, я просто понял, что все видят мир по-своему, для кого-то человек такой, для кого-то он совсем другой.
Хер с ними, короче )
Как он любит себя всем предлагать хорошим и пригожим. Это такой нарцисс который ни за что власть не отпустит. Даже его рокировка это доказывает. Для Америки такое долгое сидение это невероятно для публичной компании. И все его ошибки с гипер наймом в России и Украины во время конфликта до войны. Все можно было уже понять. Нет он хотел заработать на падении курсов валют и нанимал как ошпаренный. Это какой то нарк в казино. Аркадий - он больной параноик! Сколько лет я с ним провел в офисе, это вампир энергии из людей. Засел паук
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Даже не верится что так время пролетело, вроде совсем недавно епам был главным в период бума айтишки и начале пвт, а сейчас основатели уже на пенсии.
Аркадий, оглядываясь назад - чтобы вы сделали сейчас иначе ?
Не поможет
С упорством, достойным лучшего применения...
Человек сам основал компанию и сам отходит в сторону. Иному бы, который взял чужое, а потом назвал его 'любимой, которую не отдают', следовало бы поучиться, но где уж там.
Человек сам основал компанию, добился успеха и сам отходит от дел. Уж иному то, который взял чужое, ничего не добился, [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024], следовало бы поучиться, но не дано.
Дачытаў да спасылкі на "комсомольскую правду"
Стало бы беларуское IT таким же мощным без Аркадия?
Думаю что нет.
Не знаю, как там все начиналось, главное, во что превратилось.
1.Культ английского. Вчерашние выпускницы инъяза из отдела кадров режут на первом этапе 10-и летних синьоров только потому, что тот свободно не говорит по английски. Даже если у него в резюме 70% - это американские компании. Если вы толком ничего не умеете, но свободно говорите на английском, велкам в ЕПАМ. Добрая половина компании - это те самые болтуны. Если не больше.
2.Кумовство на всех всех этапах. Многие люди вообще непонятно чем занимаются, и занимаются ли вообще.
3.Ухватившие американскую мечту за хвост релоканты экономят на еде, живут в подвалах, питаясь пиццей по бесплатным купонам. Рабтают за треть реального рейта с кабальными контрактами на 5 лет.
4.Бывший хед дизайна ЕПАМ Максим Гулевич за год не смог собрать кластер из 14 дизайнеров, обещая совсем не дизайнерские зряплаты. И это при наличии в аккаунте на Фейсбук с 5к друзей тех самых дизайнеров, собственной школы ЕПАМ, и толп выпускников курсов, академий и прочих училищ.
5.И на десерт. Анализируя аккаунты счастливчиков, заскочивших на галлеру, которые, не успев окончить курсы, и получить бесплатный рюкзачок, релоцируются по всему миру, включая пляжную Латинскую Америку. Недоумеваешь. Как мой коррешь, фулстек девелоупер с профильным образованием и 15-и летним релевантным опытом, автор книги по программированию без сооавторства, смог только с 4-го раза залететь к ним на среднюю вилку, да еще и присесть на бенч. Кстати, тоже не балакал на английском свободно. lol.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 верасня 2025, 14:17
А чего это "Как мой коррешь, фулстек девелоупер с профильным образованием и 15-и летним релевантным опытом, автор книги по программированию без сооавторства, смог только с 4-го раза залететь к ним на среднюю вилку, да еще и присесть на бенч." туда так усиленно старался попасть. Если он такой расчудесный, то что, не мог работу лучше найти?))
Он искал работу в Польше, собирася валить в Чехию. Под это дело даже началал учить польский, потом чешский. Чтобы вы понимали, тогда еще не выдавали налево и направо дижиталномад визы вчерашним выпускникам курсов и двухгодичным мамикным синьорам, вид на жительство отсидевшим 15 суток змагарам, липовые карты поляка, и ойтишечка толпами под шумок не валила в ЕС и на моря. Тогда работа в ЕС считалась каким-то золотым билетом. Поляки сами были ни гу-гу по английски, собеседования проводили на польском. Мой корешь естественно бекал-мекал на ензыке, который учил пол года, и ему предложили аж целую тысячу с официальным оформлением в польском раю. ЕРАТ предложил 2200, даже сидя на бенче. При этом я абсолютно не преувеличиваю его компетентность. Он настоящий фуллстек с подтвержденным опытом и скиллами. Колхозники просто смешали его с г. Он потом после этого ЕПАМа 5 лет очухаться не мог. Бюракратичекая помойка, напичканная детьми и некомпетентными дармоедами.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 верасня 2025, 18:34
Опять не понял, почему этот суперспец не мог попасть в суперпупер контору на суперпупер зарплату? Если личные проблемы с поиском работы или неумение оформить документы, то сорри, чувак сам этого не умел делать. И да, совершенно обоснованно получил столько, сколько ему захотели платить. По-моему тут очевидно всё.
Причем тут оформление документов, заплатить столько, сколько захотели и высокенькие технологии?Ничего тут обосовательного нет, кроме вашего совкового агрессивного менеджмента и комплекса неполноценности.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 верасня 2025, 23:49
Вкатыши и дети из ЕПАМа, сидящие на жалком куске зепки в Грузии. Можете сколько угодно дизлайкать мой коммент, чем больше минусов - тем больше в нем правды. Если вам нравится на правах бомжа заносить болше половины своей зепки грузинским гопникам, а на остальное - бухать не просыхая, как все мои знакомые ЕПАМовцы из Грузии, кроме парочки семеных шнырей, то у меня для вас плохие новости. Водитель уличного пылесова в Копенгагене имеет 4,5к месяц. Пацаны на рыбных заводах в Норвегии - 2к чистыми, за 7-и часовой рабочий день, двумя большими перерывами плюс час на обед за шведским столом(это не включено в 7 часов). Я в курсе, что мамки и телки гордятся вашим статусом формошлепа или дизайнера трех кнопок. Но суть от этого не меняется. Добкин поимел вас во все уши, а вы и рады. Вы - генетические рабы. И все в мире об этом знаю, про ойтишнегов из восточной Европы и бывшего совка.
Ух, сколько желчи
Столько бы энергии, да в формошлёпство... Не забудьте заварить чаю зелёного, поможет.
Отдельный лайк за 2к в Норвегии.
Ты не поверишь, зумерок. Даже меньше двух кусков(1700 у него на руках оставалось). И это у человека, с еврпоейским паспортом(эстонским). Инфа с передовой. До вычета налогов получается больше трехи. Минус налоги, минус 300 евро койко место рядом с работой. Дом несколько этажей. Этот эстонец делил цокольный этаж еще с двумя людьми, говорид, что повезло. Потому основной этаж - проходной двор, там все санузлы, кухня, гостевая. Питание, не буду пугать норвежскими ценами, он в 250 евро на самых минималках вкладывался, хрюканина в пластике из местного сельпо. В выходные ездили рыбу ловить, говорил, что не хило на еде экономили благодаря рыбалке. Пацанчик мечтал "стать моряком", и пойти работать на рыболовное судно. Там зепки до 7к. Попасть без норвежского или шекспировского английского - анриал. Очередь из паков и индусов с английким и британским подданством на 5 лет вперед. Из плюсов работы на заводе - никакой каторги. Час сортируешь, час стикеры клеишь, час рубишь на куски, карусель от конвейра к конвейеру. Рабочих часов - 7. Остальные 2 - отдых и обед. Приличный шведский стол, там какие-то копейки в месяц высчитывают, евро 50. Вот такая она реальность, норвежец мамкин.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 верасня 2025, 23:46
Уже тут давно не коменчу, но мне позвонили и сказали, что тут какой-то беспредел в виде ФИО. Штош, надо показать, что я жив, я решил ответить.
Какие ко мне предъявы, брат?
Я как раз пострадавшая сторона, причем 2 раза: в 2008-м меня феерично выпилили за плохое поведение, внесли в черный список по ИТшке РБ, забрали стоков на пару лямов грина (как потом выяснится, я на полном серьезе сейчас), пришлось даже уехать в дефолт-сити, потом через 6 лет я вернулся и хотел построить студию из 1000 дизайнеров, благо дизайнеры классные не только в Украине есть, и мы уже начали это делать, за 2 года набрали, замотивировали, обучили, распределили, поставили на ноги в компании около 100 дизайнеров, придумали интересный челлендж, студий в 1000 дизайнеров я никогда не видел и это было реально интересно. И верю в то, что у нас бы получилось.
А потом опять под жопу на мороз в 2022-м. Ну ок, не на мороз, простите, что не поехал в Кыргызстан, Грузию, Армению или Турцию. Извините. Раз уж я человек второго сорта, то зачем выделываться. Ну не нужен специалист, не надо.
Максим Гулевич, между прочим, всегда сраку рвал за людей, пытался им зарплаты поднять, мониторы выбивал, спрашивал: а почему у нас в компании во всех странах макбукипро дизайнерам выдают, а нам нет, мы че — биомусор какой-то? И поэтому мои люди работали хорошо, потому что я к ним относился к каждому не как к ресурсу, а как к Человеку.
То, что многие люди непонятно чем занимаются и на галере много дегенератов — следствие бурного роста и большого хедкаунта, не понимать это — ну надо совсем уже быть дурачком... А что, в других компаниях такого размера как-то по-другому?
К Арку у меня претензий нет, хорошая была компания, и он хороший, ровный мужик, выполняющий свои обещания (в отличие от некоторых), что бы кто ни говорил. К сожалению, решения иногда надо принимать в пользу бизнеса (иначе останешься без него), а не в пользу счастья сотрудников, это часто полярные понятия.
Не знаю вообще у кого какие претензии к епаму могут быть вообще. Я свое здоровье оставил в епаме, что вам еще нужно?
Спасибо за внимание.
А ты никогда не думал что вот этот «нормальный мужик» натянул маску и чтобы к нему претензий не было. А сам за профит снимает с каждого для себя. Ты оставил ему здоровья а он вампир напился крови. Их бы всех его и его топов в Израиль. Одно дело встречаться с ним и на звонках, другое дело видеть каждый день в офисе. В один день понимаешь что маска сползла и тут понятно кто кому душу продал
Я в таком ключе никогда не думал, потому что для меня лично Аркадий — это человек, кто создал компанию, в которой мне всегда было приятно работать и в которой я смог реализовать (пусть и частично) свои амбиции, я многому научился, мне было интересно, я познакомился с прекрасными людьми (с мудаками тоже познакомился), это такая школа жизни.
Обижаться и что-то требовать от Аркадия — это как обижаться и проклинать родителей, тем более не самых плохих.
Да, были тяжелые времена, да, были местами странные решения, но мы двигали компанию все вместе вперед, и здоровье клали на этот алтарь все вместе. Я не буду писать неправду, я не сидел с Арком в одном кабинете и на одном этаже, но неоднократно (десятки раз) присутствовал с ним в рабочей обстановке в течение дня, часто общался вживую (в том числе и в США), тет-а-тет, в составе групп, беседовал "за жизнь", пару раз ехал в такси после ресторана, встречался в кафе в минске на разговор, когда не работал в епам и т.п. — я могу сказать, что это фанатик своего дела, он не про "профит снять с каждого" точно, хотя это часть его бизнеса, ему просто интересно было управлять своим стартапом, строить то, чего никогда не было в природе.
Я вам и завидую и сочувствую одновременно (завидую, потому что может еще это испытаете), если вы никогда не испытывали той эйфории, которая накрывает в случае, когда ты что-то создаешь, что-то делаешь такое, чего никто не делал и у тебя долго не получается, а потом получается!
Большие деньги настигают тебя только тогда, когда ты о них не думаешь, когда ты увлечен любимой работой и выкладываешься на 400%.
Ну и еще раз повторюсь: наверное, я уже очень какой-то очень старый человек, если я, например, понимаю, что нельзя от бизнесмена, который ведет бизнес в области аутсорсинга и аутстаффинга и даже консалтинга требовать, чтобы он не снимал профит от каждого сотрудника. Так в этом смысл его работы... Если вас это не устраивает — вы создайте свою компанию и работайте спокойно, это же не запрещено пока еще, может я чего-то не понимаю?
Кстати, открою страшную тайну — вот этот тип бизнеса, как у епама, это крайне геморный, низкомаржинальный и трудномасштабируемый бизнес, мало кто с этим справляется на действительно эффективном уровне, грубо говоря, чтобы в 10 раз больше заработать компании, ей нужно в 10 раз больше людей, а с ростом количества людей падает производительность труда и вырастают накладные расходы на обслуживание всего этого титаника.
"больной параноик", "нарцисс", — вы вообще смысл слов этих понимаете?
лол, ну что за детство.
Можно долго рассуждать о высоикх целях бодишопа из восточно- европейской Папуассии. Но фактчекинг, когда синьору на серьезных щах предлагают переехать в США на 50-60к в год, говорит сам за себя. Когда говорящая бошка ртом после инъяза имеет столько же, сколько фулстек разраб с 15-и летним стажем. А сидящий в штатах ПМ не в состоянии решить кейс с закупкой кофеварки в минский офис. Возможно тебе повезло, и ты в нужное время оказался в нужном месте. Вообще хз за что тебя там сделали самым главным так давно и настолько долго, что аж с самим Добкиным на собесах десятки раз пересекался, и даже за жизнь тер. ЕПАМ дал дорогу в жизнь большому числу бездарей и невежд. Оставив за бортом толпы талантливых и нициативных людей. Почему так произошло и продолжает происходить претензия не конкретно к тебе. А к толпе этих дурачков с рюкзачками ЕПАМ, в которых по Минску уже дворники ходят.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 верасня 2025, 09:29
Так я согласен с тем, что "ЕПАМ дал дорогу в жизнь большому числу бездарей и невежд", но это скорее им надо завидовать, а не жалеть тех, кто вместе с ними работал и работает или тех, кто туда по каким-то причинам не попал.
Вообще, у епам всегда было 2 имиджа, первый, до 2001-2002 года, это что туда хер попадешь и это было действительно так, брали только лучших, единичный такой набор, 1 человек в месяц приходил в компанию, уже взрослый сформировавшийся специалист, мне было 23 года и все мне казались дядьками, я был чуть ли не самым молодым... Прям попасть было нереально. Я попал чудом, оч хорошо сделал тестовое задания, скажем так, рискнул, пошел ва-банк, сделал ставку на минимизацию объема кода (я туда устраивался как HTML-девелопер) и попал в точку, там к этому минимальному весу файлов отнеслись удивительно неадекватоно-положительно, а так бы не взяли бы :) В этот период брали вообще никого и чтобы попасть было 100 человек на место.
Второй период, так сказать, начиная с 2005-го, не помню точно, начали набирать не только джунов, но и вообще всех, кто не ходит под себя и может что-то напечатать на клавиатуре, начался бурный рост, начали покупаться компании, началась бюрократия, уже качество достигалось не за счет хороших ответственных людей, а системы контроля, то есть плетки и т.п. Появился целый отдел качества (в широком смысле слова, это же не только тестирование, а полноценное обеспечение надлежащего уровня качества, CMMI или как это балалайка называется, я в этом не эксперт).
НО! В этот период — и до сих пор — я вообще никак не могу представить момента, который вы описываете: "Оставив за бортом толпы талантливых и инициативных людей".
Может быть имеется ввиду ситуация, когда человек приходит из продуктовой компании с зарплатой в 5К и просит 7К в РБ? Ну так и ежу понятно, что он будет послан в пешее еротическое путешествие, если рынок показывает, что вилка 3-4 (я очень условно про размер, просто для примера), а человек просит в 2 раза больше.
Пока писал, подумал, что скорее всего речь (приходится как дебилу пытаться угадывать, вы же не можете написать конкретные примеры) о том, что взрослый специалист с 20-летним опытом не может найти работу и его не берут никуда компании в том числе и в епам, потому что он оверквалифаед на вакансию и он там не нужен? Если да, то такой эффект имеется, глупо его отрицать, потому что канонический тип бизнеса не подразумевает большого наличия седых, строгих и мудрых "дедов", у которых гигантские зарплаты, бизнес подразумевает на 1 такого мудреца 25 джунов, которые продаются задорого, а бригадир контролирует работу цеха и всем хорошо.
Я сам честно скажу, вообще не понимаю, что случается со всеми джунами и миддлами потом? Вот 25 лет прошло и со мной рядом было очень много специалистов и потом было, вот этот колоссальный пласт людей, им же тоже уже лет под 35-40, куда они все делись, они все работают артдиректорами или техлидами? или создали свои компании? ну физически же столько новых компаний не создавалось... может, спились? или померли? Они же не работают junior developer'ами в 40 лет? А директоров столько не нужно. Вот я хз. Это же некая пирамида, дерево, которое когда-то должно развалиться.
Касательно епама, тут кстати ситуация немного даже противоположная, более выгодная для стариков и опытных дедов вроде нас, лет 10 назад придумали, как бы это получше выразиться, добавить еще принципиально другой вид деятельности, который называется консалтинг, хотя бы для начала технологический консалтинг (бог с ним уже с бизнес-консалтингом), и для людей с гигантским опытом придумали даже дополнительную стезю развития и грейды, Advanced Engineering, ну типа есть обычная вертикаль, Junior, Middle, Senior, Lead, Chief/Principal и на этом техническое развитие заканчивалось может быть там можно было Architect стать, а теперь добавили после Lead еще одну лестницу. на которой тоже Middle, Senior и Lead, но идет приставка Advanced, я не помню точно как оно называется, но суть такая. Появлялись новые должности, все старались делать в ногу со временем. Сделано это, потому что очень опытных людей начали продавать в том числе как консультантов за большие бабки, поэтому появилась возможность им платить больше и т.п.
Ну и еще такой пример: компания была настолько большой, что точно была возможность (знаю лично такой случай), например, случайно поругаться с рекрутером или на техническом интервью не сойтись характерами с лидом (скажем прямо, разработчики — все достаточно уникальные люди с прибабахами, а про дизайнеров — вообще молчу), получить отказ, затем в другое подразделение с легкостью пройти собесы и устроиться на работу и потом даже не пересекаться годами с тем вот первым рекрутером и техлидом...
То есть как-будто бы даже больше возможностей для устройства на работу, в упор не пойму, по какой схеме могла возникнуть проблема "Оставив за бортом толпы талантливых и инициативных людей".
Про инициативных и амбициозных товарищей у меня сложилось такое какое-то личное мнение, что это часто граничит с психическими расстройствами, у меня есть примеры таких кейсов, когда у нас был разраб, у которого отъехала башня через пару лет программирования и он начал делать какие-то странные вещи, например, ходил по конторе и всем менеджерам предлагал перепрофилировать епам и продавать компьютеры (ноутбуки), что-то такое... Это терпели где-то полгода, затем просто попросили продолжить свой путь самостоятельно, намекнув, что у нас software engineering, а не продажа оргтехники. Не удивлюсь, если он до сих пор ходит и рассказывает, что с галеры его уволили за его амбициозность.
Похожий случай, человек курсировал с митинга на митинг и предлагал сотрудникам сделать МЛМ-пирамиду (не финансовую, а для привлечения в компанию новых людей или проектов, что-то такое), отвлекая рядовых сотрудников от работы, сам ничего не делал, в итоге также получил увольнительную, которую честно заслужил.
Вообще, надо всегда сразу понимать, что, приходя в компанию N, надо сначала разобраться как она устроена, откуда у нее прибыль и уж затем пытаться как-то на это повлиять, чтобы попросить себе улучшение условий в будущем. В компаниях, где продукт — это ты, надо разобраться сначала почему одних людей продают дороже, а других — дешевле, почему одним платят больше, а вам — меньше (если есть такая возможность), попытаться найти закономерность, затем целенаправленно сделать себя лучше, то есть удобнее, выгоднее, то есть работать в рамках каких-то заранее заданных правил и полиси, но бить в одну нужную точку. И не делать ничего, что будет вас отдалять от этой цели (если цель — зарабатывать столько, сколько сосед Вася).
Про США сложная тема, насколько я это понял для себя (никогда туда не пытался переехать, к слову) там такое обоюдное негласное соглашение: сотрудник все равно покидает компанию сразу после получения гринкарты и компания вроде бы даже помогает ему с ее получением, но в обмен на это, конечно же, зарплату начальную ставят ну совсем минимальную, если человек все равно уйдет, а сейчас он не может уволиться и ты ему сделал визу и помог переехать, то зачем платить больше? Это немного не по-коммунистически, однако, очень по-капиталистически.
На хорошую компенсацию можно было устроиться в США только в одном случае, когда это нужно компании и когда ей нужен именно ты, то есть тебе звонили и уговаривали переехать, а не наоборот. Это настолько очевидно, что прям даже лень писать. Законы экономики "спрос/предложение" в самом жестком их виде. Что именно Аркадий должен делать? всем амбициозным докинуть 20% в зарплату? всем инициативным поднять на 50%? Всем красивым платить от 200k+, всем с именем Аркадий сделать промоушен до директора или хеда оф что-то?
Поэтому вместо категорий "инициативный" я крайне рекомендую покрутить головой, изучить как работает то или иное предприятие, и использовать прилагательное "полезный" или даже "выгодный", мы ведь про рыночную экономику?
У меня последний довод, уже аргументов не осталось. Если вам все еще кажется, что человек с опытом 20 лет не может найти работу и это из-за того, что это епам такой плохой и Аркадий такой больной параноик и вампир, так я могу сказать, что это из-за возраста данного специалиста. Это известно было давно и тренд прослеживался. Если в этом есть сомнения, можно погуглить возраст, в котором уходят на пенсию спортсмены, например футболисты (30 лет) и фотомодели (в районе 20 лет). То есть все предъявы на эту тему мне напоминают анекдот "коммунальщики не подготовились к зиме, не ожидали, что 15-го декабря выпадет снег". Если человек 15-20 лет работал, зарабатывал по 3-5к грина в РБ и не спланировал свою жизнь к 40 годам, простите, кто в этом виноват?
Меня часто внутри епама называли невменяемым, некоторые, уверен, даже так считают до сих пор, но я почитал комментарии, которые и в этот пост пишут люди, и в другие — могу только сказать, что мне страшно становится, то ли время другое и я пропустил этот момент, когда все долбанулись, то ли я постарел, но вообще адекватный комментарий найти вообще достаточно сложно, это я-то неадекватный? ДА Я БЭТМЭН!
Что с вами стало, ребята, куда мы катимся?
Ахаха, прям интересно стало, с кем же я говорю. Представитесь? Жаль, нет доступа в систему, чтобы посмотреть. Можно хотя бы намек )
Намек? Я работал в Ньютаун офисе.
Ты все правильно описал, но есть еще и 3-й период. Это была такая задумка амбиция в районе 2014-2015 - давайте станет мега компанией, такое головокружение от успехов. И вот тут все пошло не так - главное решение было утроить штат в странах которые уже воевали и Крымы делили. Предложение было сладким, местные валюты попадали. Захотелось стать монополистами. Сработало. Затем ковид, опять прокатило - нанимали не глядя в Америке, заставляли нанимать пройдох работающих из дома. Я должен был отстаивать не нанимать, так они шли к другому менеджеру и там проталкивали. Это даже словами описать нельзя было. Конфликты и проваленные не проекты а программы. А потом 2022. Катализатор жадности, тщеславия, неуемности и эго личная ответственность Аркадия и его топов и борда. Все хорошие менеджеры в штатах (наши люди пробивные которые открывали топовых клиентов) ушли почти все. Имена (смотри LinkedIn). И я сними со всеми работал и знаю подноготную конфликтов лично с Арканом. Это хитрый тиран. И если что - поведет в суд, гад
PS этим Американские публичные компании и отличаются что личные эйфории как ты выражаешься не разрешены. А Он построил все из лояльных прихлебал и в результате он «сидит» на своей эйфории. Его рокировка с FB это просто диктат одного человека с всего лишь 4% акций
Pps я проходил через эти эйфории и до епам и внутри его. Понимаю о чем ты, но уже не интересно после определенной суммы $
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 верасня 2025, 15:29
О, так ты правда из наших бывших. Слушай, ну так я ж все понимаю, просто я вот, например, отпустил уже всех. Всех простил. Ну, мне епам даже снился и до сих пор иногда. Столько всего было. Я на многих обижался, но потом меня отпустило и я отпустил. Ну было и было. Я особо на личности не перехожу, мне тоже многое хотелось рассказать, но компания это живой организм, люди работают, они все разные и т.п. Руководство часто поступало странно, не только глобальное, но и местное.
Короче, я подумал, что надо двигаться дальше и зла больше не держу.
А коммуницировать в сеть всякие свои оценочные суждения я уже не хочу, я просто понял, что все видят мир по-своему, для кого-то человек такой, для кого-то он совсем другой.
Хер с ними, короче )
Как он любит себя всем предлагать хорошим и пригожим. Это такой нарцисс который ни за что власть не отпустит. Даже его рокировка это доказывает. Для Америки такое долгое сидение это невероятно для публичной компании. И все его ошибки с гипер наймом в России и Украины во время конфликта до войны. Все можно было уже понять. Нет он хотел заработать на падении курсов валют и нанимал как ошпаренный. Это какой то нарк в казино. Аркадий - он больной параноик! Сколько лет я с ним провел в офисе, это вампир энергии из людей. Засел паук
Можно как-то развернуть, что же доказывает эта рокировка?