Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

«Алімпійскія гульні». Эйчары пра тое, навошта кампаніям шматэтапныя марафоны з сумоўямі

Кажуць, змагаюцца з тым, што кандыдаты выкарыстоўваюць ШІ і падманваюць. Ну або супрацоўнік не надта тэрмінова патрэбны.

11 каментарыяў
«Алімпійскія гульні». Эйчары пра тое, навошта кампаніям шматэтапныя марафоны з сумоўямі

Кажуць, змагаюцца з тым, што кандыдаты выкарыстоўваюць ШІ і падманваюць. Ну або супрацоўнік не надта тэрмінова патрэбны.

Шматэтапныя і нярэдка «адарваныя ад жыцця» сумоўі, якія расцягваюцца на тыдні і нават месяцы — адна з вечных тэм для дыскусій у LinkedIn. Айцішнікі называюць іх «пякельнымі марафонамі» і «каруселямі», і пішуць, што гэта «прыкмета часу»: маўляў, усе цяпер бяруць прыклад з MAANG.

— Пасля кожнага [этапу], мама радасна мяне пытала: «Ну што, цяпер цябе ўзялі?» — а я ёй: «Не, на наступны этап перайшла», — распавядае адна карыстальніца LinkedIn. Іншы дзеліцца наболелым: ён прайшоў восем этапаў і атрымаў офер, «а за тыдзень да выхаду патэлефанавалі і сказалі, што пазіцыю скарацілі і офер адклікаюць».

Мы спыталі ў эйчараў, каму патрэбныя марафоны з сумоўямі і чаму кампаніі не перабудоўваюцца — а працягваюць вадзіць кандыдатаў па лабірынтах і катаць на «каруселях».

«Шматступеньчаты адбор — спроба неяк прыстасавацца да сітуацыі, што сур’ёзна змянілася»

Ірына Вішнеўская, HR-дырэктар і бізнес-кансультант:

— Я ў прафесіі ўжо 18 гадоў і скаргі на занадта доўгія працэсы адбору ў кампаніях чула заўсёды, нават тады, калі быў рынак кандыдата. Некалькі этапаў сумоўяў — па хард і софт скілах, тэставыя заданні, live coding — усё гэта існуе даўно. І гэта было болем і для кандыдатаў, і для рэкрутараў (для рэкрутараў асабліва, таму што ў іх сістэма матывацыі завязана на закрыццё вакансіі).

Зараз я б сказала, сітуацыя сур’ёзна пагоршылася.

З аднаго боку змяніўся рынак — істотна вырасла колькасць кандыдатаў на кожную вакансію. Калі раней за кандыдатамі рэкрутары бегалі і ўгаворвалі разгледзець вакансію, то зараз рэзюмэ ў кампаніі прыходзяць у вялікай колькасці нават пры адсутнасці адкрытых вакансій, што моцна дэзарыентуе наймаючых спецыялістаў.

З іншага боку — ШІ і яго выкарыстанне абодвума бакамі. Кампаніі спрабуюць аўтаматызаваць працэс і часткова замяніць функцыі людзей у падборы, а кандыдаты актыўна выкарыстоўваюць ШІ для таго, каб атрымаць перавагу перад іншымі, у тым ліку выкарыстоўваючы адкрыты падман у ключавых момантах — ведах і навыках.

Так што кандыдатаў стала сур’ёзна больш, але вось іх ацэнка стала значна складанейшай.

І што з гэтым рабіць кампаніям, пакуль незразумела, і ўсе гэтыя выпрабаванні — гэта хутчэй і ёсць спроба перабудавацца (і гэта слушна нават для кампаній, якія раней не былі заўважаны працяглымі «здзекамі» над кандыдатамі). Звыклыя метады ацэнкі і адбору робяцца менш эфектыўнымі, а колькасць памылак найму расце. Так што шматступеньчаты адбор з прыцягненнем розных людзей да сумоўяў, прагляд большай колькасці кандыдатаў — гэта ўсё спробы неяк прыстасавацца да сур’ёзна змененай сітуацыі, спробы інтуітыўныя, навобмацак, проста пошук рашэння, якое выявіцца слушным. Магчыма, усё гэта прывядзе да новых падыходаў да найму, але пакуль што незразумела, што гэта за падыходы. Або мы адкоцімся ў мінулае.

Вы спытаеце, якім можа быць эфектыўны працэс найму, каб гэта не было дорага і прыносіла максімум карысці.

Год-паўтара таму я пісала аб тым, што мы вернемся да працы ў офісах, а сумоўі будуць праходзіць у клетках Фарадэя — афлайн у офісе, без доступу да тэхнікі, як гэта было раней. Тады я жартавала, але гэта паціху робіцца трэндам — набіраць спецыялістаў у тых лакацыях, дзе ў кампаніі ёсць офісы або хаця б ужо працуючыя супрацоўнікі, а сумоўі праводзіць ужывую тварам да твару.

Гэты падыход пачынаюць практыкаваць і тэхкампаніі-лідары і адносна невялікія.

Другі падыход — «гонка ўзбраенняў». Кандыдаты выкарыстоўваюць ШІ-асістэнтаў, аватары і іншыя хітрыкі для праходжання інтэрв’ю, а кампаніі — софт, які дазваляе вызначыць, ці выкарыстоўвае кандыдат ШІ на сумоўі. Гэты шлях я лічу ў прынцыпе тупіковым.

Трэці трэнд можна назваць так: «не можаш перамагчы — узначаль». Хутчэй адносіцца да стартапаў, чые фаўндары з’яўляюцца евангелістамі ШІ. Тут логіка простая: якая мне розніца, ці быў у кандыдата папярэдні досвед, выкарыстоўвае ён ШІ на інтэрв’ю ці не, калі ён можа вырашаць пастаўленыя задачы з дапамогай штучнага інтэлекту. У рэшце рэшт — мне важны вынік, а не працэс.

Ну і я ўжо некалькі разоў пісала ў сябе ў LinkedIn пра HR Tech-стартапы, якія спрабуюць змяніць саму глабальную філасофію найму, памяняць у прынцыпе гэты важны працэс. Магчыма, хтосьці з іх сапраўды зможа прапанаваць нешта, што зменіць правілы гульні. А пакуль што трасе ўсіх.

«Шукае лепшага з лепшых. А ў гэтую гульню можна і загуляцца, бо лепшае — вораг добрага»

Ангеліна*, эйчар і рэкрутар са стажам 17+ гадоў:

— Скажу вам шчыра: запрашаючы кандыдатаў на сумоўе, кампанія не заўсёды ставіць перад сабой мэту наняць спецыяліста. Часам яна проста маніторыць рынак, каб зразумець якія абавязкі можна дадаць да той ці іншай пазіцыі, ацаніць, колькі каштуе такі спецыяліст проста зараз, ну і ў цэлым вызначыцца, а ці патрэбны ён кампаніі.

Калі мэта ўсё ж — знайсці замену нейкаму супрацоўніку або наняць яшчэ, а кампанія ладзіць «Алімпійскія гульні», расцягваючы сумоўі на тры, шэсць і больш месяцаў, то варыянты могуць быць такімі:

  • напрыклад, у кампаніі заўсёды былі вельмі моцныя супрацоўнікі, і цяпер яна шукае лепшага з лепшых (перабываючы ва ўпэўненасці, што крутых кандыдатаў — чалавек 125, не менш, і можна выбіраць). А ў гэтую гульню можна і загуляцца, бо як вядома, лепшае — вораг добрага;
  • бывае і так, што ў кампаніі параўноўваюць усіх кандыдатаў з супрацоўнікам, які ў ёй працаваў раней або працуе зараз на гэтай жа пасадзе, — спрабуюць знайсці дакладна такога ж (або яшчэ лепш, але гэта ўжо кейс з папярэдняга пункту). Або ж кампанія хоча пашырыць функцыянал для гэтай пасады — і шукае кагосьці «тры ў адным» (але ў рамках абгаворанага бюджэту);
  • у асобных людзей у кампаніі (CEO, наймаючы менеджар, тымлід, эйчар — спіс можа быць вялікім) сваё бачанне, як гэта павінна адбывацца, або яны спрабуюць перанесці яшчэ практыкі кагосьці. Часта гэта сведчыць аб тым, што працэс найму ў кампаніі не выбудаваны, як трэба. А яшчэ часам такія гульні вядуць, каб паказаць увесь складаны працэс замоўцы — і набіць сабе цану.

Чаму кампаніі не перабудоўваюцца, бо відавочна ж, што яны губляюць грошы, пакуль водзяць кандыдатаў па лабірынце Мінатаўра, — адкажу так: значыць, першая асоба ў арганізацыі не робіць акцэнт на выдатках. Такія паводзіны можа дазволіць сабе кампанія, якая не лічыць грошы, жыве ў «тлустыя свае часы», альбо мае ў якасці інвестара бяздонную бочку.

І так будзе працягвацца да таго часу, пакуль усіх усё будзе задавальняць. Ну, а як жа: эйчар заняты, усе астатнія (тымлід, CTO, наймаючы менеджар, ну і гэтак далей) — таксама. Хто як можа адпрацоўвае свае грошы, выніку няма, але супрацоўнікі вельмі стараюцца, малайцы!

«Няма рэальнай патрэбы ў спецыялісце: вось калі проста ўсё сыдзецца — ну, тады і наймем»

Маграрыта*, эйчар, рэкрутар, досвед працы — 7 гадоў, з іх 4 у ІТ:

— У кампаніі, дзе я працавала раней, колькасць этапаў адбору (ды і наогул увесь ён) залежаў ад наймаючага менеджара: напрыклад, тэставае заданне плюс тэхнічнае сумоўе, сумешчаны з hr-інтэрв’ю, або ж паўтарагадзіннае сумоўе (тэхнічнае і hr-), а затым яшчэ званок з замоўцам.

А вось у кампаніі да яе мы ўсе, як раз вымушаны былі праходзіць па «сем колаў пекла» (і менавіта такім выразам калегі і апісвалі працэс найму).

Як я магу растлумачыць, чаму так адбываецца:

  • няма рэальнай патрэбы ў спецыялісце, думаюць, «вось калі проста ўсё сыдзецца — ну, тады і наймем», — і таму натоўпы кандыдатаў зноў і зноў праганяюць на сумоўях;
  • няма даверу да рэкрутара, хтосьці (напрыклад, менеджар або CEO) сумняваецца ў тым, што яго адбор — якасны;
  • няма моцных тэхнічных экспертаў, якія могуць ацаніць кандыдата, або проста не выбудавана сістэма найму ўнутры кампаніі;
  • у кампаніі гучнае імя (і нават занадта гучнае часам), высокі рэйт — і яны могуць сабе гэта дазволіць.

Але я б сказала, што ў большасці выпадкаў вам даводзіцца праходзіць па некалькі этапаў інтэрв’ю, таму што вострай патрэбы ў вас як спецыялісце няма. Калі чалавек сапраўды неабходны, усе — і рэкрутар, і наймаючы менеджар, і тэхэксперт — працуюць зладжана на тое, каб сапраўды знайсці чалавека.


* Імёны спікераў змененыя на іх просьбу.

«Куды вы змесціце жоўты трохкутнік?» Якія недарэчнасці адбываюцца калі айцішнікі праходзяць сумоўе не ў ІТ
«Куды вы змесціце жоўты трохкутнік?» Якія недарэчнасці адбываюцца, калі айцішнікі праходзяць сумоўе не ў ІТ
Па тэме
«Куды вы змесціце жоўты трохкутнік?» Якія недарэчнасці адбываюцца, калі айцішнікі праходзяць сумоўе не ў ІТ
Чытайце таксама
Без релокейта не берут? Айтишники о попытках найти работу в Беларуси
Без релокейта не берут? Айтишники о попытках найти работу в Беларуси
Без релокейта не берут? Айтишники о попытках найти работу в Беларуси
55 каментарыяў
Джун дождалась фидбека. Компания разобрала тестовое публично
Джун дождалась фидбека. Компания разобрала тестовое публично
Джун дождалась фидбека. Компания разобрала тестовое публично
«Яндекс» открыл сторонним разработчикам доступ к своим тестам для проверки ИТ-навыков
«Яндекс» открыл сторонним разработчикам доступ к своим тестам для проверки ИТ-навыков
«Яндекс» открыл сторонним разработчикам доступ к своим тестам для проверки ИТ-навыков
1 каментарый
Джун пожаловалась, что не дали фидбек на тестовое. Вот реакция компании (драма-сериал)
Джун пожаловалась, что не дали фидбек на тестовое. Вот реакция компании (драма-сериал)
Джун пожаловалась, что не дали фидбек на тестовое. Вот реакция компании (драма-сериал)
79 каментарыяў

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

petrunio84
petrunio84 Майор в шарага N2395763295
2

А что там по поводу овертаймов, бардака в процессах, кумовства и пересмотра зп, нормального оборудования ну и конечно же отпусков?)

0

не, не, не слышали

bely-gus
bely-gus мидл идеолог в ИТ рота
0

а зачем платить больше если работает и так?

petrunio84
petrunio84 Майор в шарага N2395763295
0

а зачем платить?

3

Кандидаты используют ИИ-ассистентов, аватары и другие хитрости для прохождения интервью, а компании — софт, который позволяет определить, использует ли кандидат ИИ на собеседовании

Прямо ИИ аватаров, серьезно? В "другие хитрости" верю, но что к вам на 30-60-минутные интервью присылают ИИ с видео и аудио, - в это как-то не очень. Тех, кто таки присылает, я бы брал. Это крайне сложно провернуть - покруче любого пет проекта на гитхабе будет. Такие кандидаты хорошо понимают состояние ИИ, знают лучше модели и инструменты на сегодняшний, умеют собирать их вместе и запускать, и не боятся поставить карьеру на кон, чтобы опробовать их в деле.

Ну, и зачем нужен HR, если есть такие аватары?

3

Несколько этапов собеседований — по хард и софт скилам, тестовые задания, live coding — всё это существует давно

...в фаанге. Вы не фаанг.

1

Иногда она просто мониторит рынок, чтобы понять какие обязанности можно добавить к той или иной позиции, оценить, сколько стоит такой специалист прямо сейчас, ну и в целом определиться, а нужен ли он компании.

И как, оплата хр, репутационные потери и слитое время стоят того, что бы зажмотить лишнюю сотку разрабу?

А самое главное - помогают ли эти прыжки с обручем действительно найти нужного кандидата? Или хотя бы проверить его проф.уровень, как он будет работать?

бывает и так, что в компании сравнивают всех кандидатов с сотрудником, который в ней работал ранее или работает сейчас на этой же должности, — пытаются найти точно такого же (либо ещё лучше, но это уже кейс из предыдущего пункта).

Вот опять же, как вы это определяете то? Задавая типовые вопросы? Или, другая противоположность, когда собеседующий начинает лезть в дикие технические дебри, чуть ли не до устройства конденсаторов?
А потом, если прошел, общаешься уже в компании лично с такими покемонами - "пук-мук, ну мы сами не знаем, дааа". Зашибись.

Ну хорошо. Ну вот, предположим, нашли вы лучшего из лучшего. А дальше что? Заставите его писать мусорный код, лишь бы побыстрее? Посадите его писать как-то поддерживать кривое-косое на ладан дыщащее легаси и де-факто не давать ему хотя бы отрефакторить?
Так это заканчивается тем, что он свалит, причем уже в удобный ему момент.
Бюджеты на хр профуканы, бюджеты на онбординг профуканы, другие кандидаты разобраны.

отвечу так: значит, первое лицо в организации не делает акцент на расходах

Классно. Так это, на сотыгу хотя бы поднимите зепку разрабам? Нет?

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 25 верасня 2025, 22:06

1

Это вообще просто пушка:

нет реальной потребности в специалисте, думают, «вот если прямо всё сойдется — ну, тогда и наймём», — и поэтому толпы кандидатов снова и снова прогоняют на собесах;

Зачем тогда держат и платят штату хр или платят хр-агентству?

нет доверия к рекрутеру, кто-то (например, менеджер или CEO) сомневается в том, что его отбор — качественный;

Зачем тогда этого рекрутера нанимали и зачем ему платят?

нет сильных технических экспертов, которые могут оценить кандидата, или просто не выстроена система найма внутри компании;

Зачем тогда начинать найм?

у компании громкое имя (и даже слишком громкое порой), высокий рейт — и они могут себе это позволить.

Просто "зачем"?

Как я могу объяснить

Не смогла.
Зато еще раз показала на пальцах, что современный найм и "руководители" - одна большая дурка. Спасибо.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 25 верасня 2025, 22:11

0

Потому что могут. Рынок продавца. В сытые времена кандидат бы пожал плечами и пошёл в контору с более прямолинейным наймом.
По возможности избегайте и пользуйтесь старым добрым кумовством наймом по рекомендации

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 верасня 2025, 02:13

5

Пора воскрешать ёб***е IT, чтобы и компаниям было неповадно, и было над чем посмеятся. А то рекрутинг сломан, бездумно копируют опыт компаний, которые совсем по-другому работают. А теперь раз много кандидатов, так значит могут вести себя ещё хуже.

0

'Карусели' устраивают те, кому не очень-то нужно и.или те, кто не знает, чего хочет. Если вам нужны "руки" уже вчера, и у вас есть жкспертиза и интуиция, чтобы фильтровать людей, вакнсия закрывается за один-два разговора в духе 'У нас такой-тобэкграунд, и мы идем туда. Расскажиет о своем, если хотите с нами. ... Спасибо. Теперь давайте обсудим несколько абстрактныйх задач на доске'. Все. Остальное - кокетничество, стимулирование ЧСВ.
Идеального кандидата 'в вакууме' не существует. Молчун, путающийся в терминогогии, может вывести проект на космическую скорость. 'Суперзвезда' может упасть через месяц.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 верасня 2025, 06:15