Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

Нулявы рэлакант: пераехаў у польскі EPAM 10 гадоў таму — і дасюль там

У 2016-м пераезд у Польшчу здаваўся авантурай. Дзмітрый зрабіў гэта аднымі з першых — і за дзесяць гадоў пабачыў, як змяніўся ІТ-рынак, правілы рэлакейту, Польшча і сам EPAM. Але нешта засталося нязменным: за гэты час Дзмітрый ні разу не змяніў кампанію.

20 каментарыяў
Нулявы рэлакант: пераехаў у польскі EPAM 10 гадоў таму — і дасюль там

У 2016-м пераезд у Польшчу здаваўся авантурай. Дзмітрый зрабіў гэта аднымі з першых — і за дзесяць гадоў пабачыў, як змяніўся ІТ-рынак, правілы рэлакейту, Польшча і сам EPAM. Але нешта засталося нязменным: за гэты час Дзмітрый ні разу не змяніў кампанію.

Сам сябе Дзмітрый называе «нулявым рэлакантам», на якім EPAM тэставаў міграцыйныя працэсы. Прынамсі ва Уроцлаве — кракаўскі офіс адкрыўся раней, у 2011-м. Калі не прыдзірацца, ён дакладна адзін з першых беларусаў у польскім EPAM. Паспрабавалі даведацца, як гэта было і што змянілася з тых часоў. Распыталі дэталі: віза — за гадзіну, ВНЖ — за два месяцы.

«Праз гадзіну мне патэлефанавалі з консульства і сказалі забіраць пашпарт»

Усё пачалося з таго, што ў 2015 мая будучая жонка атрымала офер ад Volvo ва Уроцлаве. Тады мы яшчэ былі проста знаёмыя. Яна пераехала ў Польшчу, пачала працаваць і перыядычна ездзіла ў Мінск, дзе мы і сустрэліся. У нас было два варыянты: яна вяртаецца ў Мінск або я пераязджаю ва Уроцлаў. Мы выбралі другое — і з гэтага моманту я пачаў шукаць інфу пра рэлакейт.

Аказалася, што ў маёй кампаніі ўжо ёсць каманда па рэлакейце і ва Уроцлаве ёсць офіс EPAM. Я звязаўся з гэтай камандай, яны апісалі працэс, прыкладныя тэрміны (~6 мес) і неабходныя дакументы. Рабілі па Agile.

Кампанія і каманда паставіліся вельмі пазітыўна да майго намеру і падтрымлівалі на кожным этапе. Апрувалы ад менеджменту я сабраў літаральна за 5 хвілін. Адразу дамовіліся па заробку на новым месцы (тут быў фэйл № 1, пра які крыху ніжэй) і што праекты застануцца за мной — усіх усё задавальняла. Ад мяне трэба было падаць на працоўную візу, і з гэтым здарыўся самы вялікі касяк усёй гісторыі рэлакейту (фэйл № 2).

Пра візу: ва Уроцлаве кампанія аформіла запрашэньне праз контрагента, з якім я прыйшоў падавацца ў візавы цэнтр. І дакументы ў мяне… не прынялі, бо не хапала пячаткі. Гэта было ў пятніцу ўвечары. Я проста з залы візавага цэнтра патэлефанаваў чалавеку, які афармляў запрашэнне, і ўжо ў панядзелак атрымаў пакет DHL з новым дакументам. Да гэтага часу не разумею, як ім удалося гэта правернуць за выходныя.

Потым былі лісты ў консульства, дзе мне адказалі, што падавацца трэба цяпер непасрэдна ў консульстве. Да выезду заставалася два дні. У 10 раніцы я падаў дакументы, а праз гадзіну мне патэлефанавалі і сказалі забіраць пашпарт. Самая хуткая віза ў маім жыцці. І самая стрэсавая. Спадзяюся, мой кейс дапамог палепшыць працэс.

У 2016 запісвацца на падачу таксама трэба было праз VFS Global, памятаю, што дату я сам выбіраў з тэлефона. Датаў было шмат, праўда не на заўтра, а праз пару-тройку тыдняў.

«Решается небольшой доработкой сайта». Реально ли вообще починить запись на польскую визу (не работает годами)
«Решается небольшой доработкой сайта». Реально ли вообще починить запись на польскую визу (не работает годами)
По теме
«Решается небольшой доработкой сайта». Реально ли вообще починить запись на польскую визу (не работает годами)

Рэлакейт-пакет у маім выпадку ўключаў аплату дарогі і два-тры месяцы арэнды кватэры. У 2016 мы знялі двушку 55 м² у 15 хвілінах язды ад цэнтра за 1850 злотых — хутка і без праблем. Ніякіх страховак, актаў аказіяльных і рэшты. Проста каўцыя за месяц. Цяпер за такую кватэру трэба аддаць 3000 злотых у месяц.

Купіць нерухомасць тады можна было значна танней. Памятаю, як у 2018 польскія калегі скардзіліся, што цэны пайшлі ўверх і за новую двушку ў цэнтры Уроцлава просяць неверагодныя 350 тысяч злотых замест 250 тысяч, як некалькі гадоў раней. Для параўнання — цяпер такая двушка каштуе ад 750 тысяч злотых (208 тысяч долараў — devby).

«Было няёмка, калі мітынг праходзіў па-англійску толькі дзеля мяне»

Пра заробак: тады нас ніхто не папярэджваў, што ў кантрактах пазначаецца сума брута.

Цяпер пра гэта ўсе ведаюць, а тады гэта было не відавочна. І першы заробак, як вы здагадаецеся, моцна мяне расчараваў. На наступным рэв’ю яго паднялі, але асадак застаўся.

Гэта быў прабел у працэсе і ў ведах.

Мяркую, у беларускім офісе пра гэта таксама не ведалі, а ў Польшчы не ўлічылі, што мы можам не ведаць пра брута ў дамове.

Для маёй лепшай адаптацыі, як я зразумеў, мяне размясцілі ў адным unit з калегамі з Расіі і Украіны. А праз нейкі час мае польскія калегі сказалі, што ў нашым офісе ўжо працуюць некалькі чалавек з РБ. Я прыемна здзівіўся. Тады сустрэць земляка можна было хіба ў доўгай чарзе ці ў таксі. Але аднойчы і доктар на прыёме загаварыў са мной па-руску — шок (!).

Але ўсё ж землякоў былі адзінкі — у асноўным тыя, хто ўладкаваўся ў польскі офіс пасля ўніверсітэта або проста сам пераехаў.

На гонар польскіх калег магу сказаць, што яны клапаціліся пра нас, прыезджых: са мной ці проста ў маёй прысутнасці яны размаўлялі выключна па-англійску, паказвалі месцы «сваім», тлумачылі мясцовую спецыфіку. Шчыра кажучы, мне было няёмка, калі мітынг праходзіў па-англійску толькі дзеля мяне.

Яшчэ я спецыяльна прасіў іх гаварыць са мной хоць трохі па-польску, каб вучыць мову. Сам першы час гаварыў з імі па-беларуску, і яны нават разумелі.

Уражанні ад горада, людзей, паездак былі самыя прыемныя. У 2016 навокал гучала польская мова (амаль на 100%), карту побыту давалі за два месяцы, можна было без праблем паляцець на выходныя ў Беларусь. PESEL замежнікам, дарэчы, не заўсёды выдавалі — проста не было такой працэдуры. Мая жонка афармляла NIP, а я ўжо рабіў PESEL. Чэргаў, мітусні, памагатараў не было, а калі што і было, дык у значна меншых маштабах.

Час ішоў, бязвіз для грамадзянаў Украіны, талерантны і разнастайны рынак працы прыцягвалі ў Польшчу ўсё больш замежнікаў. «Нашай» мовы на вуліцах, у транспарце і крамах рабілася ўсё больш і больш.

Мой «мядовы месяц» у рэлакейце доўжыўся аж да вясны 2020. Потым прыйшоў COVID, даходы ўпалі, і замежнікі пачалі зʼязджаць. Напрыклад, нават пасля лакдаўну, калі жыццё пачало вяртацца ў норму, таксі прыязджала толькі праз 10–15 хвілін — кіроўцаў было не так многа. Цяпер час чакання — 2–5 хвілін.

«Здымалі хлопцам кватэры, выгульвалі іх сабак»

А потым… ну, усе ведаюць, што і як было ў жніўні 2020. Менавіта тады кампаніі спатрэбіўся досвед першых рэлакантаў. Увесь эксперыенс тых, хто прыехаў да 2020, HR-ы сабралі ў артыкулы KB (Knowledge Base — devby), гайды, local buddy-ініцыятывы ды інш. Гэта было вельмі карысна і ахоплівала ўсё: ад пытанняў легалізацыі да адрасоў начных аптэк.

Для нашых хлопцаў у той час мы загадзя здымалі кватэры, і пакуль яны па прыезду знаходзіліся на каранціне (памятаеце такое?), мы неслі ім прадукты і выгульвалі іхных сабак. Тэлефон тады не маўчаў. Якія адчуванні выклікала прыезд вялікай колькасці землякоў? Не было ні асаблівай радасці («аў, нарэшце свае»), ні наадварот — тады людзьмі кіравалі зусім іншыя эмоцыі і каштоўнасці.

Ці задаволены мы тым, што паспелі абаснавацца ў Польшчы, пакуль гэта не стала трэндам? У нас з жонкай былі свае мэты, і мы радыя, што зрабілі так, як зрабілі. Радыя, што атрымалася аформіць усе дакументы (у нас ужо карты рэзідэнтаў ЕС і неўзабаве чакаем грамадзянства) і нават набыць жыллё да ўсяго гэтага. Каб памяняць правы ў 2021 годзе, мне дастаткова было двойчы схадзіць у мясцовы ўжонд. Плюсы ранняй рэлакцыі для нас у цэлым толькі ў гэтым.

Жонка з сумнай Volvo даўно перайшла ў EY, дзе заробак у 1,5× вышэйшы за мой плюс павышэнні і бонусы. Можна сказаць, што ейная кар’ера складаецца паспяхова. Я ж па-ранейшаму ў EPAM — да нядаўняга часу там трымала легалізацыю (праз навучанне ў паліцыяльнай школе «стаж» для рэзідэнцтва залічваўся не цалкам). Цяпер гэты фактар больш не трымае, і я знаходжуся ў спакойным пошуку. Папросту рынак ужо зусім іншы: раней я сам не шукаў кампаніі — яны мяне знаходзілі. Цяпер таксама бываюць прапановы B2B, але іх у дзесяць разоў менш, чым раней.

Цяпер людзі з вымушанай эміграцыі драйвяць бізнес, івэнты і г. д. Калегі церпяць праз складаную легалізацыю, і гэта мяне засмучае. На іхным месцы, магчыма, я б і не вытрымаў.

«Это не бюрократия. Это пытки». Мигранты со стажем делятся наболевшим — крик души
«Это не бюрократия. Это пытки». Мигранты со стажем делятся наболевшим — крик души
По теме
«Это не бюрократия. Это пытки». Мигранты со стажем делятся наболевшим — крик души
«Я не верю в «Грин-кард». Я верю в план». PM хотел в Калифорнию и принял оффер EPAM с опцией релокейта через пару лет — что было дальше
«Я не верю в „Грин-кард“. Я верю в план». PM хотел в Калифорнию и принял оффер EPAM с опцией релокейта через пару лет — что было дальше
По теме
«Я не верю в „Грин-кард“. Я верю в план». PM хотел в Калифорнию и принял оффер EPAM с опцией релокейта через пару лет — что было дальше
«Попал с шестой попытки». Эти айтишники мечтали про EPAM и другие компании — и взяли измором
«Попал с шестой попытки». Эти айтишники мечтали про EPAM и другие компании — и взяли измором
По теме
«Попал с шестой попытки». Эти айтишники мечтали про EPAM и другие компании — и взяли измором
Чытайце таксама
«Зразумела, што такое быць дарослай». Праграмістка пераехала ў Лос-Анджэлес з EPAM і сышла ў Disney — гісторыя
«Зразумела, што такое быць дарослай». Праграмістка пераехала ў Лос-Анджэлес з EPAM і сышла ў Disney — гісторыя
«Зразумела, што такое быць дарослай». Праграмістка пераехала ў Лос-Анджэлес з EPAM і сышла ў Disney — гісторыя
«Ружовыя акуляры», шлях у мінулае і недахоп шэрасці за акном: пра пераезд з Мінска ў Лос-Анджэлес, жыццё і працу ў Каліфорніі распавядае Юлія Галуза, Senior Software Engineer у The Walt Disney Company.
92 каментарыя
У чым розніца паміж «з'ехаць з Беларусі» і «прыехаць у Польшчу»? 25-гадовая інжынер EPAM напісала кнігу пра эміграцыю
У чым розніца паміж «з'ехаць з Беларусі» і «прыехаць у Польшчу»? 25-гадовая інжынер EPAM напісала кнігу пра эміграцыю
У чым розніца паміж «з'ехаць з Беларусі» і «прыехаць у Польшчу»? 25-гадовая інжынер EPAM напісала кнігу пра эміграцыю
25-гадовая настаўніца польскай мовы, якая нядаўна стала сістэмным інжынерам у EPAM, Дар’я выпусціла кнігу пра «калектыўны» досвед міграцыі. Яна так і называецца — «Я/Мы Эміграцыя», і ў ёй распавядаецца пра ўсё, што добра вядома кожнаму рэлаканту.
2 каментарыя
«Я не веру ў «Грын-кард». Я веру ў план». PM хацеў у Каліфорнію і прыняў офер EPAM з опцыяй рэлакейта праз пару гадоў — што было далей
«Я не веру ў «Грын-кард». Я веру ў план». PM хацеў у Каліфорнію і прыняў офер EPAM з опцыяй рэлакейта праз пару гадоў — што было далей
«Я не веру ў «Грын-кард». Я веру ў план». PM хацеў у Каліфорнію і прыняў офер EPAM з опцыяй рэлакейта праз пару гадоў — што было далей
Як супрацоўніку EPAM жывецца і працуецца ў ЗША праз чатыры гады пасля рэлакацыі?
32 каментарыя
Нулявы рэлакант: пераехаў у польскі EPAM 10 гадоў таму — і дасюль там
Нулявы рэлакант: пераехаў у польскі EPAM 10 гадоў таму — і дасюль там
Нулявы рэлакант: пераехаў у польскі EPAM 10 гадоў таму — і дасюль там
У 2016-м пераезд у Польшчу здаваўся авантурай. Дзмітрый зрабіў гэта аднымі з першых — і за дзесяць гадоў пабачыў, як змяніўся ІТ-рынак, правілы рэлакейту, Польшча і сам EPAM. Але нешта засталося нязменным: за гэты час Дзмітрый ні разу не змяніў кампанію.
20 каментарыяў

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

toshnila-is-back
toshnila-is-back VP of Engineering в Super Duper Development
0

Грустно за парня.
Из Польши мировой рынок b2b вакансий просто бездонный - меняй каждый год с +20% рейзами, а он сидит на тонущей галлере со смешными рейтами и акциями по $90

table
table Table в Database
-2

пишет же что в спокойном поиске. Видимо надо начать беспокойный чтобы вылезти из ерата

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
-2

so true. Наверное ждет идеального варианта.

1

Реально прям +20% рейз ежегодно как с куста? Это увеличение дохода в 6.2 раза (620%) за 10 лет, а к пенсии вообще сотни тысяч в месяц будет тариф, вот это да.

toshnila-is-back
toshnila-is-back VP of Engineering в Super Duper Development
0

Ну смотрите, стартуя с $1.5к (а это минималка у джуна считайте на внутреннем польском рынке), увеличивая в 6.2 раза за 10 лет, мы приходим всего лишь к 9.3k для спеца с 10 летним стажем. А это немного для не-польского b2b, знаю людей с 10-15к с таким же опытом.

Но большинство, как автор статьи сидят в одной галлере по 10 лет

1

Всё верно, смотря какая база. Но мне всё же кажется у автора побольше чем $1.5к в месяц

toshnila-is-back
toshnila-is-back VP of Engineering в Super Duper Development
0

Ну так и 10к - это не потолок. Вот смотрите, ищут разработчика на C++ на $19к/мес + бонусы: https://www.linkedin.com/jobs/view/4411517536/

И это не говоря о том, что можно расти в менеджмент, директора, VP, C-левел, где зарплаты уже уходят за $30k/мес и выше

-1

Круто. Но это верхние децили, туда не все могут вырасти по определению

toshnila-is-back
toshnila-is-back VP of Engineering в Super Duper Development
1

Это да, но люди сидят на нижней децилии по 10+ лет и даже не пытаются в середину переехать. Я об этому.

-2

Ну я знал что удалят поэтому пишу заново

Дам обновление по акции.
Как и ожидалось, новости от 7 мая носили исключительно позитивный характер: better than expected. Это древний трюк, применяемый компаниями-неудачниками на рынке, чтобы набить себе цену. Они могут исскуственно занижать предварительные ожидания в рамках закона, чтобы потом выдать "хорошие" результаты.
То что этот трюк уже второй раз сработал в обратную сторону говорит об одном: крайнем недоверии инвесторов. Ну видимо, дурачкам 1 раз наступить на грабли было мало, надо ещё по ним попрыгать.
Далее нас ждёт 21 мая: голосование акционеров по поводу порога для сбора внеочередного собрания. Менеждмент гнёт свою линию и настаивает на пороге 25% - но - такого количества мусорных бумажек нет ни у кого и нигде. Это значит что de facto такие собрания будут запрещены.
Акционеры хотят 10%. Напомню, что результат голосования носит рекомендательный характер, на него можно просто забить, что скорее всего и произойдёт.
Если каким-то чудом они придут к консенсусу, это позволит в случае дальнейшего отрицательного роста садить весь борд на бутылку прямо здесь и сейчас, а также давать штрафникам пинка под жопу немедленно. Понятно что они кипятком ссут от одной мысли о такой перспективе. Результат будет известен публике через 3-6 дней - но! - следите за ценой, инсайдеры отреагируют мгновенно.
Это были все хорошие новости на сегодня, теперь о грустном.
Летом (предположительно в конце июня-июле) состоится IPO SpaceX. После IPO она будет включена в S&P 500. Соответственно, встанет вопрос о выкелючении лузера, ведь количество мест ограниченно. Догадываетесь кто это будет? На сегодня у ерата самая низкая капитализация и самый впечатляющий период отрицательного роста. После выключения обычно следует резкое падение цены, провоцуруемого сбросом акций из ETF. Подобрать такую "красавицу" понятное дело ни у кого здравомыслящего желания не возникнет.
Вот так. Буду держать в курсе.

А не в курсе, юрфирмы то в итоге иск будут подавать от акционеров или пока нет?

-1

Сейчас Pomerantz LLP и Kirby McInerney LLP ведут расследование на предмет возможного нарушения закона о ценных бумагах. Конкретного обвинения пока не предъявляли, но этот факт безусловно вносит свою лепту в ухудшение ситуации вокруг ерата.

toshnila-is-back
toshnila-is-back VP of Engineering в Super Duper Development
1

Как будто кому-то не плевать на эту тонущую галлеру.
Наверное если живёшь в РБ, то кажется это чем-то важным. В мире это очередной вендор, перепродающий индусов / аргентинцев / беларусов / whatever кого подороже.

klaudis-nartsiss
klaudis-nartsiss Teamlead в Корпорация в США
-1

Я переезжал в Польшу еще раньше чем герой статьи, и некоторые моменты это какая-то чушь. Главная разница заключается в том, что в те времена иностранец еще был большей новостью, и все интересовались тобой и как ты устроился. А потом постепенно поляки привыкли к огромному наплыву иностранцев. А после 2022 уже появились новые проблемы связанные с войной и огромным количеством украинцев. Что касается ужендов и документов, сейчас все гораздо проще. В 2015 и ИП нельзя было открыть без побыта, и гораздо труднее было поменять работу. Сейчас все гораздо проще. Хуже стало только с банковскими счетами.

klaudis-nartsiss
klaudis-nartsiss Teamlead в Корпорация в США
-1

Про нулевого вообще смешно. Я помню тусовку ЕПАМА в Гданьске 2015, и там было уже куча беларусов и украинцев. Я знаю тех кто и в 2008 перехал.

bugmenot
bugmenot комментатор в dev.by
-2

Уже встал в шорт на всю котлету?

-1

Давно.
Я писал на них обзоры еще в 2023, когда казалось что всё хорошо, и в сентябре 2024 когда они купили Neoris предупреждал, что компании осталось недолго, и в мае 2025 отговаривал покупать на хороших новостях, и с того мая регулярно делаю обзоры.
Вы пропустили немного.