«Грузию надо понимать. Либо ты впускаешь её в себя, принимаешь этот образ жизни и культуры, либо она тебя не принимает», — считает один из наших собеседников. И действительно, жизнь в крупнейших городах Сакартвело — Батуми и Тбилиси — имеет ряд своих особенностей. Каких именно — рассказали телеграм-каналу «Ты тоже в Грузии?» релоканты из Беларуси. Жильё, коворкинги, магазины еды и техники, ИТ-тусовки в двух городах — сравнение ниже.
«Грузию надо понимать. Либо ты впускаешь её в себя, принимаешь этот образ жизни и культуры, либо она тебя не принимает», — считает один из наших собеседников. И действительно, жизнь в крупнейших городах Сакартвело — Батуми и Тбилиси — имеет ряд своих особенностей. Каких именно — рассказали телеграм-каналу «Ты тоже в Грузии?» релоканты из Беларуси. Жильё, коворкинги, магазины еды и техники, ИТ-тусовки в двух городах — сравнение ниже.
Город и порт в Грузии у побережья Чёрного моря. Столица автономной республики Аджария. Население на 2021 год — 172 тысячи.
На вопрос, почему он выбрал именно Батуми, один из релокантов, программист .Net Ярослав, отвечает следующее: «Море и горы. Маленький город без толп людей, где можно чувствовать себя расслаблено». А Никита Лейчик, Head of Marketing в компании Axamit.com и хост чата по маркетингу в Грузии, говорит, что захотел поселиться в курортном городе, потому что «решил отдохнуть от шумной городской жизни в Минске». Плюс в несезон в Батуми дешевле такси и продукты, и в любое время года тут больше выбор жилья за счёт активной застройки.
После 24 февраля цены на аренду в Грузии взлетели. Но нашим «батумским» собеседникам удалось либо снять квартиру заранее (как говорит Ярослав, «мне повезло заключить контракт на год, который соблюдают вопреки рассказам в чатах,»), либо в самом начале весны. Так, Никита платит за трёшку с видом на море всего 400 долларов. «Мне все завидуют и считают, что я какой-то чёрный маг», — шутит он.
Жильё в Батуми имеет свои особенности. Влажность в 80% здесь — норма. Поэтому могут возникнуть проблемы с плесенью — неважно, живёшь ты на первой линии у моря или на десятой.
Однако в новых домах, в отличие от легендарной батумской «Магнолии», её практически нет (так говорят местные жители).
Есть вопросы с зимовкой. «Многие квартиры не имеют отопления — их купили только для сезонной сдачи в аренду. А зима здесь хоть и не такая холодная, как в наших краях, но ощущается куда сильнее», — отмечает Ярослав. Поэтому при аренде стоит обратить внимание, есть ли в квартире центральное отопление (обычно это просто газовый котёл или горелка), тёплые полы или хотя бы электрический обогреватель.
По поводу коворкингов мнения разделились. Так, Ярослав говорит, что коворкинги в Батуми, конечно, есть, но после Москвы, где он проработал пять лет, «это и не коворкинги вовсе».
«Время работы неудобное (один из них работает с 10:00 до 18.00!), выбор весьма скромный, да и мебель зачастую так себе. Посидеть за ней часов девять — то ещё испытание, не говоря уже про каждый день. Проще организовать работу дома — найти кресло и стол. Собственно, из дома и предпочитаю работать, и тешу себя надеждой, что всё-таки с таким „приплывом“ айтишников найдутся те, кто сможет организовать хорошее место».
Никита же, напротив, говорит, что за прошедшие полгода тут открылся добрый десяток новых пространств. Они небольшие, в основном рассчитаны на 40-50 человек. В Тбилиси выбор больше, но и Батуми — всё же курортный город, куда люди приезжают скорее отдыхать, нежели работать. «Здесь есть маленькие, максимально приближенные к семейным условиям коворкинги. Один из таких открыли наши ребята, называется LinX. Очень доступные цены, разные пакеты, большой выбор. Один из моих любимых коворкингов — O!Coworking — расположен в центре города. Его основателей занимается проектированием и дизайном квартир и очень по-дизайнерски подошла к этому пространству».
Судя по чатам беларусов в Батуми, за техникой проще съездить в соседнюю Турцию. «Ноут, наушники, пылесос, монитор — предпочитаю магазин Alta, но ноут под мои запросы там не нашёлся, купил в Elite Electronics, — рассказывает Ярослав. — Рядом граница с Турцией, за час смотался и вернул себе 11% от стоимости. С мышками, конечно, здесь беда — ассортимент больше на рядового, а не привередливого товарища, но и в этом случае можно что-то найти».
«Да, цены на технику здесь действительно выше, если сравнивать с соседними регионами или проводить параллель с Беларусью, — считает Никита. — Плюс, учитывая, что за последние полгода сюда пошёл поток привыкших работать удалённо и тратиться на свой комфорт, то чувствуется кризис наличия определённых вещей. Например, найти хороший монитор по хорошей цене в крупных ТЦ или магазинах техники очень тяжело. В итоге я купил свой у ребят, которые уезжали в Таиланд. Многие ездят за техникой в ОАЭ (там Apple дешевле). Кто-то рассказывал про ребят, которые привозят технику в Батуми за некий процент. Кто-то из Америки заказывает».
С одеждой примерно такая же ситуация, как и с техникой. Если хочешь приодеться, то отправляйся в Турцию, где цены ниже, а ассортимент больше. Или же иди в один из торговых центров в Батуми (вроде Batumi Mall, Metro City или Black Sea Mall) — но, говорят ребята, цены там на мировые бренды или спортивную экипировку чуть выше, чем в Беларуси.
К тому же в Грузии нет крупных онлайн-агрегаторов, где можно заказать одежду с доставкой. Так, ближайший пункт выдачи Wildberries — в Армении (оттуда можно доставить товар в Тбилиси через посредников — прим. авт.). Но за доплату можно обратиться к посредникам, которые доставят товар хоть с Amazon, хоть с TaoBao.
По поводу продуктов питания Никита говорит, что да, отличия от беларусского ассортимента есть, но ты очень быстро приспосабливаешься к «батумскому формату». Во-первых, нужно понимать местную специфику: здесь все закупаются продуктами с утра, после привоза, а не вечером, как мы привыкли, и уже к концу пятницы в магазинах почти ничего не остаётся. Во-вторых, в Батуми практически невозможно закупиться в одном месте. За мясом нужно идти в один магазин, за молоком — в другой, а фрукты-овощи покупаешь в лавке на улице.
Здесь есть два гипермаркета — Agrohub и Carrefour — но цены там выше, чем в магазинах помельче. «Мы привыкли, что у нас на прилавке лежит 30 видов сыров — здесь такого не увидишь. Но качество местных продуктов довольно хорошее, мне лично очень нравится молочка и домашняя курица жёлтого цвета, — рассказывает Никита. — Тут есть отдельно продуктовый рынок и рынок с хозтоварами. Но все в основном продают одни те же товары, привезённые из Турции, и примерно по одной и той же цене. То есть, по факту ты просто ходишь большими кругами и смотришь на одно и то же».
По словам Ярослава, в Батуми довольно часто бывают сходки — и не только айтишников, а вообще русскоязычных ребят. «Наверное, большой вклад в это дело вносят определенные личности, такие как MaryRead (ник в телеграме — прим.авт.), которые являются инициаторами подобных тусовок», — добавляет он.
Никита — один из из организаторов «тусовок и митапов в Грузии».
«В Грузии не принято просто собраться, выступить в кафе-ресторане и разойтись. Здесь поход в кафе — это праздник, где много еды, все кайфуют и получают удовольствие от жизни.
Поначалу было очень сложно договориться, что «мы у вас снимем уголок на 10-15 человек и проведём мероприятие на 2 часа». Так что первое время мы пробовали разные форматы. Но когда начали появляться новые пространства и коворкинги, мы стали выходили с ними на связь и проводить различные мероприятия.
На нашем самом крупном митапе собралось порядка 60 человек офлайн и 20 онлайн. И это, не побоюсь таких слов, было самым крупным ИТ-мероприятием, которое проходило здесь с начала года. В среднем другие наши мероприятия собирают от 15 до 30 человек.
Мы хотели не только объединить ребят с похожими интересами и опытом, но и помочь им социализироваться, а также сделать этот мир хоть чуть-чуть, но лучше. К примеру, мы собирали донаты, покупали продукты-медикаменты и помогали волонтёрам, которые занимаются проблемами с местными животными. Другие встречи проводятся с гуманитарными целям, чтобы помочь людям в сложной ситуации. Закупали детское питание, лекарства. Но в последние месяц-полтора мы поставили всё на паузу, ожидаем окончания жары и туристического сезона».
Столица и крупнейший город Грузии на берегу реки Куры. Основан в V веке нашей эры. Население на 2021 год — 1 172 010 человек
Разные люди называют разные причины переезда в Тбилиси. Кто-то бежал от политического преследования на родине, кто-то выбрал грузинскую столицу из-за доступности услуг и товаров или более сухого, чем в Батуми, климата (хотя в сезон лесных пожаров это скорее недостаток, чем плюс).
Год назад в Тбилиси было много предложений жилья по ценам ниже беларусских (из-за малого спроса на фоне пандемии). Так, разработчик Виталий, снимал тогда квартиру у метро за 330 долларов.
После 24 февраля на рынок хлынуло множество потенциальных арендаторов, а цены разом выросли в 2-3 раза. Квартирная хозяйка Виталия подняла стоимость аренды до 550 долларов (а изначально замахивалась и на 700). В ответ айтишник просто пересдал квартиру знакомому и нашёл новое жильё — в районе Вера «по цене ниже рынка».
«Если вы хотите снять что-то поближе к центру, кафе, ресторанам, тусовочным местам, где есть экспатские комьюнити и много русскоговорящих, то, наверное, стоит отдать предпочтение районам Ваке, Вера и Сабуртало, — рассказывает он. — Кому бюджет не позволяет, те селятся в сторону районов Исани, Ортачала, Дигоми либо Дидубе. А если денег вообще нет, то могут и на окраину — Глдани, Варкетили. Но я эти районы в принципе не рассматриваю, потому что добираться оттуда очень неудобно. Дорога до центра занимает минут 25, а то и 45 с пробками. Но на окраине проще найти жильё — активно строятся микрорайоны. Да, жизнь в новостройках, где ещё идёт ремонт, не всем подходит. Но февраль показал, что люди соглашаются и на меньшее, лишь бы почувствовать себя в безопасности».
Программист Дмитрий снял квартиру в Ваке за 400 долларов в начале марта. Он говорит, что за пять минут после публикации объявления успела образоваться очередь из желающих. Ему удалось обойти других претендентов лишь благодаря помощи риелтора.
«Но это всё равно не уберегло меня от повышения цены за аренду. Месяц назад позвонил хозяин и начал рассказывать, что его сестра возвращается из Испании, ей надо где-то жить, а меньше такой-то суммы уже ничего не снять, — рассказывает Дмитрий. — Я такой: понял, давайте повышать. Согласился на новую цену в 600 долларов, так как сейчас нет сил искать новое жилье и заключать новый долгосрочный контракт. Нет гарантий, что у новых хозяев через месяц не вернётся троюродная сестра бабушки».
В Тбилиси хватает современных и вместительных коворкингов — вроде сети Terminl, офисов Regus, Impact Hub в креативном пространстве Fabrika, библиотеки Mediathek в парке Ваке или ANO OFFICE, известного своей рисоваркой. Но они стали популярнее за счёт потока русскоязычных айтишников (так что заранее узнавайте наличие свободных мест).
Некоторые спасаются тем, что работают прямо в кофейнях. В ответ владельцы оставляют объявления на столах вроде «вы не можете сидеть здесь более 20 минут». Так что, возможно, работа из дома — и не самый плохой вариант.
На вопрос о магазинах техники Виталий говорит, что «не сильно тут закупался», а в основном заказывал все необходимые девайсы из США через посредников или фирмы по доставке. «Посылки приезжают за 7-10 дней без растаможки, можно забрать их в ящике самообслуживания или заказать доставку на дом за 3 лари. Если превышен лимит в 300 лари, то просят заплатить 18%. Но здесь упрощённая система растаможки, просто оплачиваешь платёжку в своём банке и всё».
Что касается физических магазинов, то, по словам Дмитрия, «в Минске с этим гораздо лучше».
«Бывает, что линейки техники или модели, которые могут присутствовать в Беларуси, здесь отсутствуют. Если надо что-то конкретное, всё же лучше заказывать онлайн или попросить в чате передать вещи», — добавляет Виталий.
В Тбилиси присутствуют все основные бренды масс-маркета, включая те же Zara и H&M. Плюс по городу разбросаны бутики грузинских дизайнеров. А для самых отчаянных на Дезертирском рынке (в районе Вокзальной площади и стадиона Динамо) есть аналог минского «поля чудес».
Что касается продуктов, то в Тбилиси работают сети Agrohub, Carrefour, Fresco, Goodwill, Nikora, Libre, Spar и Ori Nabiji.
Дмитрий как житель Ваке говорит, что ему нравится Agrohub («там хороший выбор овощей и прочего»), а в соседнем Carrefour удобно брать крупу на развес и выпечку: «Но Carrefour напоминает мне „Евроопт“ в его худшем проявлении, так как там часто подгнившие овощи».
«В целом продукты дорогие. Я не вегетарианец и не супер-мясоед, но тут стал определённо есть меньше мяса, — добавляет собеседник. — Да, мне говорили, что лучше закупаться на рынке, но я знаю, что если приду на базар со своим славянским лицом, то будет шоу „обмани этого чувака“. Я не настолько фанат мяса».
А вот Виталий с женой наоборот — каждые выходные ездят на рынок, и говорят, что после Минска цены на овощи и фрукты — значительно дешевле. «Если кто-то хочет беларусские сырки, то по всему Тбилиси разбросаны беларусские магазины (Belmart/ბელმარტი). Не нашёл там — идёшь в Europroduct, там точно будут. Но мы сырки не кушаем, может, поэтому нам легче жить, — шутит собеседник. — Если чего-то здесь нет, просим привезти из Беларуси.
В остальном — магазины, рынок, специальные места, где ты можешь найти только молочку или только мясо.
Грузия — это такое место, где у тебя должны быть «свои люди». Свой пекарь, свой молочник, свой рыболов и свой мясник. Это и недостаток, и достоинство, так как ты должен ходить ножками и всё искать самостоятельно. Первое время меня это бесило. Теперь нормально».
Собеседники сходятся на том, что в Тбилиси нет чёткой «айтишной тусовки». Да, тут работают офисы беларусских компаний вроде EPAM, SoftSwiss или Andersen. Но, как говорит Виталий, большинство айтишников — в Батуми. «Пытались делать встречи в Тбилиси, но на них крайне мало человек приходит. Я до 24 февраля приходил — а там 4 человека. Посидели-пообщались, но чёткого комьюнити я ещё не наблюдаю. Но всё придёт».
Но, в конце концов, всегда можно пойти на ту же «Фабрику» (современное пространство с кафе и коворкингами на левом берегу Куры в Тбилиси — прим. авт.) и пообщаться с экспатами со всех уголков мира. Кроме того, по словам Виталия, в Тбилиси иммигрировали организаторы квиза «Мозгобойня»: «Каждую неделю с ребятами-айтишниками участвуем в интеллектуальных баталиях — как одна из разновидностей ИТ-тусовки».
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Отличный лайфхак) в целом практически ни разу не сталкивался с негативом от таксистов в Батуми, единственное что один раз какой-то странный таксист мне всю поездку рассказывал, что русские это враги, а белорусы полувраги и обосновывал почему так. Т.к. я ехал с ребенком, такие размышления немного напрягали.
Нам в Батуми таксист-украинец, который уехал после 2014 года переключил с американской попсы на Океан Эльзы, а потом рассказывал про массонов, теории заговоров и не все так однозначно🤔
Мерзость какая скрывать откуда ты родом. В любых целях. Кто ж вас будет уважать тогда? В любой ситуации говорю про Беларусь. Есть вопросы/претензии - всегда можно обсудить. А так как в любой стране абсолютное большинство населения достаточно адекватно, то обсудить можно вполне мирно и даже закончить на позитивной ноте. Просто надо не молчать, когда тебе говорят "полувраги" или еще чего, а думать и отвечать. Продумать какие-то моменты можно заранее:),
Забавно, что в минусах ни в Батуми, ни в Тбилиси не написано о вечной боли жизни в Грузии - перебоях с водой, газом и электричеством.
И как-то странно про милых бездомных собак. Они спокойные когда жарко, спят себе спокойно, а потом жара спадает и нормально так активничают, периодически нападают. Еще и по ночам под окнами лают
Потому что перебои с коммуникациями очень сильно зависят от района и как правило случаются только в старых районах вроде ваке и вера. Например в ортачало за полгода лишь два раза отключали газ примерно на час и свет на полчаса. Не сказал бы что это боль.
ну так в Минске не лучше, то воду отравленную дают, то вентили отопления ктото спиливает, на Горецкого вон фонтаны постоянно
Тбилиси и Батуми проигрывают Минску во всем кроме количества солнечных дней. Батуми в несезон это вообще адское место - холод, сырость, мерзость и дожди, не понимаю как можно по собственной воле ехать туда в несезон жить.
Но самое печальное в Грузии - это еда. В 99% заведений, дорогих или дешевых - просто не умеют готовить. Если вы захотите съесть к примеру тартар или стейк - даже если вы их найдете в тбилиси - это будут худшие вариации в вашей жизни. Но казалось бы что там тартар, простое блюдо, но даже такие сложные кулинарные изыски как шавуха - просто не поддаются местным поварам.
Даже в Ethnographer и Organique Josper Bar в Тбилиси?
Organique Josper Bar - брал доставку, тартар посредственный, ребра среднячок (сам лучше загрилил бы). Но для Тбилиси это высокая кухня конечно.
Частично соглашусь насчет кафешек, нужно искать тщательно. Любят они все пережаривать, пару раз было, что стейки из лосося в хлам выжаривали, один раз так было и с говяжим стейком.
Но вот ходили по рекомендациям, там конечно совсем другое дело
В Тбилиси мне понравилось в Старом городе. Всё же таких мест даже близко нет в Минске. В остальном согласен, Тбилиси во всём проигрывает, кроме ещё солнечных дней и более жаркого лета.
Пользователь отредактировал комментарий 12 сентября 2022, 15:07
Жил в Минске, после известных событий пожил в Ташкенте, сейчас живу в Батуми (в Тбилиси тоже недолго жил).
Конечно я не супер эксперт, так как кроме Минска ни где дольше года не прожил...
Напишу минусы. Плюсы упущу их и так все знают.
Ташкент, Батуми и Тбилиси имеют некоторые общие проблемы:
ужасную дорожную ситуацию (водят как в последний раз, паркуются где хотят и т.д.) слабые банки с вечными багами, глюками и поборами в виде процента за любую ничтожную операцию слабоватую инфраструктуру и проблемки в виде потухшего света, лагающего интернета, исчезновения газика и т.д. слабый выбор ИТ товаров Цыгане попрашайки (но в Ташкенте их сильно меньше, с ними всё же борятся).
Проблемы Ташкента:
Уныло, обычный такой мегаполиз, где почти нет туристов, мало интересных мест. Много женщин в платках и штанах, не полюбуешься голыми ножками. Почти нет красивой природы, леса, рек, озёр и т.д.
Проблемы Батуми:
В городе даже в сезон довольно уныло (страшно представить, что тут не в сезон. Жильё просто кошмарное, пол-города жуткие трущёбы.
Общие проблемы Грузии (чего нет в Ташкенте)
Бездомные собаки Дискриминация граждан РБ и РФ в банках и некоторых гос.органах Плохо знают и русский и английский Дорогие продукты и маленький их выбор. Плохой сервис в ресторанах и еда так себе тоже.
Пользователь отредактировал комментарий 12 сентября 2022, 15:06
Любителям ножек могу порекомендовать Кишинёв. Проблемы с водителями здесь также нет - водят как в Минске. Из минусов: безвиз 3 месяца и город красивый только в центре и новых районах.
Если кому-то интересно, могу подробнее расписать.
Пользователь отредактировал комментарий 13 сентября 2022, 13:36
про бездомных собак не согласен. Они постоянно меня охраняют от велосипедистов за краюшку хлеба
я лично искренне благодарен Грузии и Батуми за то, что приняли в непростое время. но если рассуждать про Батуми, как про осознанный вариант релокации при наличии выбора, то для нашей семьи там слишком много красных флагов.
Из плюсов, что нам понравилось:
красивая природа, особенно если ты любитель гор классно что фрукты овощи круглый год похоже. мы с апреля жили там, все время что-то было на рынке, каждые пару недель появлялись то новые овощи, то новые фрукты это море, воздух
А вот минусов нашли гораздо больше:
про сервис, выбор продуктов выше в статье все верно написали медицина, с которой сталкивались ужаснула. то педиатр какую-то дичь пропишет. то пломба стоматолога 3 раза выпадает про отсутствие безопасности на дороге в Грузии надо кричать из всех рупоров и что-то в этом плане менять. нас несколько раз с ребенком просто чуть ли не сбивали на пешеходном переходе. климат Батуми это субтропики. если кто-то думает, что там классно почилить у моря - то это не так. Там классно было в Мае. Март, апрель - пронизывающие ветра. Июнь - страшная влажность и дожди неделями. Июль, август - невыносимая влажность и жара. Что там дольше - слава богу мы не узнали)) полное наплевательство на свою экологию. Везде мусор, на пляже, в горах, на улицах прямо под ноги. Мне продавец в магазине возмущался почему я не беру его пластиковые пакеты, а прихожу с своими. На мою ремарку про экологию, отсутствие переработки пластика - он посмеялся и начал напихивать овощи в кучу своих пластиковых пакетов))
Пользователь отредактировал комментарий 12 сентября 2022, 15:58
извиняюсь за отсутсвие пунктуации. оказывается булет-пойнты удаляются((
море в Батуми - вонючая загрязнённая помойка !!!
Самый большой минус что ценник как в Дубае!!!
беларусского ассортимента -
а что у вас и автор и корректор мудилы ?
о я знаю, что если приду на базар со своим славянским лицом, то будет шоу „обмани этого чувака“
Бро если тебе нужен лайфкоуч, ответь на этот коммент...
Самая большая проблема это дикие цены на шмаль!!!