Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

Собес нанёс разработчику травму, он уволился с испытательного. Разбираем кейс

Тема бесконечно длинных собеседований нашла отклик у читателей dev.by. Они продолжают присылать нам истории из своей жизни. Последняя, от разработчика Кирилла, подсвечивает новый аспект «каруселей» — психотравмирующий.

35 комментариев

Тема бесконечно длинных собеседований нашла отклик у читателей dev.by. Они продолжают присылать нам истории из своей жизни. Последняя, от разработчика Кирилла, подсвечивает новый аспект «каруселей» — психотравмирующий.

— Добавлю немного о «каруселях», — пишет Кирилл. — В 2018-м собеседовался на позицию старшего Android-разработчика. Проект связан был с мобильным банкингом.

  • Сперва было вступительные интервью с HR. 
  • Затем было интервью с продуктовым менеджером. 
  • После него было техническое интервью с двумя Android-разработчиками — ведущим и платформ-лидом. 
  • После было ещё одно техническое с Java-архитектором — три часа. Я был реально истощён ментально, хотелось уже просто побыстрее всё закончить. 
  • За ним последовало ещё одно интервью — с тимлидом и проджект менеджером.

Мне уже ничего не хотелось, можно сказать морально изнасилован был. 

В конечном итоге спустя пару дней мне пришёл оффер, хотя я надеялся на отказ.

Впервые в жизни я не был рад офферу. Особенно если учесть что они предлагали примерно на 1 000 долларов больше, чем другие компании.

Я принял оффер, но осадок никуда не делся, этот процесс интервью был как психологическая травма. К окончанию испытательного срока я ушёл. Не смог продолжать там работать: сам проект и компания вгоняли в депрессию, всё казалось максимально бессмысленным.

Самое смешное, что задачи на проекте свелись к «добавить кнопку, поменять цвет кнопки, поправить опечатку в локализации» — грубо говоря задачи на джун-мидл-позицию. Понятно, что лучше знать больше, но не воспользоваться, чем наоборот. Но ведь интервьюверы знают, какие на проекте задачи, почему бы не проводить адватное реалиям интервью, зачем устраивать многоступенчатый экзамен?

dev.by обратился за комментарием к ИТ-психологу: собеседование действительно может нанести психотравму, разработчик не преувеличивает?  Мы попросили дать советы:

—  стороне нанимателя: как не травмировать кандидатов во время найма?

— кандидатам: как не травмироваться?

Денис Искорцев, практикующий разработчик с 1996 года, MBA. Выпускник программы Московского Гештальт Института, консультант по психологии командных процессов:

Сложно ставить заочные диагнозы.

Психологическая травма — это субъективная история. Одни и те же события у одних людей могут вызвать травму, а у других нет. Поэтому не зная историю разработчика невозможно оценить, преувеличивает ли этот конкретный человек или нет.

Что такое психотравма? Это нарушение целостности психики, из-за чего она перестает нормально функционировать. Например, человек стал отказываться от собеседований: раньше ходил, а теперь испытывает настолько сложные переживания, что избегает их. И это состояние со временем не улучшается.

Ещё есть понятие ретравматизации: когда стресс активизирует старую, казалось, забытую, но похожую историю, — тогда психологическая травма возникает снова.

В случае с нашим рассказчиком можно представить гипотетическую историю травмирующего экзамена в университете, во время которого у человека случился нервный срыв. Допустим, человек восстановился, пришёл в себя, а во время череды собеседований что-то напомнило о давней истории и вернуло старые переживания. Вот и снова травма.

Травма возникает в результате негативных событий, связанного с ними стресса, когда психике не хватает ресурсов переработать эмоции, связанные с переживаемым событием. Каждое собеседование — это стресс. Общение с незнакомыми людьми, необходимость адаптироваться, небезопасность, ситуация внешней оценки, интеллектуальное напряжение, ожидание результата и состояние неизвестности. Череда собеседований без разумного перерыва — это усиленный стресс, потому что нет времени для восстановления физического и эмоционального. Череда собеседований без предупреждения, без возможности заранее подготовиться и настроиться дополнительно усиливает стресс. Это и создает ситуацию «морального изнасилования».

Советы для нанимателя

Подумайте, какую потребность организации закрывает многоступенчатая система собеседований. Чего опасается компания (её директор или собственник), выстраивая многоступенчатую систему для принятия решения о найме? Может, таким образом размывается ответственность, или это способ избежать ошибки, или требование заказчика, или же просто так сложилось и не было повода пересмотреть систему найма?

Если множество собеседований всё-таки необходимо, сделайте процедуру заранее понятной и предсказуемой для кандидата. Заранее предупредите, сколько будет встреч, какая продолжительность каждой, с кем будут встречи; дайте время восстановиться (чай, кофе, фрукты, снэки).

По возможности, объясните, ради какой цели собеседований несколько, какова задача каждого этапа. Так вы создадите ощущение безопасности, это снимет с соискателя часть стресса. 

Советы разработчику

Создайте себе безопасность сами: перед собеседованием задайте рекрутеру вопросы о количестве собеседований, их продолжительности, составе участников. Заранее согласуйте время, которое вы готовы потратить на собеседования. 

Помните, что много собеседований — это история не про вас, а про организацию, которая вас пробует нанять. Не позволяйте себе думать, что много собеседований или ваша (не)способность пройти череду испытаний делает вас хуже, чем вы есть.

Помните, что на собеседовании изучают не только вас, но и вы изучаете организацию. Вы не пассивный объект исследований, а активный участник процесса.

Наблюдайте, как построен процесс, как с вами общаются, задавайте вопросы собеседующим про организацию, проект и задавайте вопрос себе: «Хочу ли я здесь работать?»

Возможно, ответом будет «нет» уже на второй встрече. Тогда можно вежливо попрощаться и уйти, экономя своё время и ресурсы.

В некоторых крутых, но структурированных компаниях процесс найма построен именно так. Тогда воспринимайте череду собеседований как данность и напоминайте себе, что у вас есть причины стремиться туда на работу.

В качестве профилактики после стрессового собеседования найдите себе слушающего и не перебивающего собеседника и поделитесь своими впечатлениями, а в идеале переживаниями, в том числе раздражением. Также найдите возможность поддержать себя физически: прогулка, тренажерка, бег.

Критерием, что вы достаточно восстановились, будет то, что вы начнете замечать окружающий мир, появится любопытство, и мысли о собеседовании уйдут на второй план.

Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
11 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

zarathustra
zarathustra Lead Software Engineer в EPAM
45

Что <здесь было вырезано непроизвольно вырвавшееся у автора крайне эмоциональное, но нецензурное короткое слово>??!!!! К кому dev.by обратился? К IT-психологу??? Скажите IT-водителю, чтобы остановил Землю - я сойду в нормальный мир, а то не дай бог завтра у меня ремонт будут делать IT-сантехник, IT-плиточник, а IT-прораб будет скрам делать и требовать с меня смузи

superavik
superavik Dev в CTDEV
6

Ответочка на эмоциональное выгорание на любую тасочку , сэр. Разработка по на заказ, как и любая иная сфера услуг , предполагает работать с запросами клиента с какими бы они не были .

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
20

А то, что новую боровую называют иногда "айти районом", всякие эти крипто-ясли и айти-детсадики - это как? Сойти надо было еще году в 2016, в принципе с этой дележкой белорусской жизни на айтишную и не айтишную ("магловскую") уже давно чердак у людей отъехал

superavik
superavik Dev в CTDEV
2

Па кнопкам клацаюць , дзе рэальная эканомiха

Andrei Yurevich
Andrei Yurevich
2

новая боровая проект людей, которые к айти не имеют никакого отношения. и мне интересно кому конкретно надо было с этого сойти и как ? Мне нравится читать такие вот типа правильные, но полностью бессмысленные советы :) Это типа всем нам стоит почаще задумываться о вечном.

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
0

новая боровая проект людей, которые к айти не имеют никакого отношения.

Речь не о том, чей это проект, а о тех кто там в основном живет

Anonymous
Anonymous
0

Так Новая Боровая -- это естественное и органичное явление. Очень хорошо, что такое есть.
А ИТ-психолог -- это сову на глобус насадили и притянули кота за яйца. Живодеры в общем.

Anonymous
Anonymous
2

IT-прораб это ты вообщето, главный над IT-джамшутами), а этот чел - опытный девелопер, который пошел в другую область.

Anonymous
Anonymous React dev в United Federation of Planets
30

IT психолог... скоро будет интервью с IT проктологом..IT проституткой... IT поваром..вопрос? .а..что врачи и спецы с приставкой IT имеют лучшую квалификацию? ....каста блин...

byfone
byfone
17

IT проктолог уже был здесь же, на dev.by

Anonymous
Anonymous
-1

логические рассуждения реакт-девелопера.. классика

kadet-li
kadet-li
28

Ммм! ИТ-проститука звучит многообещающе! Заверните две пожалуйста!

elon
elon Block operator в Bitcoin
18

Вам под type-C?

Сергей Гончаренко
Сергей Гончаренко Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
2

Type-C++, пжалста

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
16

да ладно вам, манагеров не видали прежде что ли?

Dimitri Samasiuk
Dimitri Samasiuk Tester в Testlio
11

"Но ведь интервьюверы знают, какие на проекте задачи."

Интервьюеры как раз не знают (народ с первых ступеней). Знает только Тим лид (в конце встретился) и команда разработчиков.

А карусели, мол, модно. Я честно против них.

Как я помню со своих собесов: компаниям нужен спаситель. А как спасать они сами не знают, лол. Скорее от тебя ждут, что ты предложишь.

Anonymous
Anonymous
3

Требования как на спасителя, но его сокрее всего не возьмут - реально ж спасет - как потом деньги по скраму пилить? Возьмут того кто за вторую ручку пилы дружба хорошо ухватится )

razrabotchik
razrabotchik
0

Так за все эти бесконечные собеседования со стороны компании все получают деньги, поэтому и процесс такой получается, где 5 собесов нужно пройти. А вот разраб только время свое тратит.

andy12345
andy12345
12

dev.by обратился за комментарием к ИТ-психологу

Прочитав, подумал, что без гештальт-специалиста тут не обойдется... и точно!

практикующий разработчик с 1996 года, MBA. Выпускник программы Московского Гештальт Института

Я не понял, в чем именно специализируется сей многорукий Шива. :)

yuzerneym_1
yuzerneym_1
10

Как инфо-цыгане, во всем, что модно звучит :)

slavonic
slavonic
11

Видимо после такой карусели собесов человек думал что будет разрабатывать космические корабли, а по итогу меняет цвет кнопок.

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
5

Наша карусель для людей с крепкими нервами -- слабаки в коллективе не нужны!

Andrei Yurevich
Andrei Yurevich
5

К сожалению, адекватность или неадекватность процесса интервью чаще всего прямо не покажет как устроена компания внутри. Я массу раз наблюдал, как всё читающие, все знающие, умные, талантливые кодеры, которые оставляют яркие комментарии на девбай, по факту строят совершенно убогие системы управления и отбора либо замкнутые на создателя, либо с размытой ответственностью. При этом работать с такими ребятами будет классно, но вот после прохождения собеса у любого останется ощущение неадекватности происходящего. Всему бедой молодость, самоуверенность и управленческая неграмотность большинства руководителей. Впрочем многие американские компани, которые я знаю, тоже недалеко ушли.

Andrei Yurevich
Andrei Yurevich
-5

и может я неправ, но если у вас есть хорошо оплачиваемая работа, то зачем идти туда куда не хочется. дополнительная 1000 долларов мне кажется этого не стоит. В этом смысле этот пост выглядит как попытка переложить свои личные психологические и финансовые проблемы на других людей. Мол там и задачи неадекватные реалиям и процесс интервью травмирующий. Могли бы всё предусмотреть сами и не соблазнять беднягу лишней тысячей.

zhernosekim
zhernosekim
18

Тысяча много на самом деле для большинства. Я например работаю давно в комфортной компании, но за прибавку в тысячу и я бы ушел. Многие уходят на прибавку в 300-500.

Andrei Yurevich
Andrei Yurevich
0

понимаю, но не компания, которая может платить столько тому виной

elon
elon Block operator в Bitcoin
8

1000 она такая разная.

От 2к это +50%.
От 10к «всего» +10%.

Но неизменно +12к в год.

Andrei Yurevich
Andrei Yurevich
-5

а можно ещё устроиться на подработку и получать тоже +1000 и выгорать. Или продавать наркотики и сесть. Это же всё-таки +12К в год. Кстати, к чести парня, он не стал мучать ни себя, ни работодателя и просто ушёл

Anonymous
Anonymous Атишник в Рога и капыта
21

"Слишком мало собеседований было, не смогли определить плохого сотрудника"(подумал менеджер Яндекса прочитав эту историю и добавил ещё этап на 4 часа с ИТ психиатром)

tehop
tehop
17

О в тему неадекватных собесов - dev.by а у вас самих рыльце не в пушку, а?)
Как-то написал коммент тут в разделе "Компании - Обсуждение" о такого рода собесе. Удалили все основное под предлогом того, что мол это не правда. Потребовали подтвердить, что я был на этом собесе. Подтвердил. И компания подтвердила, что собес со мной был. И... Коммент не восстановили)). Почему? Потому что, по мнению компании, я вру. Т. е. слово компании важнее моего.
Да ко всему там вообще было сугубо оценочное суждение, которое по определению не может быть правдой или нет.

olxb
olxb
1

Моральное истощение на собесе - это еще фигня, по сравнению с кровопийцей-менеджером, который будет сосать вашу кровь причмокивая с красными сферическими глазами, получая от этого огромное удовольствие.

Anonymous
Anonymous
8

Такие менеджеры обычно дохнут в мучениях и превращаются в пепел, после нескольких глотков крови состоявшегося It специалиста)

Игорь Повшок
Игорь Повшок CEO в SLAM
0

Читая такие статьи, начинаю понимать, почему некоторые люди искренне считают, что айтишники [censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] в край. Собес нанес психологическую травму. Плакали всей маршруткой.

querty
querty
2

Не нравится карусель - не участвуй. Не вижу проблем. Лично я подобные собесы дропал и всё.

necat
necat
0

ИТ-психолог?