«Как люди на такое ведутся? Да очень просто». Поговорили с беларусами, которые работали телефонными мошенниками
Не первый год беларусам по всей стране звонят мошенники с предложениями оформить кредит, рассрочку или расплатиться за родственника, который якобы попал в неприятности.
Мы нашли двух человек, которые несколько месяцев проработали в «чёрных» колл-центрах, и расспросили, как устроена эта нелегальная сфера.
«В первую неделю обучения ты ничего не слышишь ни про звонки, ни про мошенничество»
Александру 25 лет. Он проходил «школу обучения» для чёрного колл-центра в Минске. Вышел на организацию через самый обычный агрегатор вакансий. Вакансия была тоже ничем не примечательная: требовался специалист технической поддержки, «в задачи которого входят менеджерские обязанности».
Молодой человек признаётся: ему самому было «прикольно поработать» в таком колл-центре и посмотреть, чем «живёт эта нелегальная кухня».
— Не окунаться с головой, а побывать, так сказать, проездом, — говорит он. — Сам раньше работал в продажах, но в легальных, понятное дело. Устал от постоянных командировок. Плюс меня искренне привлекает социальная инженерия. Для всякого хакерства и компьютерных дел я не гожусь, а вот язык подвешен, и на практике там это проверил.
На собеседовании эйчар рассказала, что у компании есть несколько офисов в странах «первого мира» и намекнула на возможность релокейта в Испанию. По словам Александра, типичный вопрос, который задают кандидатам на работу в колл-центры: «Готовы ли вы продавать неэффективный товар?»
После собеседования кандидатов делят на группы примерно по 30 человек и отправляют на обучение с «бизнес-тренером». «Курс» длится несколько недель и оплачивается — «выпускникам» платят около 250 долларов.
— Занятия похожи на университетские. Только меры безопасности строгие: все записи надо оставлять в кабинете, а на входе сдавать смартфоны, — описывает процесс обучения Александр. — Основная задача «бизнес-тренера» — заряжать публику на доход, деньги, аферы. Постоянно талдычил про преимущества быстрого обогащения. В первую неделю обучения ты ничего не слышишь ни про звонки, ни про мошенничество. Даже намеков нет. И тебя кодируют быть циничным, думать о прибыли и не бояться никаких преград на пути к прибыли. Даже если для этого нужно кого-нибудь обмануть. Если деньги можно назвать наркотиком, то в первую неделю обучения тебя на него и подсаживают.
К концу второй недели обучения часть людей из группы Александра ушла. Осталось человек десять. Им предложили пройти полиграф. По словам нашего собеседника, «курсантов» спрашивали про употребление наркотиков «и другие личные вещи». После полиграфа первоначальная группа ещё больше сократилась — до шести человек. А после «экзамена» их осталось всего двое (в том числе Александр).
Во время «экзамена» кандидатам предложили позвонить пенсионерам и продать лекарство от рака (на самом деле, по словам Александра, это были безобидные биологически активные добавки).
— Сдача удачного экзамена называется «закрыть трубку». Если ты тимлиду «закрыл трубку», то всё, начинаешь работать, — объясняет собеседник devby.
«Воркеры», «клоузеры», «мамонты» и «срезанные трубки»
После обучения новоиспечённых работников колл-центра перевели на работу в небольшой опенспейс в одном из бизнес-центров в центре Минска. Александр характеризует меры безопасности там, как «вход на секретную базу». Работники перед входом в офис должны были сдавать смартфоны, а выносить оттуда записи не разрешалось. Все сотрудники находились на виду друг у друга, а в помещении постоянно играла громкая музыка — чтобы нельзя было сделать диктофонную запись. В одном из таких опенсейсов, по словам собеседника devby, была даже вооруженная охрана.
Александр рассказывает, что работники колл-центра делятся на «воркеров» и «клоузеров». Воркеры — это «прозвонщики», люди, которые совершают звонки. Из примерно десяти воркеров формируется команда, всем руководит тимлид.
Помимо воркеров и их лидов есть так называемые «клоузеры». Они помогают закрывать сложные сделки. Могут прослушивать любого воркера и при желании вклиниться в разговор. Клоузеры — это уже опытные мошенники, которые работают более тонко и отыгрывают роль крутых топ-менеджеров и специалистов. «Люди им верят и исправно заносят денег», — характеризует навыки клоузеров собеседник.
Зарплаты воркеров небольшие — максимум 700 долларов в месяц. Клоузерам платят больше — около 1500 долларов. Деньги выплачивают в криптовалюте или наличными.
— Далеко не все колл-центры занимаются обманом пенсионеров, — говорит Александр. — Есть и такие, которые зазывают вложить деньги на какую-то условную биржу и обещают высокие проценты за инвестиции. Операторы колл-центров первого типа будут разыгрывать сценарий катастрофы или угрозы. Например, звонят бабушке и говорят: внук попал в аварию и срочно нужны деньги. Или представляются силовиками и рассказывают, что данными человека завладели мошенники и нужно срочно пресечь противоправные действия. Второй тип — завлекалово с обещанием выгодных вложений и стремительного «навара» денег. Тут механики могут быть самые разные: от прямого звонка в мессенджере до обработки человека через дейтинговые приложения. К примеру, миловидная девушка в тиндере показывает скриншоты, как круто зарабатывает на бирже. Девушкой представляется мошенник, который таким образом параллельно общается с десятком людей и шлёт аудио-сообщения, изменённые под женский голос нейросетью.
Обычно механика вовлечения людей в мошенническую схему выглядит незамыславато. Пользователь соцсети кликает на рекламу: «Заработай вместе с компанией Газпром». На сайте (который на самом деле мошеннический) ему предлагают заполнить форму. Дальше с ним связывается воркер.
— Как люди на такое ведутся? Да очень просто, — говорит Александр. — Общение с ними похоже на общение с ребёнком. Человеку говоришь про отличные проценты, а он в ответ: «Да?», «Честно?», «А вы реально из Газпрома же, да?». Для пущей убедительности приводишь всякие аргументы типа «Ну, вы же читали про нас в новостях — Запад санкции ввёл, вот и привлекаем инвесторов из числа населения!». Многие люди ни то что новостей не читали, им впадлу вбить в поисковик название сайта или ключевые слова нашей беседы.
На внутреннем сленге колл-центра обманутых клиентов называют «мамонтами». Если сделка с клиентом не удалась, такой контакт называют «срезанной трубкой». Обычно сумма сделки с «мамонтом» не превышает 140 долларов (примерно 10 базовых величин в Беларуси).
— Это связано с особенностями беларусского законодательства, — поясняет Александр. — Из-за такой суммы, скорее всего, не возбудят уголовного дела. Максимум — административное наказание.
Как объясняет бывший работник колл-центра, чтобы избежать уголовного преследования, звонки всегда совершаются в другую страну. Например, беларусские колл-центры могут обзванивать абонентов в России, а украинские — в Польше.
«Атмосфера недовольства и нервяка»
Александр говорит, что в колл-центрах «космическая текучка»:
— Представить не могу, чтобы там кто-то продержался дольше пары месяцев. Царит общая атмосфера недовольства и «нервяка». Не видел ни одного человека, кто бы делал такую работу по кайфу.
Сам Александр, по его словам, ушёл из колл-центра без каких-либо проблем. На работу его не оформляли, никаких договоров он не подписывал.
«Всегда употребляется слово „рассрочка“, потому что люди боятся кредитов»
Как и Александр, 23-летняя Татьяна попала в чёрный колл-центр, откликнувшись на обычную вакансию. До этого она работала в техподдержке одного стартапа.
— Отозвалась на вакансию, потому что обещали сразу же заплатить 1500 рублей бонусом, — объясняет Татьяна. — Деньги были очень нужны, да и новый опыт какой-то. Собеседование длилось не долго. Когда поняли, что язык у меня подвешен, ввели в курс дела. Дескать, фирма продавала электронику, но без своего каталога. А вместо него использовался каталог известного беларусского сетевого магазина. Что интересно, компания работала в легальном юридическом поле: якобы предоставляли «лизинговые услуги» и официально оформляли сотрудников в штат (хотя меня так и не оформили).
Девушка объясняет суть мошеннической схемы следующим образом. В социальных сетях крутилась таргетированная реклама с предложением купить в рассрочку товар — например, холодильник или стиральную машину. Желающие купить оставляли свои контакты. Реклама таргетировалась не на Минск и крупные города, а на сельские районы. Людей подкупало то, что рассрочка указывалась достаточно низкая — всего 30 рублей в месяц, но в течение шести лет.
— Вся работа сводилась к тому, что я целый день обзванивала людей по этим номерам и пыталась им что-либо втюхать, — говорит Татьяна. —Условно, сломалась у бабушки в глухой деревне стиральная машина, до города ехать два часа с тремя пересадками, а тут мы предлагаем рассрочку и доставку. Человек интересуется, есть ли у нас в наличии стиральная машина. Оператор отвечает, что да, такая есть. И дальше клиента «прогружают» всякими бонусами: и бесплатная доставка, и выгодная цена, и что гаджет отличный, по которому возвратов не было. И что уже через три дня заветная стиральная машина будет у вас дома. Всегда употребляется слово «рассрочка», потому что люди боятся кредитов из-за процентов по ним. На этом этапе самое важное — вытянуть из человека его паспортные данные. Как только данные получены, начинается чёс по всем сайтам, на которых можно будет оформить кредит на покупку. Далее, когда кредит взят и одобрен, наша «компания» накладывала сверху свою маржу. К примеру, гаджет стоит 800 рублей в магазине, а сверху наценка на него ещё 1600.
Часто клиенты Татьяны пугались, когда слышали сумму рассрочки, начинали задавать вопросы. Она поясняет, что это самый важный момент в разговоре, на него «и натаскивают операторов».
— Можно сказать, что другие фирмы вам ничего не привезут, а у нас самые надёжные партнёры, — приводит примеры уловок операторов собеседница. — Или человеку говорят, что только один банк готов дать денег под лизинг и рассрочку, а все остальные отказали. Цель одна — напугать человека и заставить его поверить в то, что он действительно в безвыходной ситуации.
В день Татьяна делала примерно 500-600 подобных звонков.
— Из тех, кому мы звонили, примерно 5-8 человек давало паспорта и только 1-3 кредита могли одобрить банки, — говорит она. — За каждый кредит я получала в среднем 20 беларусских рублей. В день получалось рублей 40.
«Денег нет совсем, а ей нужна стиральная машина, чтобы бельё стирать. И она согласна на любые условия»
— Что лично мне запало из звонков, так это жалобы на бытовые проблемы, — вспоминает Татьяна. — Холодильник сломался, а у них подсобное хозяйство и звучит такое слово как «срочно». А когда слышишь это слово, то ещё к сумме кредита можно спокойно накидывать 300 рублей. Ещё запомнились перманентно пьяные люди. Пьяные люди очень сговорчивые. Слышишь шум и гам, и частенько после краткого разговора: «Да, мы хотим самый большой телевизор, везите!» Говоришь: всего лишь 250 рублей в месяц и самый большой ТВ у вас дома. Там уже можно молчать, на сколько лет идёт этот кредит. А когда они «просыхали» через пару дней, им уже привозили документы и технику. На этом этапе тоже шли всякие запугивания и манипуляции. Мол, тут уже отказываться поздно, давайте подписывайте.
Часто заявки оставляли женщины в декрете.
— Это связано с тем, что банки не одобряют кредиты декретницам, — объясняет экс-работница колл-центра. — Помню историю от такой женщины, которая жаловалась, что от неё ушёл муж, и у неё трое детей, она беремена четвертым. Денег нет совсем, а ей нужна стиральная машина, чтобы бельё стирать. И она согласна на любые условия.
Татьяна признается, что иногда ей становилось жалко таких людей. Но за тем, чтобы из клиентов выжимали деньги по максимуму, следили менеджеры (которые прослушивали разговоры).
— Часто звонили люди, которые оказались в очень тяжёлых условиях. В какой-нибудь глухой деревне. Финансово неграмотные. И ты всё это слушаешь так или иначе, погружаешься в контекст истории. Но если я, к примеру, не накручу полторы тысячи рублей с человека, то менеджеры потом будут песочить меня. Идёт давление: дескать, я не приношу денег в компанию и что речь уже про мою зарплату. Когда уже последние дни там работала, то просто про себя молилась, чтобы пенсионер хотя бы посоветовался с родственниками или додумался посчитать, в какие деньги ему влетит эта покупка.
«За норму было принято гнобить человека»
Кроме Татьяны в колл-центре работало от 6 до 15 оператов (команда постоянно менялась из-за текучки). Был ещё менеджер, «человек, который прослушивает разговоры», «отдел по документам, доставке и решению спорных ситуаций», несколько директоров и три соучредителя.
— Атмосфера внутри коллектива была намеренно и искусственно ужасная, — говорит Татьяна. — За норму было принято гнобить человека, морально его унижать. Если звонок неудачный, и ты ничего никому не втюхал, тебя могли вызвать в кабинет, где старший менеджер разбирал твой звонок, указывал на места, где ты человека «не дожал». И они же учили именно гнобить людей, манипулировать ими и отключать эмпатию.
Татьяна говорит, что её «хватило на три недели» и она уволилась из колл-центра.
За 2023 год в Беларуси было зарегистрировано около 12 тысяч случаев мошенничества, значительная часть которых связана с телефонными аферами. В первом квартале текущего года таких случаев было более 3 тысяч. В феврале СК отчитался о задержании международной криминальной группы, которая через сеть колл-центров обманула более 5 тысяч людей в Беларуси и России.
В DEIP из-за обвала курса от $1,1 млн осталось $350K, зарплаты не платят. CEO разбирает, как так вышло
Блокчейн-стартап DEIP больше двух месяцев не платит зарплату сотрудникам. Об этом dev.by рассказали несколько человек из компании: «официальная причина — стартап неправильно распорядился финансовыми ресурсами и денег нет. Подробностей не знаем». Сотрудникам сообщили, что топ-менеджмент ищет дополнительный капитал для погашения задолженности и дальнейшего развития. Но часть команды уже ищет новую работу.Мы также поговорили с СЕО DEIP Алексом Шкором — он рассказал, из-за чего у стартапа возникли сложности, как команда пыталась их решать и что собирается делать дальше. «Хочу поделиться опытом, чтобы на нём смогли научиться другие фаундеры, которые хотят идти в web3», — говорит Алекс. Ниже — подробный разбор.
А чём собственно проблема? Вы же продаёте себя или вас продают как технических специалистов за хорошую сумму, хотя сами прекрасно знаете, что ваш родной БГУИР годится только на то чтобы менять картриджи в принтере.
я подписалась за Чемоданову. крепкий хозяйственник и думает о народе. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 00:14
И ты всё это слушаешь так или иначе, погружаешься в контекст истории. Но если я, к примеру, не накручу полторы тысячи рублей с человека, то менеджеры потом будут песочить меня. Идёт давление: дескать, я не приношу денег в компанию и что речь уже про мою зарплату.
дзесці я гэта ўжо чуў
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
— Только от имени «Газпрома» злоумышленникам удалось обмануть семь беларусов — они лишились накоплений, будучи уверенными, что вкладывают средства в акции авторитетной компании», — объясняли в МВД.
Так вот из-за чего у Газпрома рекордный убыток в 630 млрд. Не дошли средства вкладчиков, по дороге мошенники утянули.
Мы нашли двух человек, которые несколько месяцев проработали в «чёрных» колл-центрах
Пара риторических вопросов. Если я обманом выманил кого-нибудь деньги и присвоил их, то я преступник или нет? Если у меня есть контакты человека и его признание в совершении мошенничества в составе организованной группы людей, то я должен сообщить о нем в правоохранительные органы? И последний: редакция сообщила о совершенном преступлении в правоохранительные органы или "это другое"?
потому что детский сад. На все вопросы герои статьи расскажут что они все выдумали ради статьи, не были, не участвовали, ничего не знают. А журналист еще и от себя к рассказу добавил.
Уровень материалов уже давно стал ниже плинтуса... уровень редакции и её авторов. Когда то, через комментарий, уехавшие называли себя элитой, сливками ИТ, оказывается там это сливки, а тут это просто телефонные мошенники.
а зачем ты выдавала себя за айтишника, если ты на самом деле просто обижающаяся на объективную критику авторка? вот даже интересно стало, сколько среди дежурных релоботов вообще настоящих представителей сферы? а я еще помню холивары на 200+ коментов с участием кучи знакомых в жизни людей.
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 14:29
Герои статьи могут быть похожи на кого угодно, но по факту это преступники в бегах, очень вероятно скрывающиеся за личиной политического беженца или противника войны. Не удивлюсь, если кто то из них строчит тут комментарии, проливающие грязью Беларусь. А редакция (если статья не вымысел) просто покрывает преступников.
почему вы решили что они в бегах? оба ушли без проблем как я понял, в штат не оформлялись. Может выглядят приличными людьми сейчас, ходят спокойно по Минску - от вас не отличишь при встрече.
я не специалист, но думаю, что быка, который мечется внутри вас, лучше выпускать. и минусуют вас скорее всего за агрессивное высокомерие. но это не точно. примите, что анонимус суров, но справедлив.
Слово "обычно" прямо означает "заурядно, чаще всего, в большинстве случаев". И да, везде по миру они действуют только под прикрытием силу и/или власть имеющих. Если вы реально думаете, что где-то в Минске могла быть подобная компания с таким количеством обзвонов и даже вооружённой охраной, но при этом не иметь крыши, то обсуждать дальше можно только то, чья крыша. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Возможно, с высоты яхты такие мелочи выглядят не такими значительными.
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 13:06
Если что, я так и не понял с чего вдруг Энди решил что эти люди в Польше, с чего он взял что их кто-то в эмигрантской или какой-либо иной бел среде уважает, и что кто-то их выгораживает или обеляет. Я абсолютно уверен, что они работают и живут в Беларуси дальше, у них нету ни возможностей, ни мотивации чтобы уехать, и быть не может. И таких людей на самом деле очень много, вы с ними каждый день на улице сталкиваетесь, просто этого не знаете.
Это какой-то невероятный сбой в конкретной голове -- журналисткий материал пытаться выдать за политический чтобы было что покритиковать (да, не по теме статьи вообще, что есть типичный маркер демагога).
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 14:17
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
13 ноября 2024, 14:26
1
Тут больше похоже на "разрыв шаблона". Человек себя убедил, что сделал все правильно, решив остаться. И все что происходит вокруг интерпретирует со своей позиции. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Из-за этого диссонанса и злоба. По сути у человека рушится картина мира
Странно только то, что людей не смущает как дети (и собственные, и их окружение) растут в стране, где на каждом углу реклама слотов, казинычей и ставок, аудитория у которых неустанно растёт.
и это не говоря о том, что насколько в целом нужно морально деградировать, чтобы выгораживать бесспорные преступления тем, что где-то есть что-то как-то похожее легальное. главное, чтобы релокационная индульгенция имелась. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 16:11
Как и зачем мне спорить с домыслами, которые ещё и основаны на личности участников, а не на их словах и действиях? А пока не научишься разговаривать как человек -- я тебя буду полностью игнорировать.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
До сего дня не думал, что фраза "Не читал, но осуждаю" имеет право на жизнь
Ради таких персонажей я даже комментарий придумывать не стану. Живите сами со своим что у вас там внутри.
редакции спасибо за интересный материал!
А чём собственно проблема? Вы же продаёте себя или вас продают как технических специалистов за хорошую сумму, хотя сами прекрасно знаете, что ваш родной БГУИР годится только на то чтобы менять картриджи в принтере.
вот скоро наша милиция окончательно решит проблему с оппозицией и сразу тогда за такие дела возьмется. просто сейчас времени нет отвлекаться на мелочи
Ну да, ну да... Очень секретная и неуловимая группировка.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
я подписалась за Чемоданову. крепкий хозяйственник и думает о народе. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 00:14
дзесці я гэта ўжо чуў
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
а я бы воспользовался услугами воркера. адресно, конкретному человеку и не за просто так)
если вдруг кто-то читает - напишите, обсудим приватно )
Так вот из-за чего у Газпрома рекордный убыток в 630 млрд. Не дошли средства вкладчиков, по дороге мошенники утянули.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Пара риторических вопросов. Если я обманом выманил кого-нибудь деньги и присвоил их, то я преступник или нет? Если у меня есть контакты человека и его признание в совершении мошенничества в составе организованной группы людей, то я должен сообщить о нем в правоохранительные органы? И последний: редакция сообщила о совершенном преступлении в правоохранительные органы или "это другое"?
Больше всего удивляет то, что находятся индивиды которые минусуют этот комментарий.
потому что детский сад. На все вопросы герои статьи расскажут что они все выдумали ради статьи, не были, не участвовали, ничего не знают. А журналист еще и от себя к рассказу добавил.
Уровень материалов уже давно стал ниже плинтуса... уровень редакции и её авторов. Когда то, через комментарий, уехавшие называли себя элитой, сливками ИТ, оказывается там это сливки, а тут это просто телефонные мошенники.
Ну сейчас залезшь в свой катер и на фоне заката настрочишь и покажешь всем как надо.
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 00:35
Ну он таки прав в одном - качество материала стало уж совсем желтушное.
а зачем ты выдавала себя за айтишника, если ты на самом деле просто обижающаяся на объективную критику авторка? вот даже интересно стало, сколько среди дежурных релоботов вообще настоящих представителей сферы? а я еще помню холивары на 200+ коментов с участием кучи знакомых в жизни людей.
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 14:29
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Герои статьи могут быть похожи на кого угодно, но по факту это преступники в бегах, очень вероятно скрывающиеся за личиной политического беженца или противника войны. Не удивлюсь, если кто то из них строчит тут комментарии, проливающие грязью Беларусь. А редакция (если статья не вымысел) просто покрывает преступников.
а вы за кого подпись поставили, молодой человек?
почему вы решили что они в бегах? оба ушли без проблем как я понял, в штат не оформлялись. Может выглядят приличными людьми сейчас, ходят спокойно по Минску - от вас не отличишь при встрече.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
я не специалист, но думаю, что быка, который мечется внутри вас, лучше выпускать. и минусуют вас скорее всего за агрессивное высокомерие. но это не точно. примите, что анонимус суров, но справедлив.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Слово "обычно" предполагает, что говорящий в курсе ситуации. Вы из какой структуры?
Слово "обычно" прямо означает "заурядно, чаще всего, в большинстве случаев". И да, везде по миру они действуют только под прикрытием силу и/или власть имеющих. Если вы реально думаете, что где-то в Минске могла быть подобная компания с таким количеством обзвонов и даже вооружённой охраной, но при этом не иметь крыши, то обсуждать дальше можно только то, чья крыша. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Возможно, с высоты яхты такие мелочи выглядят не такими значительными.
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 13:06
Если что, я так и не понял с чего вдруг Энди решил что эти люди в Польше, с чего он взял что их кто-то в эмигрантской или какой-либо иной бел среде уважает, и что кто-то их выгораживает или обеляет. Я абсолютно уверен, что они работают и живут в Беларуси дальше, у них нету ни возможностей, ни мотивации чтобы уехать, и быть не может. И таких людей на самом деле очень много, вы с ними каждый день на улице сталкиваетесь, просто этого не знаете.
Это какой-то невероятный сбой в конкретной голове -- журналисткий материал пытаться выдать за политический чтобы было что покритиковать (да, не по теме статьи вообще, что есть типичный маркер демагога).
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 14:17
Тут больше похоже на "разрыв шаблона". Человек себя убедил, что сделал все правильно, решив остаться. И все что происходит вокруг интерпретирует со своей позиции. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Из-за этого диссонанса и злоба. По сути у человека рушится картина мира
Странно только то, что людей не смущает как дети (и собственные, и их окружение) растут в стране, где на каждом углу реклама слотов, казинычей и ставок, аудитория у которых неустанно растёт.
ой-ей-ей, толи дело европа в целом и польшча в частности, где нет ни букмекерских контор, ни казино ни в каком виде.
вот каждый раз, когда мне кажется, что релоботское дно достигнуто, откуда-то снизу слышен стук.
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 15:54
и это не говоря о том, что насколько в целом нужно морально деградировать, чтобы выгораживать бесспорные преступления тем, что где-то есть что-то как-то похожее легальное. главное, чтобы релокационная индульгенция имелась. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 16:11
ну раз ты уверен, то энди точно не прав!
Пользователь отредактировал комментарий 13 ноября 2024, 14:34
Argumentum ad hominem.
Как и зачем мне спорить с домыслами, которые ещё и основаны на личности участников, а не на их словах и действиях? А пока не научишься разговаривать как человек -- я тебя буду полностью игнорировать.
Очень жаль что люди потеряли человеческий облик как те, что звонят, так и те, кто в пьяном угаре соглашается на всякую фигню.
Звонила одна такая, с латвийского телефона, ещё смела возмущаться когда мошенницей назвал.
Она вероятно подумала что вы имеете в виду кожно-мышечное мешковидное образование у мужчин и самцов большинства млекопитающих.
Интересно, как произошла эта встреча и почему возникло доверие между этими мошенниками и редакцией.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Если для вас мошенники, обманывающие людей в тяжёлом положении, это хорошие люди, то у меня для вас плохие новости относительно ваших моральных норм.