Позор или забота о сотрудниках? Айтишники спорят о решении EffectiveSoft

Всё началось с поста Михаила Дубакова, вывесившего компанию на «доску позора».

100 комментариев

Всё началось с поста Михаила Дубакова, вывесившего компанию на «доску позора».

Руководство EffectiveSoft разослало сотрудникам минского офиса приказ «О недопустимости экстремистских, деструктивных и иных проявлений». Михаил Дубаков отреагировал постом в фейсбуке:

Под постом образовалась дискуссия на 100+комментариев о том, где граница допустимых для выживания компании действий. Палитра мнений не то чтобы очень богатая, и это само по себе характеризует настроения в ИТ-среде. Мы выбрали основные тезисы:

Зашквар и компромисс, которыми вымощена дорога в тоталитаризм  

«Знатный, эталонный зашквар».

«Если компания пытается директивно регулировать поведение сотрудников, запрещая обсуждать на кухне „опасные“ темы — ей прямая дорога на доску позора».

«Вот по таким компромиссам и строится дорожка в ад».

«Эмпатия есть, когда компания хотя бы молчит, а не старается стать первым учеником. Заметь, я никого не призываю уезжать из страны, но в какой-то момент ты выбираешь между „остаться и пойти на серьезные компромиссы со своей совестью“ и „уехать к чертям“. Так вот к первой категории у меня нет никакой особой эмпатии и уважения. По мелочам можно закрыть глаза на что-то, но где-то есть предел». 

Необходимая мера выживания и даже забота о сотрудниках

«И я не могу осуждать Эффективсофт, потому что их „указ“ — это для меня то же самое, как „если мы хотим все тут и дальше работать, берегите коллег, просто помалкивайте на работе“. А кто не согласен — пусть уезжает, если у него есть возможность».

«Они просто оформили в виде приказа то, что де-факто и без того надо соблюдать, если хочешь жить и работать в современной Беларуси».

«Важнее сохранить компанию, чтобы семьи сотрудников могли на что-то жить. Или руководство должно было разрушить компанию, не издав эту формальную бумагу по требованию госоргана».

«Как компания должна была себя повести? Сказать „нет“ и подписать приговор администрации?»

«В чём бизнес облажался? Я вижу что они действуют именно в интересах своих сотрудников».

«Неужели ты думаешь, что руководство Эффективсофта не понимало, что это вынесут уже через час за порог компании и их обольют д*рьмом? 

Я пытаюсь донести, что сейчас никого ни в чём нельзя обвинять, потому что мы не знаем и не узнаем, какие причины у каждого человека. Это не оправдание им, а призыв не осуждать и не обвинять, потому что мы действительно не знаем, чем им пригрозили, если они этого не сделают. 

И я вас уверяю: если с такой «просьбой» придут в другие ИТ-конторы, я сильно сомневаюсь, что они не сделают то же самое, потому что сейчас такие «правила выживания». Хотите работать в Беларуси — работайте по этим правилам».

«Вот у меня в РБ человек 50 осталось работать. Ты же не думаешь, что я не пытался всеми правдами и неправдами людей вытащить оттуда? При том, что у меня-то аутсорс и прибыль на сотрудника в год соответствующая. То есть, выбирая между закрыть офис и оставить всех, кто не может по какой-то причине уехать, и работой до последнего, выбор очевиден. При том, что беларуский офис — это к этому моменту где-то уже треть от бизнеса. Тем компаниям, кто остался, приходится выкручиваться. Поэтому осуждать их мы не имеем права. Я так точно».

«Компания в Беларуси для сохранения своего существования обязана сделать ровно то, что ей скажут --- гнобление за попытку выжить я не понимаю, тем более тут (пока) компания не пытается регулировать, потребовали разослать письмо --- компания разослала. Я считаю, к этому нужно относится как к „покаянным видео“ ваших знакомых, вы же не начинаете к ним относится иначе после таких видео. И давайте уже хоть сами лечить в себе плохое наследие СССР, какие к черту доски позора, о чем вы».

Стыдно уехавшим клеймить тех, кто остался

«Я искренне рад за всех, кто уехал — и компании, и люди молодцы, что смогли. Но отношения к оставшимся вида „перестаньте кушать, это поддерживает режим“ я не понимаю. Куда делась эмпатия 2020-го? Выветрилась? Беларуский IT — это те, кто остались… Вместо поддержки клише времен СССР?!.. Фу!»

«Любая компания, которая находится в РБ, будет делать то, что ей скажут, если она хочет остаться в РБ. Это понимают все, но, видимо, кроме тех, кто выехал и резко забыл по какой причине выехал».

«От того, как люди снаружи теряют эмпатию и (в Машинах терминах) невероятность — грустно».

При нынешних обстоятельствах это допустимо, но важно помнить, что это ненормально

«Как я себе представляю — при принятии решения взвешиваются все „за“ и „против“. Возможно, у них „за“ перевесили то, что пришлось пойти на такой позорный шаг. Но нужно помнить о том, что этот шаг — не норма. И хорошо представлять себе, какой для каждого лично шаг будет „красной линией“. Иначе бесконечно можно оправдывать любые действия».

«Для меня эта ситуация комплексная: для того, чтобы сохранить бизнес и работу, приходится делать ненормальные вещи. И я за то, чтобы именно так их и называть».


Если ваше мнение (не) укладывается в эту палитру, добавляйте его в комментариях.

EffectiveSoft приказала запретить «экстремизм» на работе. Что думают сотрудники
EffectiveSoft приказала запретить «экстремизм» на работе. Что думают сотрудники
По теме
EffectiveSoft приказала запретить «экстремизм» на работе. Что думают сотрудники
ИТ-директора побывали в КГБ на «вежливой беседе» про донаты. Вот их рассказ
ИТ-директора побывали в КГБ на «вежливой беседе» про донаты. Вот их рассказ
По теме
ИТ-директора побывали в КГБ на «вежливой беседе» про донаты. Вот их рассказ
Подписывайтесь на «Что к чему» —
анамнез и главные симптомы беларуского ИТ.
Цифры, графика, ничего лишнего. Выходит раз в 2 недели.
Спасибо! На указанный адрес отправлено письмо для подтверждения подписки.
Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
3 комментария
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
8 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
16 комментариев
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

-42

Хочется погеройствовать или "пазмагацца" - дело ваше. Зачем только компанию в этом впутывать. Делайте это в свободное от работы время.

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
37

А можно по другому сказать. Хочется лизоблюдствовать - пожалуйста, можно прийти на личную беседу по своей инициативе. Зачем впутывать в это сотрудников и подставлять их перед честными и порядочными людьми?

-34

Потому что сотрудники будут неприятно удивлены, если в один прекрасный день из за одного дурачка, к ним ворвется омон, закроет фирму, а сотрудников выкинут на мороз.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

-24

Разницы нет. А результат один. Люди потеряют работу и возможно будут вынуждены релоцироваться. Никому это не надо

5

А и раньше это никому не надо было. Кроме самих тех, кого Вы абстрактно назвали людьми.
Вот только такие вот указивки подталкивают к релокации ещё больше.

32

Много плохого происходит из-за одного дурачка. И не первый десяток лет...

8

Интересно, а разве можно закрывать фирму из за одного дурачка?
Вам не кажется, что это ненормально? Даже незаконно.

0

А вы реальностью пожить попробуйте, а не иллюзиями о законности 😉

10

А омон к ним ко всем рано или поздно ворвётся. В РБ, а особенно нынешней, это вопрос не "если" а "когда".

8

Прикольно, статья вроде о том, что компания "змагается" с инакомыслием.
И что в Вашем понятии геройствовать и "змагаться"? Если Вы это сформулировать сможете

lookin
lookin Комитёр в доме престарелых для айти-пенсионеров в Нет совпадений
9

О, вторая серия. В прошлом посте лимит на комментарии закончился. Налетай

0

у них лимит на количество знаков в статье.

32

Когда заводчане не смогли организовать забастовки (страшно, "кредит выплачивать", "семью надо кормить"), то айтишники поливали их **рьмом, называя рабами.

Как иронично в итоге получилось.

«Любая компания, которая находится в РБ, будет делать то, что ей скажут, если она хочет остаться в РБ. "

Можно подумать вас там кто-то насильно держит.

Пользователь отредактировал комментарий 12 января 2023, 19:31

23

пора уже перестать делить по моральным качествам айтишников и рабочих, одни и те же лица и те же ценности

1

любая компания, находясь в любой стране, будет делать то, что ей скажут.
а человек всего лишь будет выбирать, где *опе теплее.

1

Можно подумать в 2020 все из IT, хотя бы даже символично что-то делали в знак протеста. Очередной миф.

Как минимум половина беларуского IT хатаскрайничала, потому что многие из них - те самые, вчерашние заводчане. Денег стало больше, социальный статус выше, а внутри остался тот самый "прыгонный". Всё те же "крэдзiт", "сямью кармiць нада", и ещё сотни причин.
Сказали бы уже честно: " у меня всё хорошо, квартира\машина, в отпуск 2 раза в год на море летаю, какая-то там ваша свобода мне нафиг не нужна." Так нет, всё прячутся за вроде как пристойными причинами.

Только еденицы были честными, как например 1 погононосец, который так и сказал : "Преступные, непреступные приказы. Мне сказали - я буду исполнять. Думают пусть там умные, а у меня голова чтобы в неё есть."
Ну а многие, всё ещё стесняются признаться, что они те самые, крепостные, просто пайку им дают больше. Вроде в 21 веке уже не модно быть такими, хотя для многих и комфортно.

2

Те айтишники уехали. Айтишники есть разные.

Anonymous
Anonymous
-26

Эмпатия никуда не выветрелась. Этих диванных революционеров и в 20м было полно: каждое воскресенье чаты с утра были забиты интрукциями, как надо ковать революцию.

8

О, оказывается Вы чатики революционные почитывали.
На разговор в органы уже ходили? Обещание их не читать давали?

Anonymous
Anonymous
-2

Да. Ходил не один раз и сидел. Обещание не давал.
Что вы хотели сказать?

-4

Да только то, что вы такой же диванные революционер. Разочаровавшийся.

0

Дык он может не по революционерским статьям сидел, а по другим каким: мошенничество, наркота, хулиганство и пр

0

Революция давно мертва, мертвее мёртвого, она была вообще мертва уже в октябре 20-го, когда нас звали на какие-то "общенациональные забастовки", а на улицах стояли только ментовские бобаны 😄
А сейчас вообще одна грызня и черные страсти...
Я так иногда оглядываюсь назад - во что нас втянули, бож ты мой...

Пользователь отредактировал комментарий 27 января 2023, 16:52

14

Мне кажется тюремные сроки в 10+ за политику лет это тоже своего уровня забота от государства

10

C 19 века ничего не изменилось. Мы еще новых народников дождемся. Веселуха только начинается.

muraviev-vilenskiy
muraviev-vilenskiy Вешатель в Виленский военный округ
-12

Всё закончилось осенью 20го, не тешьте себя надеждами.
Просто устраивайте себе новую жизнь в новой стране.

17

Ничего не закончилось, самое интересное еще впереди.

ahaha-nonono
ahaha-nonono Свалил в Польшу
12

Так что-то с 20-го всё напротив сильно интереснее стало, не находите?
В 20-м не было войны, например. В 20-м не гонялись с "параллельным импортом" за ушедшими компаниями, а напротив демонстративно наказывали их.
В одном Вы правы точно - в 20-й год возврата нет. И лет 30-40 ещё точно не будет. Так что всем, кто не выехал - можно приготовиться к поиску врагов, вредителей, предателей и иноагентов.
Первая партия уже пошла, губопик собственных сотрудников пережевывает уже. Счастливо оставаться =)

Сергей Гончаренко
Сергей Гончаренко Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
3

Эх! Разбушевалася стихия!
Золотая у нас молодежь! С инструкциями заходят, с циркулярами. В наше-то время тоже сотрудников ... уведомляли. Но - устно.

6

ЭффективСофт вполне могли написать не приказ, а рекомендательное письмо с пометкой что всё это не шутки, а важно и серьезно. Что дальше, директор издаст Декрет №1 ?

antikommunist
antikommunist Добрый человек в Грузия
12

Так а кто Вам сказал, что директор EffectiveSoft в детстве не мечтал стать маленьким царьком своего маленького царства. Вот уже и подданных себе собрал, которым приказы да указы издаёт ;)

Сырок Панда
Сырок Панда Клюква в сахаре
9

И никакого когнитивного диссонанса у тех, кто протестовал, но остался кодить в уютном сосуде стабильности...

1

Возможно работают по списку компаний с большой концентрацией "плохих" сотрудников и ходят в гости к директорам.

Из средне-крупных компаний в этом списке ещё есть:
Viber
Synesis
IBA
Wargaming
Gismart

Пользователь отредактировал комментарий 12 января 2023, 21:46

Сырок Панда
Сырок Панда Клюква в сахаре
0

Синезис проглотил собственный же хвост

13

Фигня всё это. Наличие гор бумажек с директивами и решений всех съездов КПСС не остановило крах СССР. Ибо финал определяют условия, а не нормативка. Даже если против такого финала пассивное большинство, как было в СССР.

Хотя не фигня. Чем ближе крах, тем больше странных и порой диких директив и указивок. Для меня, встретившего крах СССР в самом расцвете сил - это однозначный индикатор близости конца. Система, равновесие которой обеспечивается такими методами нежизнеспособна ИМХО.

Так что больше приказов, ещё больше!

0

зато заказчики у эффективсофт могут быть спокойны - на проектах скоро не будет деструктивных элементов и стабильность обеспечивается государством. поток новых клиентов в эффективсофт будет расти еще больше.

-2

охох, все уже поняли что проекты можно еб*шить джунами без задней мысли. Да, будет получаться примерно как у индусов, и важные проекты таким образом не получить - но зачем это надо, если можно брать количеством? Все пральна делают, Батька действительно крепкий хозяйственник. Большинству местных хейт не позволяет увидеть общей картины

S H
S H Сумую па сыркам в у Польшчы
7

Якіх "індусаў"? У Бангалоры сярэдні заробак у ІТ 37К на год, у Менску - 20К. Якія вы сьмешныя з вашым расізмам і іншымі шматлікімі фобіямі.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

0

Дык это, а в чём выражается "крепкая хозяйственность" помимо увеличения внешнего госдолга, деградации общественных институтов, уничтожения деревни и правового беспредела, начиная с 1996-го года?

-2

Зря. Когда накроет, то будет очень плохо. И чем позже накроет, тем хуже будет. Есть боооольшое подозрение, что после смены власти белАйТи будет практически хана.

3

Я отождествляю себя прежде всего со страной/людьми и уже в 10ю очередь с ИТшниками. Так то мне по барабану, что именно будет с ИТшниками, тем более самые ранимые уже не тут.

А про "чем позже тем хуже" очередная туфта. Развал СССР прошли все союзные республики и прошли все по разному. И определялся процесс не сроком, а менталитетом населения. Так что как будет, значит сами так и заслужили.

-4

Да отождествляйтие себя с кем угодно. Хоть со всем миром. От этого Вам не станет лучше зарабатывать именно по своей профессии. И пафос отождествления тут ничем не поможет, когда кушать нечего будет.

-3

Ну не станет зарабатывать лучше - и фиг бы с ним. Кругом те, кого я знаю и кто меня знает, не дадим друг другу помереть от голода и жить на улице. И помогая друг другу станем ещё сильнее и сплоченнее как нация.

2

С кем Вы станете станете сплоченнее? Странная и противоричивая логика. Если вы сейчас не сплочены, то с чего бы вдруг потом сплотитесь? Это толко в мире розовых единорогов трудности сплачивают. Вроде же взрослый человек.

-8

spksfan, да вас даже слушать не интересно, все на один лад поете - выдаете желаемое за действительное, якобы уважительно общаетесь - на Вы, хотя в том же предложении переходите на личности, ну и в целом - все что происходит на швятом жападе - правильно, а все что здесь - неправильно. Вы просто враги местного общества, послушали врагов в 2020 и сами такими стали. Вас здесь не станет никто слушать, из тех, кто остался, потому что все уже увидели своими глазами.

-2

Кстати, что такое отождествление со страной/людьми? С которой? С той, что сидит на сутках или с той что садит на сутки? Или с той, которой фиолетово и то и другое?

2

С каждой из перечисленных понемногу и ещё с тысячей не перечисленных. На каждом углу, в каждом магазине, школе, больнице, офисе, заводе, поле люди которых я знаю и понимаю. Понимаю сильные и слабые стороны, их плюсы и минусы. Понимаю и то, что я один из них, со своими достоинствами и недостатками. Это и есть отождествление.

Чувствует ли хоть один релокант такое по отношению к аборигенам - уверен, что нет. Мне бы этого не хватало, больше чем денег тут, если их вдруг станет сильно меньше из за проседания ИТ.

1

Странное у Вас понятие. Чем поляк, грузин, индус, нигериец, ... отличается от меня или Вас? Что мешает его понять? Две руки, две ноги, те же мысли и желания. Вот только не надо тут про менталитет и культуру. Именно работа в АйТи стирает все эти глупые шаблоны.

Пользователь отредактировал комментарий 13 января 2023, 02:55

-17

те кто сидели на сутках грубо нарушили законы страны в которой живут, так что все логично) или по вашей логике преступников не должны были осуждать? ну тогда можно вообще и тюрьмы распустить, ведь как известно там сидят невиновные - не будут ведь они нам врать?)

Пользователь отредактировал комментарий 13 января 2023, 13:31

ahaha-nonono
ahaha-nonono Свалил в Польшу
12

Разве?
Давно это выдвижение кандидатом или наблюдателем стало нарушением законодательства?
Давно ли перевод в НКО стал финансированием экстремизма?
Даже если закрыть глаза на сам механизм принятия судебных решений (с отстранениями и увольнениями адвокатов, принятием решений "под копирку" и с применением телефонного права), то вас ведь даже не смущает, что эти решения выносились задним числом!

Грубо нарушили законы - а в особенности - процессуальный кодекс - именно судьи. А режимом "иногда не до законов" всё было аккуратненько прикрыто сверху. Напомнить вам, чья это цитата?

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

5

Ну ка, расскажи, за что Эдуард Бабарико сидит уже два с половиной года, при том, что ему даже обвинение не предъявлено? Я смотрю, ты большой знаток законов.

muraviev-vilenskiy
muraviev-vilenskiy Вешатель в Виленский военный округ
-2

Халва...Халва...Халва

user110397
user110397 YAML Director в DeFi
-22

Польское ИТ похоже на Ильича который пытается учить всех жить из крафтососни в Цюрихе. При том что у сам там прав и документов меньше, чем у польской породистой собаки.

-4

это которые устроили переворот на деньги запада и свергли законного царя-батюшку? революция не пройдет - любимую не отдают

5

Законного царя-батюшку свергли свои же генералы. Историю бы вам подучить. А Ленин уже у буржуев власть отобрал.

7

Польское АйТи не пытается никого учить. Оно просто работает. То, что Вы так реагируете на сообщения на форуме (обычной балабольне) это Ваше личное восприятие мира. Как и тех, кто воспринимает сообщения оставшихся негативно.

15

В принципе этой указивкой конторка сильно уменьшила количество желающих пойти к ним работать.
А с другой стороны оно в данной ситуации им видать особо и не надо.

-16

а я наоборот, уверена, что станет желающих работать в EffectiveSoft еще больше. ведь в коллективе никто не будет говорить о политике и больше работать над проектом. производительность будет выше а значит зарплаты будут расти.

19

Тогда логично запретить разговоры о спорте и погоде. Мужчинам о женщинах, а женщинам о нарядах.
Просто озолотятся.

-11

На западе вас бы уже без предупреждения выкинули на мороз с последующим штрафом, если бы посмели обсуждать преступления мигрантов, ненормальность лгбт или поддерживать РФ

10

Странно. Если вы хотите как на Западе, то почему не делаете. Например сменяемость власти и разрешение однополых браков.
Если же не хотите, то зачем пишете это?
Кстати, все эти сказки про то, что компании выкидывают людей за политические взгляды не более чем сказки. Не прописывают они это в контрактах. Потому что это не влияет на работу. Для отсечения экстремистов есть полиция. Если компания без суда выгонит сотрудника за якобы экстремизм, то ей придется с сотрудником судиться. А ей это надо? Время, деньги,...

user110397
user110397 YAML Director в DeFi
-7

Напишите на Linkedin что то против мейнстрима, посмотрим через сколько вас выкинут.

7

Кто куда выкинет? В США если что есть отдельное маргинальное направление MAGA с трампом во главе, которые такую дичь против мейнстрима несут, что аж жуть. Даже Путина молодцом отдельные представители называют. И при этом сенаторами США остаются, не говоря уже о том что глава совсем недавно президентом был. А LinkedIn частная лавочка, что хочет то и делает. Хотите, как Маск заработайте миллиарды и купите твиттер, и пишите там любую дичь.

5

При чём тут мигранты и российская ОПГ?

-10

А что нужно сделать, чтобы компанию сняли с wall of shame героя этой статьи - записать "покаянное видео" на фоне этой стены?

Кстати, в пользовательском соглашении ресурса, на котором мы пишем, тоже есть пункт про "разжигание межнациональной розни", "призывы к нарушению законодательства" и т.п. Он тоже будет joined к этой стене?

Как же все это грустно...

Пользователь отредактировал комментарий 13 января 2023, 11:44

14

'Хотите работать в Беларуси — работайте по этим правилам' - это оправдание конформизма и соглашательства. Я с пониманием отнесусь если это говорит условный слесарь на МТЗ. А владельца айти конторы не понимаю и не оправдываю. Тем более что у него часть бизнеса за границей. У него есть все ресурсы и возможности чтоб не работать и не жить по этим правилам. И было 2 года на то чтоб раздуплиться. Если сами работники не хотят переезжать - это тоже их выбор и их ответственность. И если после всего этого гэбня будет их регулярно доить - мне их не жалко.

Сергей Гончаренко
Сергей Гончаренко Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
10

Ну, в общем да. Одно мурло издало указивку, и остальные 300 лучших людей нашего города вытерли остатки вазелина, подтянули труселя и пошли веслать дальше. Что, разумеется, прекрасно характеризует всех участвующих лиц.

-20

интересно а в Польше работают не так, как диктует польское правительство? или там у хозяев плеть помягче и вазелин более скользкий?

Пользователь отредактировал комментарий 13 января 2023, 14:00

13

В Польше не правительство диктует народу а народ правительству

-14

то есть я могу объявить изнасилование не преступлением и пойти насиловать, послав диктат правительства (закон) куда подальше? олсо запрет абортов это тоже народ так хочет? тогда почему там были протесты, которые ни к чему не привели?
изи катка, следующий!

10

Не, убогинько получилось. Хотя бы постарайся закосить под человека, а не погононосца.

10

В Польше польское правительство. В РБ - российская администрация. Принципиальная разница.

-1

а почему он должен переезжать?

ahaha-nonono
ahaha-nonono Свалил в Польшу
-8

На самом деле в моменте ES обвинять решительно не в чем - владелец спасает собственный бизнес и себя. Такая незавидная участь сейчас ждет большинство участников рынка в РБ. Конкретных выходов из этой ситуации на данный момент у него уже нет. Или полное разрушение бизнеса, или сотрудничество с губопиком. Но фактически его вина лишь в том, что он остался.

Владелец ES - такая же жертва, как и все. Нет смысла заниматься коллективным виктимблеймингом, в преступлениях нужно обвинять преступников.

Ну и уезжайте при первой возможности. Не обязательно в Польшу, но главный момент - не ведитесь на всякие сверхнизкие налоги в мутных юрисдикциях типа РБ.

-12

Ничего, через 2.5 будет еще одна возможность гневно помахать бчб-флагом

7

Урок усвоен, выводы сделаны. В следующий раз и пукин не поможет.

-6

разве что в другой стране - из этой бчбшники либо уедут (потому что из комментов здесь следует лишь необратимость их отъезда), либо их посодют.
так что вангую, что никакого бчб-флага в РБ не будет.

3

ПКК и побратимы с большим интересом слушают ваши прогнозы.

0

Пользователь отредактировал комментарий 27 января 2023, 17:08

Jury Paliakoŭ
Jury Paliakoŭ Загатоўшчык Слупоў в ШОС
3

У Польшчы як у тыр не зайсьці, заўсёды шмат беларусаў займаецца настрэлам, на поўдні што можна ўвогуле не казаць, там ужо з артой працуюць. Закат над балотам ужо хутка.

-21

ну хоспаде, умейте проигрывать. Хотели поиграть во власть, получили закономерную ответку - вы же не отрицаете право общества защищаться? - а теперь нытья на все интернеты

Сергей Гончаренко
Сергей Гончаренко Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
17

Так общество защищаться еще и не начинало. Когда начнёт - вы это очень чётко прочувствуете. Наслаждайтесь жизнью, пока можете.

-18

хех ну зато прочувствую "это" (что "это"?) уже в качестве свободного человека, а не раба инструкций из линкедина незамедлительно переехать)) или раба клиентов с другого континента, которые приказывают переехать, иначе - О УЖАС - уйдут к другому исполнителю, лол)
свобода - это рабство, я прочувствовал это на своей шкуре, а ты?

Пользователь отредактировал комментарий 13 января 2023, 13:50

ahaha-nonono
ahaha-nonono Свалил в Польшу
17

Свобода - понятие относительное.
Для меня свобода - это прежде всего свобода убеждений, свобода перемещения и свобода хозяйственной деятельности. Я не могу сказать, что в Польше всё идеально - но тут объективно гораздо лучше по всем трем пунктам.
А в РБ из проявлений гражданского недовольства законными остались лишь увольнение и эмиграция. Думается, что скоро и их прикроют, и вот тогда-то заживем.

Но я знаю людей, для которых свобода имеет другие смыслы. Например, свобода крутить "схемки", свобода нарушать законы, свобода платить взятки. Кто-то может назвать это безнаказанностью, кто-то - гибкостью в механизмах принятия решений.

Но есть объективные вещи. Белорусское понимание "свободы" привело к утрате государственного суверенитета, массовым репрессиям и превращению в страну-изгоя, страну - failed state. Безусловно, вполне может случиться так, что "цифровой суверенитет" превратит РБ в мирового технологического лидера. Но мы этих обещаний уже столько слышали за свою жизнь, что пляски на ТВ с "нашим" ноутбуком на каком-то дохлом целероне уже даже не смешат, а вгоняют в какую-то грусть.

TL;DR: Вы сначала сделайте что-нибудь, а потом варежку открывайте. Ибо на данный момент цена вашего слова даже не нулевая - она отрицательная.

-18

перечеркнул все, что писал, банальным хамством. так что по сути отвечать не считаю тебе нужным.
"что-нибудь" я сделал - поразвлекся с твоей девушкой, которая осталась в Минске)) сделать что-нибудь, лол, что это вообще значит?
злоба эмигрантов по-настоящему показывает, насколько "хорошо" за кордоном))

Пользователь отредактировал комментарий 13 января 2023, 14:52

ahaha-nonono
ahaha-nonono Свалил в Польшу
13

..но ведь я никогда не жил в Минске =(
зато примерно стал понятен твой возраст.
ну и я не понимаю, где ты уловил какую-то злобу. Просто ты напряжен, и тебе везде мерещится ненависть. В РБ с этим тяжело, понимаю.

Пользователь отредактировал комментарий 13 января 2023, 14:53

-10

ahaha-nonono, я сначала было расстроился от твоих унылых речей, но потом обрадовался и понял, что готов расцеловать себя за то что достиг свободы и мне больше не придется сталкиваться с такими ребятами по рабочим или иным вопросам) чистый концентрат негатива) спорить с тобой смысла мало, ты все равно не поймешь насколько от тебя несет негативом, видимо такова жиза за кордоном) спасибо что напомнил, иногда полезно вспомнить, от чего когда-то ушел)
и да спасибо за мотивацию еб*шить дальше в своей теме)
ну а тебе побольше сил, ты справишься, все будет отлично!

Пользователь отредактировал комментарий 13 января 2023, 15:03

ahaha-nonono
ahaha-nonono Свалил в Польшу
4

Кто-то ж ещё недавно тут меня проигрывать учить собирался.
Я думал, что ты что-то умное напишешь, а ты по-простому, на собственном примере.
Да так, что даже концентрат позитива не спасает.
Впечатлен.

-13

если вы так ратуете за свободу почему вы хейтите тех кто остался? они же свободные люди которые свободно выбрали остаться, в чем ваша проблема? ну а если они жертвы кровавого режима, то разве ЛГБТ не против виктимблеминга?
типо их свобода неправильная а ваша правильная? ох лол

Сырок Панда
Сырок Панда Клюква в сахаре
5

Вас не хейтят, много людей объективно не могут уехать. Их понимаю и очень сочувствую.
А вот с инфантилов, которым очень сложно взять за свою жизнь ответственность, и они сидят с краю опенспейса в надежде что их не зацепит, смеяться и угорать считаю вполне допустимым.

-4

Пользователь отредактировал комментарий 13 января 2023, 15:02

13

Нормально. Надо потихоньку повестку продвигать. Сегодня вот попросили в чатах не состоять (если работать хотите), потом начнут просить по-дружески ментам базы пописать, а потом и под крылышко к Синезису можно, а то вручную идентифицировать людей на видосах из 20-го тяжело, кипод работает паршиво, а желающих работать в зашкваренной компании под "крышей" - не так уж и много. Даешь слияние эффектива и синезиса.

0

Все верно. Сначала - попросить ненадолго власть, месяца на три. Под самое честное в мире слово...

Сырок Панда
Сырок Панда Клюква в сахаре
0

Ну уж нет, надо оставить лису у курятника, ведь это то гораздо более прогнозируемое действие

2

приказ «О недопустимости экстремистских, деструктивных и иных проявлений». )))

Маё пытанні да кіраўніцтва кампаніі:

Атрымліваецца што людзі сядзяць у турмах пасля 2020 па справядлівасці? лук шчыра выйграў выбары ў 2020? Рамана Бандарэнка не забілі мянты? tut.by - гэта экстрэмісты? рашка не напала на Украіну? Беларусі не існавала да саўка?

Калі на ўсе гэтыя пытанні кіраўніцтва адкажа - ДА, то ў мяне да іх не будзе ніякіх пытанняў, гэта будзе хаця б шчыра з іх боку.

Цікава, што effectivesoft будзе рабіць пасля лукі?

0

"Когда человек между хлебом и свободой выбирает хлеб, со временем он теряет все, в том числе и хлеб."
Вся эта муть с оправдениями понятна, кроме главного, а компания действительно хочет остаться в РБ ценой огромных рисков, от посадок сотрудников до репутационного краха и потери заказчиков? Складывается впечатление что родственники администрации сидят в заложниках или бизнес на столько неусточив что развалится не доехав до таможни? В противном случае это какой то мазохизм и стоит с достоинством принять заслуженные последствия и слиться в экстазе с так называемым государством. А то какой эпический шпагат получается.

0

Обострённая справедливость решила поломать одну из немногих контор что остались...))
Поломаешь, а потом придётся учить польский язык,
Я вот уже на себе опробовал - не могу кому-то посоветовать... 😄

Пользователь отредактировал комментарий 27 января 2023, 16:17