17% скидка на размещение рекламы на площадках devby — до 20 ноября. Клац!
Support us

Фаундер уехал, а команда осталась. Без зарплаты на 120К

Обещает заработать фрилансом и вернуть.

30 комментариев
Фаундер уехал, а команда осталась. Без зарплаты на 120К

Обещает заработать фрилансом и вернуть.

В dev.by  написали сотрудники Fresh Lime Soft. Они рассказали, как в их компании «весь руководящий состав уволился одним днем», оставив сотрудников без зарплат и трудовых книжек. Директор за границей. Что делать, непонятно — сотрудники идут в суд.

Fresh Lime Soft

Аутсорс-компания по разработке ПО полного цикла. Офис разработки в Беларуси. Штат сотрудников 50+. Основатель и руководитель — Андрей Шабан. Начинал в одиночку в 2015 году, в 2018 году зарегистрировал юрлицо в РБ (ООО «Фреш лайм софт»). Резидент ПВТ.  На сайте компании значатся представительства в Грузии и Эстонии. 

«Весь штат оставили с долгами по зарплате от 5 до 10 тысяч рублей. Версия сотрудника

— Компания ООО «Фреш Лайм Софт» вела достаточно успешную, на первый взгляд, деятельность. Обычная аутсорс/аутстаф модель. Февраль 2022 года внес определённые коррективы, и директор уехал в Грузию открывать второе юрлицо.

Несмотря на это, бенч был 10-15%. Те белорусские разработчики,  кто был на проектах, хорошо и уверенно себя чувствовали, и ничто не предвещало беды. Но проблемы начались уже летом. 

В июле сейлз-отдел за весь месяц назначил всего один собес. Затем уходит начальник отдела продаж. В августе объявили, что зарплата немного задержится из-за того, что контрагенты не хотят/не могут вовремя заплатить. Бенчу сокращают зарплаты до минималки, администрации сокращают премиальную часть в 2 раза. Ассессменты ставят на паузу. Бенефиты тоже ставят на паузу.

В сентябре нам снова говорят: зарплата немного задержится. Но в этот раз уже почти на месяц. Все уже начинают напрягаться, так как не понимают, как можно обосновывать задержку отказом платить одного-двух контрагентов, учитывая, что это с лихвой перекрывается маржинальностью.

В октябре увольняется главный бухгалтер, и опять зарплата задерживается, но уже на более долгий срок. Руководство говорит, что по мере поступления денег на счета мы будем выплачивать всем равными частями, чтобы никто не был в обиде. Вместо бухгалтера берут девушку на парт-тайм, которая просто считает зарплаты. 

Директор устраивает большой созвон со всеми работниками и несколько часов рассказывает, какие контрагенты плохие и как они задерживают деньги. У одного якобы валютный контроль, второй ждет поступления от конечного заказчика, который сам задерживает, третий вообще не хочет платить.

Также рассказывает, что есть якобы какие-то инвесторы, которые рассматривают покупку нашей компании вместе с долгами, но что-то с ними всё не срастается. Также директор говорит, что закроем год хорошо, сразу же подадим заявку на кредит и за счёт этих денег перекроем все долги по зп: мол, не беспокойтесь, план Б у нас есть. Народ потихоньку начинает увольняться, расчёт людям при увольнении не дают, вместо него дают документ под названием «долговая расписка» от имени компании, подписанный директором, который… в Грузии.

Наступает декабрь. У ребят висят ещё долги за сентябрь, настроение совсем не новогоднее. Те, кому не удаётся найти оффер, очень грустят. Все гадают о причинах увольнения бухгалтера, так как с таких позиций просто так не уходят. В грузинском офисе якобы работают несколько человек, но чем занимаются, неизвестно, выхлопа от их работы не видно: собесы оттуда никто не находит, заказчиков из Европы нет с марта.

Надежды получить деньги становится все меньше, и ребята уже в конце декабря начинают подавать первые иски по зарплате. Перед НГ возвращается старый бухгалтер — чтобы закрыть год и подготовить, со слов директора, бумаги для банка, чтобы податься на кредит. Но сразу после НГ почему-то увольняется заместитель директора. На его место ставят одного из проектных менеджеров. 

То есть на этот момент из администрации у нас новый замдиректора, кадровик-юрист и главбух. Директор на созвонах всех успокаивает, что мы закрываем год, что надо оплатить налоги, чтобы не было потом никаких проблем. И тут происходит самое интересное.

20 января 2023 года в один день увольняется вся администрация офиса: новый замдиректора, юрист-кадровик, бухгалтер, офис-менеджер и техдиректор. Целый день готовят и подписывают все документы и растворяются в закате. Замдиректора отправляет записку директору в чат о том, что он, мол, снимает с себя полномочия, все ценности оставляет в их кабинете и сейфе и закрывает всё на ключ. Ключ, мол, готов передать ликвидатору.

В штате остаётся 20+ человек. Все в шоке. Как уволиться, как получить трудовые? Директор говорит, что его никто не предупреждал и что он сам не знает, что делать.

Резюме: весь штат оставили с долгами по зарплате от 5 до 10 тысяч рублей. Директор в Грузии и возвращаться не планирует. Главбух, юрист-кадровик и замдиректора растворились в закате. Вся документация штата закрыта на ключ. А на вопросы сотрудников заказчикам, на проектах которых они работают, те отвечают, что остатки задолженностей и новые выплаты будут перечислять по новым контрактам на новые реквизиты.


Ещё один сотрудник описал похожую историю. По его словам, долг перед ним — около 10 тыс. BYN. Уволиться он не может, так как нет руководства, поэтому намерен обращаться в суд.

(Когда материал был готов к публикации, стало известно, что увольнения начались. — dev.by).

— Сегодня практически всех уволили без каких-либо выплат, — рассказал сотрудник 27 января. — По соглашению сторон. Трудовую можно было забрать только так. Расписок о долге не дали — их давали только тем, кто уволился до января.

«Неправильный расход средств». Что думают сотрудники о причинах

Если коротко, всё дело в неправильном управлении.

— Настоящие причины в высоких зарплатах административному персоналу, раздутом штате знакомых, которые получали просто так по паре тысяч долларов зарплаты. Зарплата продавцов доходила до 5000$. Неплохо за один назначенный собес в месяц.

— Много проблем было именно в управлении. Неправильный расход средств, с каждым месяцем долги увеличивались, платили за офис, в котором сидели от силы человек 10. Сейлз-менеджеры новые проекты практически не искали, просто говорили, что проектов нет, некоторые разработчики долго сидели на бенче, плюс говорили, что какие-то заказчики не платят деньги.

«Мы фактически банкрот». Что говорит директор

Владелец и директор ООО «Фреш лайм софт» Андрей Шабан прокомментировал ситуацию в компании для dev.by. Если коротко: компания — банкрот, долги — 200K, из них 120K — зп 40 разработчикам, остальное — кредит в банке. Компанию попробуют закрыть дистанционно (если хватит денег), долги по зп директор надеется когда-нибудь вернуть. Будет фрилансить.

— Мы фактически банкрот. Компания не может выполнять свои финансовые обязательства. Если у меня хватит денег на услуги антикризисного управляющего, то буду подаваться на банкротство.

Компания ещё в ПВТ. Но, может, выйдем перед банкротством. С юристами надо посоветоваться.

Коммуникация с сотрудниками ведётся по поводу их возможности уволиться и забрать трудовые книжки. В Минске юрист готовит документы для увольнения.

Общий долг перед всеми (примерно 40) сотрудниками + кредит в банке [тянут] примерно на 200 тыс. долларов. Из них долг по зп — 120 тыс. долларов. Если денег на антикризисного управляющего не хватит, компания будет висеть без ведения деятельности и возможности выполнять свои обязательства.

Я нахожусь за рубежом с марта 2022 года и не имею возможности вернуться в Беларусь. Поэтому у меня сейчас нет контроля над ситуацией, а также доступа ни к бухгалтерии, ни к другим документам.

Причины банкротства: наша компания стала убыточной в конце лета, ситуацию усугубила наша надежда на инвестиции от потенциальных инвесторов, что затянуло принятие болезненных решений. Перед новым годом множество проектов остановились, что привело к падению выручки в несколько раз. Мы стали неинтересны инвесторам и не имеем возможности взять какое-либо финансирование. 

Конечно, всегда работает целый список факторов. И внешние и внутренние. У нас с началом войны продажи упали на порядок. При благоприятной конъюнктуре какие-то внутренние ошибки бы нивелировались. В нашей ситуации конъюнктура даже мелких ошибок не прощала.

Замдиректора и бухгалтер уволились в прошлую пятницу. Юрист тоже уволился, но на подряде помогает оформить увольнения сотрудников. Я думаю, причиной этому [внезапному, одномоментному увольнению] было то, что они не хотят получать негатив от сотрудников. Они такие же наёмные сотрудники, которым тоже задерживали зарплату. Почему они не предупредили меня? Думаю, потому что ожидали, что я бы их не отпустил, пока они не доделают дела. Для людей морально тяжело взаимодействовать с людьми, которым компания не способна выплатить долги по зарплате, к тому же они пострадали наравне со всеми.

Мне сейчас надо думать, как обеспечить семью и заработать денег, чтобы отдать сотрудникам долги по зарплатам и банковскому кредиту. Потому что у меня нету ни имущества, ни денег. Я как предприниматель беру на себя предпринимательские риски, и в данном случае этот риск состоялся.

Реакция на мнение сотрудников про причины банкротства

Программисты не знакомы с решениями, которые принимаются в компании. [Да,] один из продавцов получал такие деньги, но с налогами. Но потому что он один сделал 80% продаж компании. Он сделал продаж как 3 обычных человека делают. И, кстати, перед ним огромный долг по зарплате — 15 тыс. долларов.

А то, что мы платили за офис, где сидели 10 человек — странный аргумент. Люди что, должны на улице работать?

И да, многие заказчики не платят деньги, потому что не только мы столкнулись с проблемами.

Грузинский офис мы закрыли в конце ноября, потому что не могли уже платить за аренду. В Эстонии у нас только юридическое лицо.

О планах на возврат долгов

Я хочу сказать, что я понимаю разочарование людей и свою ответственность за эту ситуацию. Когда ты работал и тебе не заплатили — это ужасно. Наш бизнес попал в ситуацию, в которую нельзя попадать. Хотя учредитель и директор не несёт субсидиарной ответственности при несении предпринимательских рисков, я, исходя из своей порядочности, признаю долг перед всеми сотрудниками и отдам эти деньги. Это вопрос времени, мне надо эти деньги заработать.

Я предприниматель, у меня множество идей. Но сейчас план хотя бы обеспечить семью, поэтому, наверное, буду работать программистом-фрилансером, как и начинал мою компанию много лет назад.

Надо время, чтобы сделать шаг назад, сориентироваться и встать на рельсы.


Если вы (экс)сотрудник Fresh Lime Soft и у вас другая версия произошедшего, пишите нам в @devby_insight_bot. Это анонимно.


Вы дочитали этот материал до конца. Если вы здесь оказались, значит, скорее всего, вас что-то зацепило. Потратьте еще 30 секунд, пожалуйста.  

Беларуское ИТ нельзя представить без dev.by.

Мы уже почти 15 лет делаем важные и честные материалы, помогаем каждому из вас делиться профессиональным опытом и мнениями, робім беларускую версію. Мы радовались успехам индустрии вместе, обращали внимание на несправедливость, даём слово каждому.

Сегодня редакция dev.by — команда удалённых беларусов из 10 человек. Ещё у нас есть менеджмент, бэкофис и, конечно, технические специалисты. У нас 600+ тысяч читателей каждый месяц и десятки тысяч в телеграм-каналах и социальных сетях. Мы выпускаем 300+ новостей и больших текстов, вроде того, что вы только что читали. Все беларуские медиа цитируют dev.by.

У всех тёмные времена. И мы идём через идеальный шторм вместе с комьюнити. Наши рекламные доходы, которые были источником финансирования редакции, сократились в несколько раз.

При этом мы уверены, что тем более важно продолжать оставаться местом встречи беларусского ИТ-сообщества — всех, кто остаётся и уезжает.

Вы можете нам помочь. В конце прошлого года мы запустили подписную кампанию — начали собирать донаты от читателей. Мы хотим в 2023 собрать 1000 читателей-подписчиков. Сейчас их 170. 

Помочь нам можно через Patreon. Сейчас средний чек — около 10$, но мы рады любой сумме. Ежемесячные платежи делают наши планы более предсказуемыми, но вы сами смотрите, как вам удобно :) 

В Беларуси Patreon заблокирован. Мы будем добавлять другие способы.

Спасибо, что прочитали это сообщение.

WannaPlay уволит часть команды. Почему так — версии сотрудников и СЕО
WannaPlay уволит часть команды. Почему так — версии сотрудников и СЕО
По теме
WannaPlay уволит часть команды. Почему так — версии сотрудников и СЕО
Читайте также
«Девушка сказала, что давно так зарабатывает». Программист потерял 10К на фейковой бирже — не попадитесь
«Девушка сказала, что давно так зарабатывает». Программист потерял 10К на фейковой бирже — не попадитесь
«Девушка сказала, что давно так зарабатывает». Программист потерял 10К на фейковой бирже — не попадитесь
Историю про «инвестиции» не туда рассказывает канал про личные финансы в Польше Złoty Dzik.
«Доел накопления». Как епамовец не прижился за границей и оказался в «Яндекс Еде» (и +2 истории курьеров из ИТ)
«Доел накопления». Как епамовец не прижился за границей и оказался в «Яндекс Еде» (и +2 истории курьеров из ИТ)
«Доел накопления». Как епамовец не прижился за границей и оказался в «Яндекс Еде» (и +2 истории курьеров из ИТ)
Айтишники тоже доставляют.
17 комментариев
Варгеймеры продавали крутые рюкзаки и часы — а как с этим у Lesta? Кажется, не так жирно
Варгеймеры продавали крутые рюкзаки и часы — а как с этим у Lesta? Кажется, не так жирно
Варгеймеры продавали крутые рюкзаки и часы — а как с этим у Lesta? Кажется, не так жирно
С уходом Wargaming из Беларуси c «Куфара» постепенно исчезли брендированные рюкзаки Thule, затем беспроводные наушники. А мерч Lesta тоже попадает на маркетплейсы? Посмотрели, как изменился «ассортимент».
10 комментариев
«Интернет может стать ещё медленней». Кому (не) помогут штрафы за плохую связь?
«Интернет может стать ещё медленней». Кому (не) помогут штрафы за плохую связь?
«Интернет может стать ещё медленней». Кому (не) помогут штрафы за плохую связь?
Поговорили об этом с инженером, работавшим в одной из компаний-поставщиков оборудования для сетей беларусских мобильных операторов.
9 комментариев

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
15

Срочно поставить когото из Мингорисполкома директором компании и выплатить зарплаты!

Anonymous
Anonymous Ванильный в Шоколаде
1

Потом ещё кого-то из Мингорисполкома будем в Грузии искать, и ещё 200 тысяч кредита придётся списывать.

Так ни мингорисполкома не хватит, ни кредитов!

9

С августа не выплачивают зп, а команда и в декабре продолжала работать))
Неужели люди так себя не уважают... Сказочные трудяги 🤡

3

Тут все может быть по тому, что найм сдувается и многие думали увольняется, когда найдут новое место работы, но из-за падения на рынке в РБ для не сильно хороших специалистов это не так быстро.

ksoftware
ksoftware React developer в evil Galactic Empire
-6

Тот случай, когда бывший Ипэшник...открывает фирму и сам ей руководит 😭😂 Людей жаль...

1

сами поняли, что написали?)

ksoftware
ksoftware React developer в evil Galactic Empire
3

Конечно 😂...многие ипешники открывая фирму не осознают ответственность перед людьми которых нанимают ...я уже не говорю о не понимании принципов ведения бизнеса...

5

я бы сказал, что много кто не до конца оценивает риски.

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
7

Ничего, скоро последнему руку пожмут, тогда заживём. Ведь останутся только ответственные и понимающие товарищи.

Пользователь отредактировал комментарий 1 февраля 2023, 19:44

12

жаль малый бизнес, но такая ситуация сейчас много где(
приятно удивило, что директор признал долги, не во всех больших конторах такое отношение

12

"Пусть другие уезжают в свои европы, нам и тут нормально"

Арсений Кравченко
Арсений Кравченко ML Engineer в t.me/partially_unsupervised
10

Хотя учредитель и директор не несёт субсидиарной ответственности при несении предпринимательских рисков, я, исходя из своей порядочности, признаю долг перед всеми сотрудниками и отдам эти деньги.

Очень достойная позиция! Надеюсь, удастся сдержать слово.

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
3

Конечно, именно поэтому покинул страну, что бы всё отдать, ога. Пишите письма

Пользователь отредактировал комментарий 1 февраля 2023, 19:46

Арсений Кравченко
Арсений Кравченко ML Engineer в t.me/partially_unsupervised
2

Зачем человеку, который намерен всех кинуть, писать оправдания для девбая?

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
3

Очень просто. Если очевиден злой умысел, то это мошенничество, статья УК, шанс на международный розыск и депортацию. А если человек говорит что всё случайно и более того он всё намерен возместить, то уже административка и можно дальше жить. А если он ещё и по 2 рубля в мес переводить будет, то к нему вообще претензий нет.

3

Судя по информации в статье "Фаундер" уехал в феврале-марте 2022-го. А компания обанкротилась в январе 2023. Поэтому непонятен ваш вывод, что он "покинул страну, чтобы всё [не] отдать".

Так же он пишет, что он не имеет возможности вернуться в Беларусь. Может он не может вернуться по политическим причинам, сейчас таких много.

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
1

Есть подтверждённые исследования показывающую чёткую корреляцию между уровнем интеллекта и способностью лгать. Я исхожу из предпосылки что "Фаундер" не глуп.

Кстати та же стратегия работает во многих схожих ситуациях, например с долгами по кредиту. Говорите, что всё признаёте, всё отдадите и даже отдаёте по капле. И ничего вам в правовом поле не сделают. А через 20 лет как известно или ишак или падишах...

-3

Господин директор путает "предпренимательские риски" с "отвественностью собственника управляющего". ООО оно конечно общество ограниченной ответственности, но все таки не полной безответсвенности. ...приплетает сюда свою порядочность, не хватает еще только "по-понятиям" добавить. Надеюсь что налоги он вовремя заплатил. И долг у господина только по кредиту и перед наемными холопами.

Чисто по-человечески человека который живет за границей и у которого "нету ни имущества, ни денег", нужно понять и простить.

...А работникам, которые требуют тысячные зарплаты, но даже свои права и обязанности не удосужились в трудовом кодексе проверить, нужно выдать по минимальному прожиточному минимуму, чтобы они вообще вспомнили, какой уровень у этого прожиточного минимума, и разогнать после этого сраной метлой по согласованию сторон.

Роман П
Роман П Developer в Fresh Lemon Soft LLC
4

Работал там в 19 году, видимо, ничего у "Фаундера" не изменилось. Как в 20 была надежда на кредиты и инвесторов, так и сейчас.
Сочувствую ребятам, сам через такое прошёл.
А компания фиерическая: когда там работал, набирали джунов без опыта, но хотя бы с "представлением", и "мутились" как могли. :)

6

как и в любом аусотрсе?

Роман П
Роман П Developer в Fresh Lemon Soft LLC
1

Да, но гораздо веселее)
Три с половиной джуна на один левый акк в up work и прочее, что можно представить про «коддинг на коленке». После такого опыта любая галера выглядела как “Level up”.
Что больше всего печалит, в таких микроконторках атмосфера круче любой навороченной галеры, но отсутствие процессов как явления приводит к закономерным последствиям.

-1

Расскажите мне пожалуйста, как такое вообще возможно, когда государство не получает налоги (НДФЛ, ФСЗН) - и 4 месяца все ок, ни одного чиновника не интересует что происходит в компании?!
Ясно что сотрудники думали, что проблемы временные, да и начальство работало, почему нужно было беспокоиться.

0

А тут уже надо смотреть, что написано в контракте. В РБ джентльменам принято верить на слово и в контракте могло быть 400р, как и есть в большинстве аутсорса - их и платили и, юридически, никто ником вообще ничего не должен. Но это догадки.

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
0

Думать что 4 мес невыплат это "временные проблемы" могут только люди... хм, скажем так не опытные. Временные трудности это кассовый разрыв в две недели, в течении которых либо решается вопрос с переводом, либо получается банковский кредит на закрытие разрыва. Если этого не произошло, то проблема с переводом не временная, а банк считает выдачу кредита слишком рисковой.

Лично для меня 4 мес (да ещё со всеми перестановками менеджмента) выглядят скорее как целенаправленное действие. Возможно не спланированное полностью заранее, но в какой-то момент ставшее таковым.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
2

Главные неплательщики ФСЗН это гос конторы, а они могут и годами не платить его)

yuzz
yuzz Почетный пенсионер в IT
2

Рассказываю. Бухгалтерия может начислить зп, ты делаешь отчисления в фсзн, НДФЛ и т.д…. короче всем кроме… папам! Самого работника. Перед государством ты чист за относительно не дорого.

matai
matai Синьер-Помидор в EPAM
1

А кстати, есть новости по поводу Синезиса? Как у них дела там?

0

Этот горе "войтивайти-директор" думал, что отработав годик в продажах Виронита, сможет скляпать похожую галеру :) Но сам глуп, был обычным неудачником ипэшником "жнес-дудец-игрец" , решил хайпануть на хайпе ИП. Кантора его - барыжничество без малейших намёков на процессы, чистый развод. Найм интернов и продавая их дурачкам на апворке отпом за "сеньоров" привело к тому, что и следовало ожидать... Ковид ещё как то помог продержаться годик-два этой недогалере на хайпе перехода мира в более глубокий онлайн. Но как только кризис, "схема", по которой можно было легко кидать начинающих буржуйских бизнесменов, зная, что те всё равно не придут в суд РБ за правдой, была должна когда-то навернуться.
В все его слова про заработаю-отдам - для дурачков, барыги не возвращают, а только кидают :)
А интерны, которые работали в каждой из позиций во всей конторе, вплоть до "директора" - это закономерность. Ну кто пойдёт в такую контору работать, кроме них. Тем более большинство из них раньше были из не профильных вузов или с улицы и просто им надо иметь хоть какой то опыт, чтобы зайти в айтишку.
Рецессия :)

0

Так а кому плохо от этого то? Интерны получали опыт, заказчики с апворка дешёвых сотрудников, хозяин - гешефт. То, что в итоге развалилось - да. Но пару лет - все при своем.

0

Вы с ним знакомы?