Support us

Фаундер уехал, а команда осталась. Без зарплаты на 120К

Обещает заработать фрилансом и вернуть.

30 комментариев
Фаундер уехал, а команда осталась. Без зарплаты на 120К

Обещает заработать фрилансом и вернуть.

В dev.by  написали сотрудники Fresh Lime Soft. Они рассказали, как в их компании «весь руководящий состав уволился одним днем», оставив сотрудников без зарплат и трудовых книжек. Директор за границей. Что делать, непонятно — сотрудники идут в суд.

Fresh Lime Soft

Аутсорс-компания по разработке ПО полного цикла. Офис разработки в Беларуси. Штат сотрудников 50+. Основатель и руководитель — Андрей Шабан. Начинал в одиночку в 2015 году, в 2018 году зарегистрировал юрлицо в РБ (ООО «Фреш лайм софт»). Резидент ПВТ.  На сайте компании значатся представительства в Грузии и Эстонии. 

«Весь штат оставили с долгами по зарплате от 5 до 10 тысяч рублей. Версия сотрудника

— Компания ООО «Фреш Лайм Софт» вела достаточно успешную, на первый взгляд, деятельность. Обычная аутсорс/аутстаф модель. Февраль 2022 года внес определённые коррективы, и директор уехал в Грузию открывать второе юрлицо.

Несмотря на это, бенч был 10-15%. Те белорусские разработчики,  кто был на проектах, хорошо и уверенно себя чувствовали, и ничто не предвещало беды. Но проблемы начались уже летом. 

В июле сейлз-отдел за весь месяц назначил всего один собес. Затем уходит начальник отдела продаж. В августе объявили, что зарплата немного задержится из-за того, что контрагенты не хотят/не могут вовремя заплатить. Бенчу сокращают зарплаты до минималки, администрации сокращают премиальную часть в 2 раза. Ассессменты ставят на паузу. Бенефиты тоже ставят на паузу.

В сентябре нам снова говорят: зарплата немного задержится. Но в этот раз уже почти на месяц. Все уже начинают напрягаться, так как не понимают, как можно обосновывать задержку отказом платить одного-двух контрагентов, учитывая, что это с лихвой перекрывается маржинальностью.

В октябре увольняется главный бухгалтер, и опять зарплата задерживается, но уже на более долгий срок. Руководство говорит, что по мере поступления денег на счета мы будем выплачивать всем равными частями, чтобы никто не был в обиде. Вместо бухгалтера берут девушку на парт-тайм, которая просто считает зарплаты. 

Директор устраивает большой созвон со всеми работниками и несколько часов рассказывает, какие контрагенты плохие и как они задерживают деньги. У одного якобы валютный контроль, второй ждет поступления от конечного заказчика, который сам задерживает, третий вообще не хочет платить.

Также рассказывает, что есть якобы какие-то инвесторы, которые рассматривают покупку нашей компании вместе с долгами, но что-то с ними всё не срастается. Также директор говорит, что закроем год хорошо, сразу же подадим заявку на кредит и за счёт этих денег перекроем все долги по зп: мол, не беспокойтесь, план Б у нас есть. Народ потихоньку начинает увольняться, расчёт людям при увольнении не дают, вместо него дают документ под названием «долговая расписка» от имени компании, подписанный директором, который… в Грузии.

Наступает декабрь. У ребят висят ещё долги за сентябрь, настроение совсем не новогоднее. Те, кому не удаётся найти оффер, очень грустят. Все гадают о причинах увольнения бухгалтера, так как с таких позиций просто так не уходят. В грузинском офисе якобы работают несколько человек, но чем занимаются, неизвестно, выхлопа от их работы не видно: собесы оттуда никто не находит, заказчиков из Европы нет с марта.

Надежды получить деньги становится все меньше, и ребята уже в конце декабря начинают подавать первые иски по зарплате. Перед НГ возвращается старый бухгалтер — чтобы закрыть год и подготовить, со слов директора, бумаги для банка, чтобы податься на кредит. Но сразу после НГ почему-то увольняется заместитель директора. На его место ставят одного из проектных менеджеров. 

То есть на этот момент из администрации у нас новый замдиректора, кадровик-юрист и главбух. Директор на созвонах всех успокаивает, что мы закрываем год, что надо оплатить налоги, чтобы не было потом никаких проблем. И тут происходит самое интересное.

20 января 2023 года в один день увольняется вся администрация офиса: новый замдиректора, юрист-кадровик, бухгалтер, офис-менеджер и техдиректор. Целый день готовят и подписывают все документы и растворяются в закате. Замдиректора отправляет записку директору в чат о том, что он, мол, снимает с себя полномочия, все ценности оставляет в их кабинете и сейфе и закрывает всё на ключ. Ключ, мол, готов передать ликвидатору.

В штате остаётся 20+ человек. Все в шоке. Как уволиться, как получить трудовые? Директор говорит, что его никто не предупреждал и что он сам не знает, что делать.

Резюме: весь штат оставили с долгами по зарплате от 5 до 10 тысяч рублей. Директор в Грузии и возвращаться не планирует. Главбух, юрист-кадровик и замдиректора растворились в закате. Вся документация штата закрыта на ключ. А на вопросы сотрудников заказчикам, на проектах которых они работают, те отвечают, что остатки задолженностей и новые выплаты будут перечислять по новым контрактам на новые реквизиты.


Ещё один сотрудник описал похожую историю. По его словам, долг перед ним — около 10 тыс. BYN. Уволиться он не может, так как нет руководства, поэтому намерен обращаться в суд.

(Когда материал был готов к публикации, стало известно, что увольнения начались. — dev.by).

— Сегодня практически всех уволили без каких-либо выплат, — рассказал сотрудник 27 января. — По соглашению сторон. Трудовую можно было забрать только так. Расписок о долге не дали — их давали только тем, кто уволился до января.

«Неправильный расход средств». Что думают сотрудники о причинах

Если коротко, всё дело в неправильном управлении.

— Настоящие причины в высоких зарплатах административному персоналу, раздутом штате знакомых, которые получали просто так по паре тысяч долларов зарплаты. Зарплата продавцов доходила до 5000$. Неплохо за один назначенный собес в месяц.

— Много проблем было именно в управлении. Неправильный расход средств, с каждым месяцем долги увеличивались, платили за офис, в котором сидели от силы человек 10. Сейлз-менеджеры новые проекты практически не искали, просто говорили, что проектов нет, некоторые разработчики долго сидели на бенче, плюс говорили, что какие-то заказчики не платят деньги.

«Мы фактически банкрот». Что говорит директор

Владелец и директор ООО «Фреш лайм софт» Андрей Шабан прокомментировал ситуацию в компании для dev.by. Если коротко: компания — банкрот, долги — 200K, из них 120K — зп 40 разработчикам, остальное — кредит в банке. Компанию попробуют закрыть дистанционно (если хватит денег), долги по зп директор надеется когда-нибудь вернуть. Будет фрилансить.

— Мы фактически банкрот. Компания не может выполнять свои финансовые обязательства. Если у меня хватит денег на услуги антикризисного управляющего, то буду подаваться на банкротство.

Компания ещё в ПВТ. Но, может, выйдем перед банкротством. С юристами надо посоветоваться.

Коммуникация с сотрудниками ведётся по поводу их возможности уволиться и забрать трудовые книжки. В Минске юрист готовит документы для увольнения.

Общий долг перед всеми (примерно 40) сотрудниками + кредит в банке [тянут] примерно на 200 тыс. долларов. Из них долг по зп — 120 тыс. долларов. Если денег на антикризисного управляющего не хватит, компания будет висеть без ведения деятельности и возможности выполнять свои обязательства.

Я нахожусь за рубежом с марта 2022 года и не имею возможности вернуться в Беларусь. Поэтому у меня сейчас нет контроля над ситуацией, а также доступа ни к бухгалтерии, ни к другим документам.

Причины банкротства: наша компания стала убыточной в конце лета, ситуацию усугубила наша надежда на инвестиции от потенциальных инвесторов, что затянуло принятие болезненных решений. Перед новым годом множество проектов остановились, что привело к падению выручки в несколько раз. Мы стали неинтересны инвесторам и не имеем возможности взять какое-либо финансирование. 

Конечно, всегда работает целый список факторов. И внешние и внутренние. У нас с началом войны продажи упали на порядок. При благоприятной конъюнктуре какие-то внутренние ошибки бы нивелировались. В нашей ситуации конъюнктура даже мелких ошибок не прощала.

Замдиректора и бухгалтер уволились в прошлую пятницу. Юрист тоже уволился, но на подряде помогает оформить увольнения сотрудников. Я думаю, причиной этому [внезапному, одномоментному увольнению] было то, что они не хотят получать негатив от сотрудников. Они такие же наёмные сотрудники, которым тоже задерживали зарплату. Почему они не предупредили меня? Думаю, потому что ожидали, что я бы их не отпустил, пока они не доделают дела. Для людей морально тяжело взаимодействовать с людьми, которым компания не способна выплатить долги по зарплате, к тому же они пострадали наравне со всеми.

Мне сейчас надо думать, как обеспечить семью и заработать денег, чтобы отдать сотрудникам долги по зарплатам и банковскому кредиту. Потому что у меня нету ни имущества, ни денег. Я как предприниматель беру на себя предпринимательские риски, и в данном случае этот риск состоялся.

Реакция на мнение сотрудников про причины банкротства

Программисты не знакомы с решениями, которые принимаются в компании. [Да,] один из продавцов получал такие деньги, но с налогами. Но потому что он один сделал 80% продаж компании. Он сделал продаж как 3 обычных человека делают. И, кстати, перед ним огромный долг по зарплате — 15 тыс. долларов.

А то, что мы платили за офис, где сидели 10 человек — странный аргумент. Люди что, должны на улице работать?

И да, многие заказчики не платят деньги, потому что не только мы столкнулись с проблемами.

Грузинский офис мы закрыли в конце ноября, потому что не могли уже платить за аренду. В Эстонии у нас только юридическое лицо.

О планах на возврат долгов

Я хочу сказать, что я понимаю разочарование людей и свою ответственность за эту ситуацию. Когда ты работал и тебе не заплатили — это ужасно. Наш бизнес попал в ситуацию, в которую нельзя попадать. Хотя учредитель и директор не несёт субсидиарной ответственности при несении предпринимательских рисков, я, исходя из своей порядочности, признаю долг перед всеми сотрудниками и отдам эти деньги. Это вопрос времени, мне надо эти деньги заработать.

Я предприниматель, у меня множество идей. Но сейчас план хотя бы обеспечить семью, поэтому, наверное, буду работать программистом-фрилансером, как и начинал мою компанию много лет назад.

Надо время, чтобы сделать шаг назад, сориентироваться и встать на рельсы.


Если вы (экс)сотрудник Fresh Lime Soft и у вас другая версия произошедшего, пишите нам в @devby_insight_bot. Это анонимно.


Вы дочитали этот материал до конца. Если вы здесь оказались, значит, скорее всего, вас что-то зацепило. Потратьте еще 30 секунд, пожалуйста.  

Беларуское ИТ нельзя представить без dev.by.

Мы уже почти 15 лет делаем важные и честные материалы, помогаем каждому из вас делиться профессиональным опытом и мнениями, робім беларускую версію. Мы радовались успехам индустрии вместе, обращали внимание на несправедливость, даём слово каждому.

Сегодня редакция dev.by — команда удалённых беларусов из 10 человек. Ещё у нас есть менеджмент, бэкофис и, конечно, технические специалисты. У нас 600+ тысяч читателей каждый месяц и десятки тысяч в телеграм-каналах и социальных сетях. Мы выпускаем 300+ новостей и больших текстов, вроде того, что вы только что читали. Все беларуские медиа цитируют dev.by.

У всех тёмные времена. И мы идём через идеальный шторм вместе с комьюнити. Наши рекламные доходы, которые были источником финансирования редакции, сократились в несколько раз.

При этом мы уверены, что тем более важно продолжать оставаться местом встречи беларусского ИТ-сообщества — всех, кто остаётся и уезжает.

Вы можете нам помочь. В конце прошлого года мы запустили подписную кампанию — начали собирать донаты от читателей. Мы хотим в 2023 собрать 1000 читателей-подписчиков. Сейчас их 170. 

Помочь нам можно через Patreon. Сейчас средний чек — около 10$, но мы рады любой сумме. Ежемесячные платежи делают наши планы более предсказуемыми, но вы сами смотрите, как вам удобно :) 

В Беларуси Patreon заблокирован. Мы будем добавлять другие способы.

Спасибо, что прочитали это сообщение.

WannaPlay уволит часть команды. Почему так — версии сотрудников и СЕО
WannaPlay уволит часть команды. Почему так — версии сотрудников и СЕО
По теме
WannaPlay уволит часть команды. Почему так — версии сотрудников и СЕО
Место солидарности беларусского ИТ-комьюнити

Далучайся!

Читайте также
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
8 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
11 комментариев
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
15 комментариев
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Айтишники (и не только) жалуются, что им звонят по телефону из школы IT Overone и предлагают курсы для вхождения в ИТ без первоначальных навыков и английского. 
4 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
15

Срочно поставить когото из Мингорисполкома директором компании и выплатить зарплаты!

Anonymous
Anonymous Ванильный в Шоколаде
1

Потом ещё кого-то из Мингорисполкома будем в Грузии искать, и ещё 200 тысяч кредита придётся списывать.

Так ни мингорисполкома не хватит, ни кредитов!

9

С августа не выплачивают зп, а команда и в декабре продолжала работать))
Неужели люди так себя не уважают... Сказочные трудяги 🤡

3

Тут все может быть по тому, что найм сдувается и многие думали увольняется, когда найдут новое место работы, но из-за падения на рынке в РБ для не сильно хороших специалистов это не так быстро.

ksoftware
ksoftware React developer в evil Galactic Empire
-6

Тот случай, когда бывший Ипэшник...открывает фирму и сам ей руководит 😭😂 Людей жаль...

1

сами поняли, что написали?)

ksoftware
ksoftware React developer в evil Galactic Empire
3

Конечно 😂...многие ипешники открывая фирму не осознают ответственность перед людьми которых нанимают ...я уже не говорю о не понимании принципов ведения бизнеса...

5

я бы сказал, что много кто не до конца оценивает риски.

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
7

Ничего, скоро последнему руку пожмут, тогда заживём. Ведь останутся только ответственные и понимающие товарищи.

Пользователь отредактировал комментарий 1 февраля 2023, 19:44

12

жаль малый бизнес, но такая ситуация сейчас много где(
приятно удивило, что директор признал долги, не во всех больших конторах такое отношение

12

"Пусть другие уезжают в свои европы, нам и тут нормально"

Арсений Кравченко
Арсений Кравченко ML Engineer в t.me/partially_unsupervised
10

Хотя учредитель и директор не несёт субсидиарной ответственности при несении предпринимательских рисков, я, исходя из своей порядочности, признаю долг перед всеми сотрудниками и отдам эти деньги.

Очень достойная позиция! Надеюсь, удастся сдержать слово.

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
3

Конечно, именно поэтому покинул страну, что бы всё отдать, ога. Пишите письма

Пользователь отредактировал комментарий 1 февраля 2023, 19:46

Арсений Кравченко
Арсений Кравченко ML Engineer в t.me/partially_unsupervised
2

Зачем человеку, который намерен всех кинуть, писать оправдания для девбая?

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
3

Очень просто. Если очевиден злой умысел, то это мошенничество, статья УК, шанс на международный розыск и депортацию. А если человек говорит что всё случайно и более того он всё намерен возместить, то уже административка и можно дальше жить. А если он ещё и по 2 рубля в мес переводить будет, то к нему вообще претензий нет.

3

Судя по информации в статье "Фаундер" уехал в феврале-марте 2022-го. А компания обанкротилась в январе 2023. Поэтому непонятен ваш вывод, что он "покинул страну, чтобы всё [не] отдать".

Так же он пишет, что он не имеет возможности вернуться в Беларусь. Может он не может вернуться по политическим причинам, сейчас таких много.

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
1

Есть подтверждённые исследования показывающую чёткую корреляцию между уровнем интеллекта и способностью лгать. Я исхожу из предпосылки что "Фаундер" не глуп.

Кстати та же стратегия работает во многих схожих ситуациях, например с долгами по кредиту. Говорите, что всё признаёте, всё отдадите и даже отдаёте по капле. И ничего вам в правовом поле не сделают. А через 20 лет как известно или ишак или падишах...

-3

Господин директор путает "предпренимательские риски" с "отвественностью собственника управляющего". ООО оно конечно общество ограниченной ответственности, но все таки не полной безответсвенности. ...приплетает сюда свою порядочность, не хватает еще только "по-понятиям" добавить. Надеюсь что налоги он вовремя заплатил. И долг у господина только по кредиту и перед наемными холопами.

Чисто по-человечески человека который живет за границей и у которого "нету ни имущества, ни денег", нужно понять и простить.

...А работникам, которые требуют тысячные зарплаты, но даже свои права и обязанности не удосужились в трудовом кодексе проверить, нужно выдать по минимальному прожиточному минимуму, чтобы они вообще вспомнили, какой уровень у этого прожиточного минимума, и разогнать после этого сраной метлой по согласованию сторон.

Роман П
Роман П Developer в Fresh Lemon Soft LLC
4

Работал там в 19 году, видимо, ничего у "Фаундера" не изменилось. Как в 20 была надежда на кредиты и инвесторов, так и сейчас.
Сочувствую ребятам, сам через такое прошёл.
А компания фиерическая: когда там работал, набирали джунов без опыта, но хотя бы с "представлением", и "мутились" как могли. :)

6

как и в любом аусотрсе?

Роман П
Роман П Developer в Fresh Lemon Soft LLC
1

Да, но гораздо веселее)
Три с половиной джуна на один левый акк в up work и прочее, что можно представить про «коддинг на коленке». После такого опыта любая галера выглядела как “Level up”.
Что больше всего печалит, в таких микроконторках атмосфера круче любой навороченной галеры, но отсутствие процессов как явления приводит к закономерным последствиям.

-1

Расскажите мне пожалуйста, как такое вообще возможно, когда государство не получает налоги (НДФЛ, ФСЗН) - и 4 месяца все ок, ни одного чиновника не интересует что происходит в компании?!
Ясно что сотрудники думали, что проблемы временные, да и начальство работало, почему нужно было беспокоиться.

0

А тут уже надо смотреть, что написано в контракте. В РБ джентльменам принято верить на слово и в контракте могло быть 400р, как и есть в большинстве аутсорса - их и платили и, юридически, никто ником вообще ничего не должен. Но это догадки.

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
0

Думать что 4 мес невыплат это "временные проблемы" могут только люди... хм, скажем так не опытные. Временные трудности это кассовый разрыв в две недели, в течении которых либо решается вопрос с переводом, либо получается банковский кредит на закрытие разрыва. Если этого не произошло, то проблема с переводом не временная, а банк считает выдачу кредита слишком рисковой.

Лично для меня 4 мес (да ещё со всеми перестановками менеджмента) выглядят скорее как целенаправленное действие. Возможно не спланированное полностью заранее, но в какой-то момент ставшее таковым.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
2

Главные неплательщики ФСЗН это гос конторы, а они могут и годами не платить его)

yuzz
yuzz Почетный пенсионер в IT
2

Рассказываю. Бухгалтерия может начислить зп, ты делаешь отчисления в фсзн, НДФЛ и т.д…. короче всем кроме… папам! Самого работника. Перед государством ты чист за относительно не дорого.

matai
matai Синьер-Помидор в EPAM
1

А кстати, есть новости по поводу Синезиса? Как у них дела там?

0

Этот горе "войтивайти-директор" думал, что отработав годик в продажах Виронита, сможет скляпать похожую галеру :) Но сам глуп, был обычным неудачником ипэшником "жнес-дудец-игрец" , решил хайпануть на хайпе ИП. Кантора его - барыжничество без малейших намёков на процессы, чистый развод. Найм интернов и продавая их дурачкам на апворке отпом за "сеньоров" привело к тому, что и следовало ожидать... Ковид ещё как то помог продержаться годик-два этой недогалере на хайпе перехода мира в более глубокий онлайн. Но как только кризис, "схема", по которой можно было легко кидать начинающих буржуйских бизнесменов, зная, что те всё равно не придут в суд РБ за правдой, была должна когда-то навернуться.
В все его слова про заработаю-отдам - для дурачков, барыги не возвращают, а только кидают :)
А интерны, которые работали в каждой из позиций во всей конторе, вплоть до "директора" - это закономерность. Ну кто пойдёт в такую контору работать, кроме них. Тем более большинство из них раньше были из не профильных вузов или с улицы и просто им надо иметь хоть какой то опыт, чтобы зайти в айтишку.
Рецессия :)

0

Так а кому плохо от этого то? Интерны получали опыт, заказчики с апворка дешёвых сотрудников, хозяин - гешефт. То, что в итоге развалилось - да. Но пару лет - все при своем.

0

Вы с ним знакомы?